Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Философия
Регистрация


Дерево 25спасибо

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 05.11.2011, 14:46   #101
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
vsevolodson посмотреть сообщение
Египет -> Ближний восток -> Эллада -> Римская империя -> Европа -> Скандинавия
время всем известно
Скандинавия (кстати, это часть Европы) выдвинулась на первый план во времена христианства. В Европе появились мощные гос-ва (прообразы современных) во времена христианства. И вообще расцвет связан с христианской эпохой.

Я поэтому и прошу назвать время и народ, что подтвердило бы обратное.

Цитата:
vsevolodson посмотреть сообщение
Эти (и некоторые другие) товарищи оказали, мягко говоря, очень весомый вклад в естественные науки в примерно 19-м веке. Один только спектральный анализ чего стоит.
И причем здесь это?
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 05.11.2011, 14:47   #102
Member
 
аватар для Schrödinger
 
Регистрация: 11.2011
Проживание: Мидгард
Сообщений: 730
Репутация: 1 | 0
По умолчанию

Цитата:
vsevolodson посмотреть сообщение
Вы опять начинаете путаться. Потом объявите всё это флудом. Сколько раз так уже было.
Да уж. То приход в Европу объявляется как период до н.э., то письменность к земледелию припаивается, то после названия религий по три повторения нужно
старый 05.11.2011, 14:47   #103
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Schrödinger посмотреть сообщение
При том, что оно суть авраамическая религия, 3й век - это время ДО его возникновения? Картинку уже приложила для удобства.
3-й век (вернее, 4-й) - это приход христианства в Европу.
старый 05.11.2011, 14:48   #104
Member
 
аватар для Schrödinger
 
Регистрация: 11.2011
Проживание: Мидгард
Сообщений: 730
Репутация: 1 | 0
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Я поэтому и прошу назвать время и народ, что подтвердило бы обратное.
А кто тут обратное утверждает? Вы требуете этого от несуществующих собеседников?
старый 05.11.2011, 14:49   #105
Member
 
аватар для vsevolodson
 
Регистрация: 11.2011
Проживание: Boreal
Сообщений: 898
Репутация: 10 | 2
По умолчанию

Цитата:
vsevolodson посмотреть сообщение
Египет -> Ближний восток -> Эллада -> Римская империя -> Европа -> Скандинавия
1) практически первая известная цивилизация, развитое строительство, сельское хоз-во;
2) изобретение железа (об эпической важности этого надо говорить?);
3) без комментариев;
4) без комментариев;
5) окончание тёмных веков в Европе, связанных с х-ством, позволило совершить скачок вперёд;
6) расцвет "мозгов" в Скандинавии вплоть до середины прошлого века, начало расцвета оценить сложно из-за тёмных веков христианства.
__________________
Homo homini lupus est
старый 05.11.2011, 14:49   #106
Member
 
аватар для Schrödinger
 
Регистрация: 11.2011
Проживание: Мидгард
Сообщений: 730
Репутация: 1 | 0
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
3-й век (вернее, 4-й) - это приход христианства в Европу.
О чем я и сказала. И повторила один раз, теперь второй:
Цитата:
Schrödinger посмотреть сообщение
А теперь вспомните, как делал попытки установить монотеизм Моисей, когда людей все равно уносило в поклонение Тельцу? Авраамические религии тоже устанавливались с трудом и долгой историей, поэтому в Европу пришли уже с мощной богословской базой и примером других стран.
Тогда к чему были вопросы?
старый 05.11.2011, 14:50   #107
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Schrödinger посмотреть сообщение
Да уж. То приход в Европу объявляется как период до н.э., то письменность к земледелию припаивается, то после названия религий по три повторения нужно
Знаете, становится смешно. Особенно когда физики рассказывают историку историю. Может, я вас не понимаю? )) Давайте так: вы что пытаетесь доказать?

