Отец Иакинф

laughingbuddha

Я сейчас читаю его биографию... Потрясающий человек!
И мне стало интересно: а пользуются ли до сих пор его словарями, переводами и другими исследованиями современные ученые? И как сейчас оценивается вклад отца Иакинфа в китаеведение?

Ankhu

Ммм... Интересный вопрос, поспрашиваю - хе-хе! - коллег.
Скорее всего, для современных "средних" китаистов Иакинф - имя известное, но покрытое пылью. Примерно как Марко Поло...
Когда мне на 3-ем курсе (то есть совсем еще недавно) читали Историю стран Азии и Африки, на лекции про русско-китайские отношения о нем упомянули - вскользь...

Laughingbudda, Вы случайно не Кривцова читаете?

Ankhu

Студенты-китаисты упорно отмалчиваются, студенты-тибетологи честно признались, что о таком не слышали (студенты тоже показатель), а профессора сказали, что о. Иакинф молодец, крупная фигура, фактически, заложил основы китаистики, но сегодня он интересен лишь с точки зрения истории науки...
Так я и думал.

Renic

Как наши современники -не знаю. И.И.Панаев (соратник Некрасова), в воспоминаниях, с большим юмором описал о.Ианкифа и его любовь к Китаю. Правда, нужно учитывать репутацию самого Панаева.

Hrafn V.

Всей этой тёплой компании репутацию надо учитывать. Как и Герцена, с которым они были на ножах.

Renic

Что есть - то есть. Одна только гнусная история с наследством жены Огарева - чего стоит.

laughingbuddha

Именно Кривцова. Он, кстати, тоже пишет, что Иакинфа порядочно с Китаем заносило.
В целом, я так и думал. Он - фундамент. Никто уже не помнит, как он выглядит, но именно на нем все и держится

Hrafn V.

Изрядно сказано.
Независимо от антиклерикализма многих тут присутствующих, объективность требует признать, что святые (и не очень) отцы много потрудились на ниве лингвистики.
Намедни рылся я в Паутине и набрёл "Эссе" грамматики алеутского языка со словарём, сочинение некоего батюшки-миссионера. Издание 1840-какого-то года.

deardron

О многих языках мы знаем только благодаря описаниям миссионеров - это относится ко многим вымершим языкам Сибири, Америки, отчасти к шетландскому норну и тд. Двигал ими конечно не интерес к языку как таковой, а желание проповедовать туземцам "истинную веру" на их родном языке. С другой стороны, отсутствие у этой категории путешественников лингвистической подготовки иногда приводило к тому, что говор каждой деревни они описывали как отдельный язык, из-за чего количество языков резко возрастало. Иногда доходило до курьёзов, когда счёт открытых языков шёл на сотни, как где-то в Индонезии или Полинезии.

Ankhu

Эта практика продолжается и по сей день. Многие экспедиции спонсируются миссионерскими организациями; кажется, к созданию сайта ethnologue.com (один из самых богатых ресурсов по языкам с Интернет) они тоже руку приложили.
Мнение одного африканиста-лексикографа: Сегодня, чтобы язык получил "официальный статус", нужны три вещи: 1) написать его Грамматику, 2) создать его Словарь, 3) перевести на этот язык Библию.

Hrafn V.

deardron
Кто знает. Начальство их, вероятно, такую именно цель и имело в виду. Но многие из них увлекались и относились всерьёз к увлечению. Упомянутый мною батюшка, служивший на Алеутах, и вовсе пишет в предисловии, что туземцы всё равно вскорости перейдут на русский, так что он хочет сохранить язык для будущих поколений учёных.

Ещё одна книжка, найденная мною в Паутине - пособие по языку маори, тоже составленное каким-то миссионером, причём со знанием дела. Нельзя сказать, что попы имели плохую подготовку: высшее духовное образование предполагало овладение латынью, греческим, древнееврейским, не говоря уже о своём древне-национальном (каковые были церковнославянский, древнеанглийский и т.д.). Всё это языки разнообразные, так что миссионеры могли эффективно разобраться со встреченными ими языковыми структурами.

Ankhu
Чистая правда. Те же алеуты до сих пор пользуются Библией, переведённой для них русскими миссионерами. С другой стороны, как признавали сами корнуоллцы 250 лет назад, их язык вымирает потому, что остался без перевода Библии.

Ankhu

Hrafn, а как насчет ссылочек? Интерессна же...

Hrafn V.

Ссылочек на что ?

А! Понял. Вот, персонально для Вас:
An English-Hebrew Lexicon: Being a Complete... - Google Book Search
A Grammar of the Arabic Language - Google Book Search

Ankhu

Знаете, Hrafn, у Вас очень специфическое чувство юмора... Тут Вы даже меня переплюнули.
Я говорил о ссылках на пособие по языку маори и алеутское эссе.

Hrafn V.

Opyt grammatiki aleutsko-lis'evskago i?a?zyka - Google Book Search
First Lessons in the Maori Language: With a... - Google Book Search
First lessons in the Maori language of New... - Google Book Search
Austral English: A Dictionary of Australasian... - Google Book Search


Чем же мой юмор Вам не показался ? Казалось бы, как постоянный автор известных форумов, Вы должны быть человеком смешливым и ценителем тонкой шутки. Впрочем, может, я слишком тонко пошутил.
В смысле, что Вы сами догадались бы, что дальше делать. Чем доставили бы себе большое интеллектуально-антикварное удовольствие.