Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Философия
Регистрация

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 28.03.2006, 15:49   #41
Вот он - я!
 
Регистрация: 02.2004
Проживание: Kobenhavn H., Nyhavn
Сообщений: 475
Поблагодарили: 1 раз
Default

Modus,
цитата:
Или имеется в виду необходимое для чего-то?
Тогда пример с кошкой не подходит...
Тут он скорее переходит в категорию достаточности!
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

__________________
Эта реклама не будет отображаться после регистрации.
Зарегистрируйтесь прямо сейчас и присоединяйтесь к общению на Valhalla!
   
старый 28.03.2006, 17:35   #42
Богемный трикстер
 
аватар для Modus
 
Регистрация: 02.2005
Проживание: Санкт-Петербург
возраст: 26
Сообщений: 1.200
Поблагодарили: 23 раз
в 19 сообщениях
Default

Достаточность - это почти необходимость, только причина и следствие поменялись местами... Если определенная причина необходима, то наличия следствия достаточно для того чтобы считать, что она была; если причина достаточна для следствия, то наличие причины необходимо повлечет бытие следствия. Только я не об этом.
Ингвар высказал синтетическое суждение, которое противоречит логике. Свобода означает возможность нескольких следствий из одной причины или комплекса причин. Ответственность - это когда сами возможные следствия становятся достаточными причинами для некоторых ПОследствий. Но если человек знает об этих последствиях и испытывает по отношению к ним некоторые чувства, то есть обладает осознанной отсветственностью, его действия остаются свободными, так как он может поступить по-разному. Даже если он принял некоторое решение, он может поступить иначе. И получить по башке в связи с ответственностью. Или не получить тех последствий, для которых необходимы задуманные действия.
Ох, и схоластику тут развел...
старый 28.03.2006, 18:35   #43
Senior Member
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Ярославль
возраст: 45
Сообщений: 307
Поблагодарили: 3 раз
в 3 сообщениях
Default

цитата:
метод ведения дискуссии, который мне представляется наилучшим, но мы ему, к сожалению, не обучены: сперва докажи правоту проивника, дополни его аргументацию, а дойдя до предела - опровергни, если сможешь.
Подтолкни дурака в пропасть, а потом покажи всем его останки, если сможешь!
старый 29.03.2006, 07:26   #44
семикласник
 
Регистрация: 05.2004
Проживание: Владивосток
возраст: 28
Сообщений: 456
Поблагодарили: 3 раз в 1 сообщении
Default

Modus

Как я понимаю, наш Великий Ингвар пляшет от Канта.

Но, исходя из предыдущей реакции его на Хайдеггера, я могу сделать вывод о том, что он даже и не в курсе, что о Свободе пишет Шеллинг и затем Хайдеггер.
старый 29.03.2006, 09:21   #45
Богемный трикстер
 
аватар для Modus
 
Регистрация: 02.2005
Проживание: Санкт-Петербург
возраст: 26
Сообщений: 1.200
Поблагодарили: 23 раз
в 19 сообщениях
Default

Это скорее я пляшу от Канта... А что до реакции на Хайдеггера, то нужно прочитать, что он пишет в "Бытии и времени" про ужас, а уже потом рассуждать о том, как его нужно мыслить...
старый 30.03.2006, 09:39   #46
эйнхерий Видара
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Сообщений: 2.637
Поблагодарили: 124 раз
в 87 сообщениях
Default

Ingwar пляшет от кошки. У неё был свободный выбор только на входе в силовой щит. После того, как она выбрала "войти" и пошла по шине, наступили обязательные последствия сделанного выбора, то есть ответственность за совершённый выбор. Когда же она дошла до другого края щита, где не было выхода, она попала в ситуацию необходимости развернуться. При этом она уже совершенно необходимо встала лапой на соседнюю шину

Дело в том, что у Кантов-Хайдеггеров выбор совершает чистый разум. А в реальности обычный чел. Он в момент выбора может быть пьяным, ширанутым, невыспавшимся, в состоянии ПМС, с бодуна, на кумарах и т. д. и т. п. Реальный выбор предопределён состоянием крови и эндокринной системы в момент выбора. А сам "выбор" является иллюзией. Ситуация выбора есть, но решение уже навязано подсознанием, гормонами и допингами.

