На каком языке раговаривают цыгане?

Sigurd

Который день уже брожу по конференции и в голове родился этот вопрос.

Может быть всё до неприличия просто и цыгане разговаривают на цыганском?

Любопытно было бы посмотреть на пример этого языка. Есть ли вообще где-нибудь ресурсы на эту тему?

Talja

На цыганском говорят. У цыганского языка санскритские корни. Поскольку ученые пришли к выводу, что предки цыган вышли именно из Индии. И научные книги, посвященные этой проблеме, утверждают именно это. Хотя европейские цыгане считают, что пришли из Египта. И это тоже правда, поскольку действительно путь миграции этого народа проходжил через Египет.( пишу сумбурно, конечно, если интересно - найду ссылки).
Лаче дывес, как говорится

http://www.philology.ru/liloro/liloro.htm

это ресурс

Sigurd

Спасибо Talja!

Но ведь цыгане рассыпаны по всему миру, неужели у них у всех один и тот же язык?! Не все же используют для письма кириллицу, я правильно понимаю?

Имеет ли какое-нибудь отношение слово Ромэн к Румынии?
Слышал, что в Румынии очень много цыган, больше всех в Европе по процентному соотношению к другим народам, не отсюда ли Ромэны?

Talja

Cуществует очень много диалектов. Основные: восточноевропейский (Россия, Украина, Белорусь) и его разновидности в Польше , балканский - албанские цыгане и т.д., плюс маладвские, венгерские, румынские. И западноевропейский - континентальная Европа, Англия и т.д. Дело в том, что кроме "коренных" слов в язык примешивается очень много местных диалектических слов...

Ingrid

В Финляндии преподавание этого языка поддерживается на гос. уровне. По радио раз в неделю бывают новости.
А вообще интересно, что живущие здесь цыгане (около 10 000) хотя и носят традиционную одежду (правда, в основном женщины. Мужчинам как всегда все можно ), но она другая и выглядят они как-то по-другому, чем "наши" цыгане.

Talja

А выв слышали песни и музыку финских цыган? Советую - ни с чем не сравнимое ощущение... Это скрипка, типичная для финской музыки и что-то неуловимое "интернациональное" - цыганское - не размеренное - северное, а горящее, как огонь, с искрами, задорно.... Так же и в одежде. Цыгане - люди мира. Они привносят в основной свой традиционный наряд части национальных одежд тех мест, где проживают. И даже цыгане, проживающие на территории Татарстана отичны от тех, кто живет, скажем, в центральной части. Не сильно. А теперь-то уж совсем различия стираются, но они есть...
А восновном это беднейшая прослойка - особенно многочисленные цыгане бывшей Югославии... это люди, которым даже нечего есть...

Svetlojar

http://www.lor.no/lor/spraak.htm

Норвежский извод

deardron

Да, в Финляндии есть цыгане. Напр., лидер и барабанщик некогда самой известной за пределами страны финской рок-группы "Hurriganes" Рему Аалтонен - цыганин.

Ingrid

Не слышала. Хотела бы послушать, надо найти этих финских цыган...
Я не специалист по нац. костюмам, но мне кажется финские в данном случае не при чем. Во всяком случае финские цыгане носят что-то такое странное - черные длинные бархатные юбки на фижмах (так что жещина идет, а юбка на ней мерно колыхается) и что-то такое кружевное в верхней части - блузки. Бывают разноцветные (но однотонные) и расшиты белыми кружевами.

Bj0rn

Наркотики! И шут бы с ними на каком языке они разговаривают.


ЗЫ. Если что, считайте меня радикалом

Talja

Да кто нам только наркотики не привносит!!! И таджики, узбеки и т.д. Кавказ, там всякий, - втюхивают нам "натюр продукт"... Да и Европа тоже старается по поводу ЛСД и т.д... Что русские не распространяют? распространяют чем цыгане хуже? Ничем...