В качестве доказательств фамилии ученых XIX в. вообще порадовали.
старый 05.11.2011, 14:52   #108
Member
 
аватар для Schrödinger
 
Регистрация: 11.2011
Проживание: Мидгард
Сообщений: 730
Репутация: 1 | 0
По умолчанию

Цитата:
vsevolodson посмотреть сообщение
расцвет "мозгов" в Скандинавии вплоть до середины прошлого века, начало расцвета оценить сложно из-за тёмных веков христианства.
христианство в этом плане похоже на своего племянника - ислам. Сначала дало толчок к развитию науки и дипломатии, потом опять сыграли динозавры из духовенства, которым стало не выгодно дальнейшее движение по той же инерции, и устроили темные века.
старый 05.11.2011, 14:53   #109
Member
 
аватар для vsevolodson
 
Регистрация: 11.2011
Проживание: Boreal
Сообщений: 898
Репутация: 10 | 2
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Скандинавия (кстати, это часть Европы) выдвинулась на первый план во времена христианства. В Европе появились мощные гос-ва (прообразы современных) во времена христианства. И вообще расцвет связан с христианской эпохой.
Речь не об этом, будьте внимательней. А о "мозгах". Абрам отчасти способствовал развитию естественно-научных знаний и технических навыков, дав письменность, но с другой стороны сильно воспрепятствовал, подменяя знание мракобесием.

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Особенно когда физики рассказывают историку историю.
Шрёдингер не физик. В гуманитарных дисциплинах разбирается не хуже, чем физике.
старый 05.11.2011, 14:53   #110
Member
 
аватар для Schrödinger
 
Регистрация: 11.2011
Проживание: Мидгард
Сообщений: 730
Репутация: 1 | 0
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Давайте так: вы что пытаетесь доказать?
Пытаемся в который раз рассмотреть с нескольких сторон последовательно и комплексно авраамические религии. А вы что подумали?

Цитата:
vsevolodson посмотреть сообщение
В гуманитарных дисциплинах разбирается не хуже, чем физике.
Протестую! Хуже намного. И вообще я врач.
старый 05.11.2011, 14:54   #111
Member
 
аватар для vsevolodson
 
Регистрация: 11.2011
Проживание: Boreal
Сообщений: 898
Репутация: 10 | 2
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
В качестве доказательств фамилии ученых XIX в. вообще порадовали.
Это не верно. Был задан вопрос - я указал направление, где искать интересующие вас сведения. Перечитайте этот момент ещё раз и не выдумывайте.
старый 05.11.2011, 14:54   #112
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
vsevolodson посмотреть сообщение
Абрам отчасти способствовал развитию естественно-научных знаний и технических навыков, дав письменность, но с другой стороны сильно воспрепятствовал, подменяя знание мракобесием.
Вы понимаете, что в этой фразе заложено противоречие? Не говоря уже о том, что письменность существовала до.

Цитата:
vsevolodson посмотреть сообщение
Шрёдингер не физик. В гуманитарных дисциплинах разбирается не хуже, чем физике.
Очень рад, что разбирается. Только пишет, что иудаизм пришел в Европу...

А вы тоже разбираетесь?

Цитата:
vsevolodson посмотреть сообщение
Это не верно. Был задан вопрос - я указал направление, где искать интересующие вас сведения. Перечитайте этот момент ещё раз и не выдумывайте.
Я спросил про время и народы, выдвинувшиеся на первый план. В ответ вы привели мне три фамилии техников XIX в. Где логика?
старый 05.11.2011, 14:56   #113
Member
 
аватар для vsevolodson
 
Регистрация: 11.2011
Проживание: Boreal
Сообщений: 898
Репутация: 10 | 2
По умолчанию

Цитата:
Schrödinger посмотреть сообщение
Протестую! Хуже намного.
Однако гуманитарных знаний намного больше, чем у меня.

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Не говоря уже о том, что письменность существовала до.
Вы так и не поняли? На это уже было отвечено многократно.