"Обдумывать - искать обоснование для уже принятого решения" (с) Амброз Бирс. "Словарь сатаны".
старый 30.03.2006, 10:54   #47
Богемный трикстер
 
аватар для Modus
 
Регистрация: 02.2005
Проживание: Санкт-Петербург
возраст: 26
Сообщений: 1.200
Поблагодарили: 23 раз
в 19 сообщениях
Default

Теперь согласен. За исключением того, что выбор по Канту совершает практический, а не чистый разум, но это детали. Насчет предопределенности выбора лично я согласен, но это наше мнение, на самом деле это спорно. Причем ни доказать, ни опровергнуть.
старый 30.03.2006, 11:37   #48
Senior Member
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Ярославль
возраст: 45
Сообщений: 307
Поблагодарили: 3 раз
в 3 сообщениях
Default

цитата:
Ingwar пляшет от кошки.
Ingwar! Чья кошка?
старый 30.03.2006, 15:07   #49
Senior Member
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Ярославль
возраст: 45
Сообщений: 307
Поблагодарили: 3 раз
в 3 сообщениях
Default

Ingwar! Когда кошка наступила на шины?
старый 12.09.2006, 15:53   #50
Senior Member
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Ярославль
возраст: 45
Сообщений: 307
Поблагодарили: 3 раз
в 3 сообщениях
Default

цитата:
Зданная тема: зачем нужны Лишние Сущности?
Ответ Ноября совершенно четок и ясен - не нужны. Не нужны вообще. А в частности и вся лабуда которую вы и все прочие здесь понаписали - тоже лишняя сущность. Такой вот диагноз.
Лишние сущности нужны для мошенничества!
старый 12.09.2006, 18:45   #51
эйнхерий Видара
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Сообщений: 2.637
Поблагодарили: 124 раз
в 87 сообщениях
Default

Ноябрь,
цитата:
Лишние сущности нужны для мошенничества!
Здесь я с тобой соглашусь. Все лишние сущности: эгрегоры, архетипы, кумиры, языческие "боги", христианские "святые" и т. п. созданы людьми и зеркальной сферой только для того, чтобы дурить человечество, удерживая его в падшем состоянии и отсасывая психическую энергию. Кста, хаббардетика тоже создала немало этих сущностей. Один "гербалайф" чего стоит.
старый 18.09.2006, 10:23   #52
Senior Member
 
аватар для CTAPUHA
 
Регистрация: 02.2006
Сообщений: 317
Поблагодарили: 22 раз
в 17 сообщениях
Default

Привет всем! На денек вернулся в город, залез на форум - а воз и ныне там С деревенской простотой возвращаюсь к заданной теме и удивляюсь, как это не заметил пол года назад: кому нужны лишние сущности? Да никому не нужны! Ибо - лишние. Но лишним считает каждый - свое. У меня лишних не водится
Ингвар - привет! И до свидания - завтра опять исчезну...
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Tags
Сущности?", "Лишние, нужны, зачем

опции темы

Похожие темы для: Зачем нужны "Лишние Сущности?"
Тема Автор Форумы Ответов Последнее сообщение
Норвегия сняла обвинения с экипажей российских судов "Капитан Горбачев" и "Дмитрий Покрамович" Хальвдан Новости 4 10.05.2008 21:09
Моё мнение о книге норвежца Эрленда Лу "Наивно. Супер" (Erlend Loe "Naiv.Super") Ulv Литература 29 24.04.2008 01:29
"Основы православной культуры". На... зачем они в школе? Ingwar Всемирная история, политика 59 12.08.2007 04:55
Сборная команда из Мурманска "Yukigassen" приняла участие в Чемпионате Норвегии "Бой снежками" Reporter' Новости 0 05.04.2007 20:12
Кто и зачем создаёт "ваххабитов"? Ingwar Всемирная история, политика 41 15.12.2005 00:47


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 14:15


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru