Лингвистический анекдот

Ingrid

Большое спасибо!
Я подозреваю, что без сторонней помощи ни за что не догадалась бы, где тут собака

sher

предлагаю перейти на нейтральную тему

кто-нибудь знает историю жизни еврейского инженера Рабица, изобретателя проволочной сетки, которой теперь торгуют все строительные магазины?

Hrafn V.

sher,
Если есть какой-то анекдот про него, так и излагайте. Очевидно, Вы знаете больше нас про Карла Рабитца.
Я слыхал, что он был не "инженер", а мастер-каменщик, это вроде бы профессия, не очень распространённая среди евреев XIX века.

sher

в данном случае анекдот не относится к Карлу Рабицу, как личности зато есть большое подозрение, что словосочетание "сетка-рабица" это настоящий анекдот:

rabit's net = сетка для кроликов

Hrafn V.

xerxes

Анектодичный случай такой был с немецким языком.
Был тут у нас в гостях немчик залётный и общался с ним студиозус-германист один. Не помнню, как там речь зашла, но немчик рассказывал, что занятой он очень и если б не жена, то совсем швах ему был.
Наш горе-германист возьми да и блесни своим знанием:
- Da haben Sie mit Ihrer Frau ein Schwein gehabt!

Мда, в общем, неудобно очень получилось Хотел наш студиозус похвастать познаниями, а вышло, что чуть не обидел человека.

Frøya

- Je m`appelle Masha.
- Je m`appelle Elena.
- Понятно. Сестры Жёмапэли, значит...

Ankhu

Чего-то до меня "не дошло". Ну, сказал, что повезло ему с женой, чего ж тут обидного?

xerxes

Ankhu
в том-то всё и дело, что сказал бы "Sie haben Schwein gehabt" и было бы всё в порядке. А в таком виде, в каком оно было сказано, это уже может быть понято в прямом смысле - "Да у Вас, батенька, жена - свинья". Фразеология - дело тонкое.

Norsk som torsk

Урок русского языка в грузинской школе.
Учитель. Гогия, произведы грамматический разбор прэдложэния "Гиви пригласиль дэвюшка в кино".
Гогия. "Гиви" -- это имя, а вот "пригласиль" -- сущэствитэльное. "Дэвющька" -- это под-лэжащее. А "в кино" -- прэдлог!
Учитель. Правильно!! Хотя, в зависимости от обстановки, "в кино" -- можэт быть и мэсто имэния...

Ingrid

Я только не поняла, почему "пригласиль" -- сущэствитэльное.

***
Представители некой европейской организации - Путину:
- Мы хотели бы пересмотреть итоги Второй Мировой войны!
- Я распоряжусь, вам запишут на DVD. Пересматривайте!

Silja

Разве? Скорее это хочется перевести "Вы с женой свинью получили". А вообще, поясните: т.е. этот фразеологизм нельзя как бы то ни было изменять?

Ankhu

Я, кстати, тоже так и не уяснил, как правильно: Du hast Schwein или Du hast ein Schwein? Не поймут ли меня во втором случае буквально?

xerxes

Дело просто в том, что несвободное это словосочетание. Вполне нормально было бы в диалоге, наподобие следующего:
- Ich hab' ne gute Stelle bekommen.
- Du hast Schwein!
А в нашем случае, с позволения так выразиться, целостность сочетания нарушается. Da haben Sie mit Ihrer Frau ein Schwein gehabt - уже ни разу не фразеологизм.

Ankhu

Xerxes, с этим ясно. А что там с артиклем?

xerxes

В словарной форме фразеологизьма - Nullartikel. В остальном с артиклем - всё по правилам

Silja

ЧТо-то у меня опять нет "Спасибо"-кнопочки. Так что благодарю на словах. Xerxes, вы открыли мне глаза на этот фразеологизм, а то при случае я бы оказалась в положении вышеупомянутого студента.

Ankhu

Пардон, Silja, не Вы ли поздравляли нас с Новым годом таким образом:

Очень странно читать прошлогодние поздравления с Новым годом. Как на машине времени прокатился.
В немецком языке выражение "Ein Schwein haben" означает "Крупно повезло". Желаю всем форумчанам в наступающем году обзавестись такой свинкой.

Вы же его всегда знали, а теперь говорите - открыли глаза...

Silja

Да я его знала, но в случае, подобном тому, что произошел с вышеупомянутым студентом, я бы могла сказать так же, как он. Хотя вот до сих пор не уяснила: насколько же все-таки фразеологизм неизменяем. Почему можно сказать"Du hast ein Schwein", а "Sie haben ein Schwein gehabt" уже нельзя. Или всему виной вставленные в предложение второстепенные члены?

xerxes

Да нет же. Суть не в этом. Говорите себе на здоровье, хоть "ты", хоть "Вы", в презенсе или перфекте - как Вам угодно. Суть в том, что это - не свободное словосочетание. Если хотите, то это реплика-клише. Вам собеседник говорит, что у него наиархипрезамечательнейшая жена, а Вы просто отвечаете на это: "Тебе крупно повезло". И не надо уточнять, с кем/чем ему повезло, ибо это и так ясно из предыдущего контекста и нарушать целостность фразеологического выражения нет никакой нужды.