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Вы понимаете, что в этой фразе заложено противоречие?
Только если в вашей фантазии.
старый 05.11.2011, 14:57   #114
Member
 
аватар для Schrödinger
 
Регистрация: 11.2011
Проживание: Мидгард
Сообщений: 730
Репутация: 1 | 0
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Не говоря уже о том, что письменность существовала до.
Снова забываете об удобстве письменности финикийской и широком ее применении. Мы говорим не о письменности как способности нацарапать на камне черточки, а как о письменности, ставшей праматерью нескольких алфавитов.
старый 05.11.2011, 14:59   #115
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
vsevolodson посмотреть сообщение
Только если в вашей фантазии.
Угу. "Дало толчок развитию, но оказалось стопором". Танк поехал, но стоял.

--------------

Короче. ЧТО ВЫ ПЫТАЕТЕСЬ ДОКАЗАТЬ? Сформулируйте, плз. А то, может, мы вообще про разное говорим.
старый 05.11.2011, 15:01   #116
Member
 
аватар для Schrödinger
 
Регистрация: 11.2011
Проживание: Мидгард
Сообщений: 730
Репутация: 1 | 0
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Угу. "Дало толчок развитию, но оказалось стопором". Танк поехал, но стоял.

--------------

Короче. ЧТО ВЫ ПЫТАЕТЕСЬ ДОКАЗАТЬ?
Да, танк было поехал, но тут теплое положение вышедшего из опалы и пригретого Империей христианства намекнуло духовным и политическим лидерам, что им и так хорошо, а после нас - хоть потоп.

Цитата:
Schrödinger посмотреть сообщение
Цитата: Хальвдан Давайте так: вы что пытаетесь доказать? Пытаемся в который раз рассмотреть с нескольких сторон последовательно и комплексно авраамические религии. А вы что подумали?
Ответы-то читайте. А не по привычке "где там зубы на христианство, где собака зарыта".
старый 05.11.2011, 15:02   #117
Member
 
аватар для vsevolodson
 
Регистрация: 11.2011
Проживание: Boreal
Сообщений: 898
Репутация: 10 | 2
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Угу. "Дало толчок развитию, но оказалось стопором". Танк поехал, но стоял.
Ну это же женская логика, Хальвдан. Я уже должен сдерживаться, чтобы не подшучивать. Разбирайтесь в своих ошибках.
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Короче. ЧТО ВЫ ПЫТАЕТЕСЬ ДОКАЗАТЬ? Сформулируйте, плз. А то, может, мы вообще про разное говорим.
Вам - ничего. Отвечаем на ваши вопросы по теме.
старый 05.11.2011, 15:03   #118
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Schrödinger посмотреть сообщение
Да, танк было поехал, но тут теплое положение вышедшего из опалы и пригретого Империей христианства намекнуло духовным и политическим лидерам, что им и так хорошо, а после нас - хоть потоп.
Но развитие Европе в последние 1600-1700 лет ваши слова полностью опровергает.

Цитата:
vsevolodson посмотреть сообщение
Ну это же женская логика, Хальвдан. Я уже должен сдерживаться, чтобы не подшучивать. Разбирайтесь в своих ошибках.
Я уже давно сдерживаюсь ))
старый 05.11.2011, 15:05   #119
Member
 
аватар для Schrödinger
 
Регистрация: 11.2011
Проживание: Мидгард
Сообщений: 730
Репутация: 1 | 0
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Но развитие Европе в последние 1600-1700 лет ваши слова полностью опровергает.
Особенно периоды чумы и инквизиции. Вы назвались историком - так ждем ссылок и просто сведений, дополняющих и исправляющих ошибки в суждениях. Пока что от вас их не дождаться. Конструктивнее диалог вести хотелось бы.
старый 05.11.2011, 15:06   #120
Member
 
аватар для vsevolodson
 
Регистрация: 11.2011
Проживание: Boreal
Сообщений: 898
Репутация: 10 | 2
По умолчанию

Хальвдан, имели ли вы возможность заметить, что развитие мы оцениваем совершенно по-разному? Вы - по количеству запиленных церквей, пафосности государей и тп. А лично я - по другим критериям, о которых здесь уже говорил. В этом корень непонимания.

Крокодил-то у вас скорее длинный, чем зелёный, получается.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 18:57


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.