Ketzerin

Язык цыган называется романЫ (или роммани, вспомните П.Мериме).
Вот, можно почитать, можно поучить. ИМХО он не очень сложный, т.к. близок русскому. Но и не очень красивый.
http://www.philology.ru/liloro/romano.htm

Alland

Наши города сейчас заполненны(с весны до осени) темнокожими людьми в экзотических одеждах.Это не таджики,как порой думают,а "люли"-таджикские цыгане.Народ ,занимающийся профессиональным нищенством со времён Тамерлана.Выходцы из Индии.Я когда-то читал Горького ,так вот у него есть такое произведение о цыгане- "Макар Чудра".Слова чудра и шудра(низшая каста в Индии) очень похожи.
Возможно цыгане-однин из народов(профессиональных объединений?) Индии(скорее всего в самом деле ,относящегося к касте шудр)ушедший(изгнанный?) со своей родины в кочевые странствия.Их язык-всё же смесь разных наречий,но так называемых санскритских слов немало.(Imho)

__________________
Северный ветер-северный крик
Наши наполнит знамена!

Alland

Да ничем,просто это всё очень масштабно и заметно у них.Профессионально поставленно и на широкую ногу.Могу их наркозамки лицезреть ежедневно -целая "аллея" на улице Шелеста в Хабаровске.
Но женщины у цыган в том же забитом состоянии,что и века назад.Это только в фильме "Табор уходит в небо" по-другому.

Alland

Удивительно нетолерантные факты , опровергающие лживый тезис о равенстве всех людей

Цыгане

Город Мост на севере Чехии, цыганский микрорайон Ханов (Chanov). Здесь живут одни цыгане. Всё это было построено, то есть было абсолютно новым, всего десять лет назад. Микрорайон предназначался специально для цыган, которые всегда позиционировали себя несчастными и всеми угнетаемыми. Сегодня в этих домах не работает канализация, отопление, водопровод — все коммуникации, вся сантехника растащены и проданы. Чтобы отапливать жилища, цыгане вырубают деревья и вообще жгут всё, что горит..

http://djv.ru/?action=news&id=9201

http://olleke-bolleke.livejournal.com/422429.html

Дитрих

Алланд полностью с тобой согласен. У нас такая же ситуация. В основном делают деньги на наркоте. Трех этажные особняки из красного кирпича, наркоманы в батраках, иномарки за долги и т.д. и т.п. Целые поселения, то в одном, то в другом районе-государство в государстве.

P.S. Интересный факт, говорил с разными семьями, так они друг друга терпеть не могут на том основании, что одни якобы украинские цыгане, а другие прибалтийские, а третьи сами не помнят откуда пришли. Смех...

До сих пор у каждого семьи бароны и женятся в 13 лет.

Alland

Произносится баро(а не барон)и означает что-то типа уважаемый
Живут богато(наркота!),но засранцами-этого не отнять
Женятся в 13 лет?Конечно,поскольку к 20-25 у цыганок иногда вырастают мощные такие усы под носом и отцветают они рано

Alland

Как-то ехал в поезде Хабаровск-Владивосток
Попал в вагон,где ехали почти одни цыгане-несколько вагонов их было-табор что-ли перебирался куда-то?
Короче открыл я книгу Богдасарова "Свастика - священный символ",сижу-читаю(а картинок-то в книге много.И все связаны с этой солярной символикой.
Заметили,засуетились-"Ай ромалы!Ай щовалы!Ай на-на-нэ!Ай нациский книжка нэ!" .Cбежались на меня смотреть как на диковину-пришлось грубить и ругаться.
Пообещали по приезду во Владивосток-"пяти шагов не пройдёшь-умрёшь!"
С тех пор уж времени прилично прошло.Cмешной народ,жаль что от своих коней и кочевых таборных костров ушли- и весь свой романтизм и харизму растеряли
Теперь так себе-чумазые мошенники и наркоторговцы-ни мистики,ни удали.
Остался пшик....

Alland

Ketzerin

Ушли - но не по своей воле..
http://www.philology.ru/liloro/romanes/bessonov3.htm
(Этот Бессонов - весьма своеобразный художник-реконструктор, женат на цыганке).
Надломилась же кочевая жизнь в годах 1860х - когда запретили водить медведей и тому подобное. Т. е. отобрали единственное родное легальное занятие.

Не знаю!... Есть ли какие-либо сведения, которые могут быть достоверными?