Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Философия
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 13.12.2005, 15:34   #1
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.820
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию Серьёзно поставленные вопросы христианам

Наш друг kalidaszun обвинил христианство в том, что оно ему не даёт ответов на его ответы:
Цитата:
kalidaszun
христианство не мозет датй ответ ни на один серёзно поставленний ответ-ето факт
Ждём вопросов
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 15.12.2005, 03:02   #2
Member
 
Регистрация: 05.2004
Проживание: Владивосток
Возраст: 39
Сообщений: 458
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Ждём вопросов
Пока самый простой: Сколько ангелов помещается на кончике иглы?

А если по сложнее, то можно вспомнить историю с исходом евреев из Египта.
старый 15.12.2005, 11:54   #3
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.820
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

Asodax, а вопрос-то в чём?
старый 15.12.2005, 15:59   #4
Junior Member
 
аватар для kalidaszun
 
Регистрация: 08.2005
Сообщений: 74
По умолчанию

VOPROS
mozet li BOG sozdatj goru?(mountain)
старый 15.12.2005, 23:21   #5
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.820
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

kalidaszun,
Цитата:
ВОПРОС
мозет ли БОГ создатй гору?(моунтаин)
Имхо, на этот вопрос может ответить только Он Сам. Я не возьмусь за Него импровизировать.
старый 16.12.2005, 03:01   #6
Member
 
Регистрация: 05.2004
Проживание: Владивосток
Возраст: 39
Сообщений: 458
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Ingwar
Asodax, а вопрос-то в чём?
А ты, будто знак вопроса "?" у меня в посте не заметил?

-> Пока самый простой: Сколько ангелов помещается на кончике иглы?

А про исход евреев я просто вспомнил Стало просто интересно, сможешь ли ты с позиции христианина, на возникающие после прочтения этого момента в Библии вопросы, ДАТЬ ответы.
старый 16.12.2005, 16:07   #7
Junior Member
 
аватар для kalidaszun
 
Регистрация: 08.2005
Сообщений: 74
По умолчанию

vot chto ja i govorju!
esli bog vsemogush-to mozet!
a mozet li on podnjatj etu goru?
esli on vsemogush-to mozet
a mozet on sozdatj takuju boljshuju goru kotoruju on sam podnjatj ne smozet?

Сколько ангелов помещается на кончике иглы?
eto smotrja chto v shprice!
старый 16.12.2005, 16:23   #8
Member
 
аватар для Talja
 
Регистрация: 11.2003
Проживание: в ТВОЕЙ болезненной фантазии
Сообщений: 873
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Какую любовь проповедовал Христос?
Можно ли считать Иуду раскаявшимся?
Ну...и когда же, наконец - как свечи гореть-то будем?
старый 16.12.2005, 16:26   #9
Member
 
Регистрация: 09.2004
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 559
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Asodax, kalidaszun,

Это не серьезно поставленые вопросы, а демагогия.
старый 16.12.2005, 16:30   #10
Junior Member
 
аватар для kalidaszun
 
Регистрация: 08.2005
Сообщений: 74
По умолчанию

Это не серьезно поставленые вопросы, а демагогия.
vot vot xristjane tak i uhodjat ot otvetov
libo "demagogija"
libo "puti gospodni neispovedimi..."
libo "nam nedano ponjatj" i tp.
nerastraivaitesj..-ob etu skalu razbivajutsja ochenj mnogie teologicheskie sistemi dokazivaja svoju nesostojateljnostj

talja
iude-nevchem raskaivatsja
on vipolnjal samuju visshuju funkciju v bogojavlenii-po zamislu- on dolzen bil sdelatj eto-ne tolko cennoj zizni no i otkazom ot carstvija nebesnogo radi ljubvi k bogu
vse ze hotjat ljubitj boga za spasenie za svoje lichnoe blago- iuda eto edinstvennij primer obsoljutno beskoristnoj ljubvi k bogu
старый 16.12.2005, 17:01   #11
Member
 
Регистрация: 09.2004
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 559
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

kalidaszun, Нет это именно демагогия, так как ответ на вопрос способен ли бог создать гору или сколько ангелов на конце иглы (вообще бред) не проясняют сути Христианства.
Фигура Иуды конечно не однозначная. Но все о чем вы говорите правильно, только в том случае если б он полностью осознавал что выполняет предназначение.
старый 16.12.2005, 17:07   #12
Junior Member
 
аватар для kalidaszun
 
Регистрация: 08.2005
Сообщений: 74
По умолчанию

полностью осознавал что выполняет предназначение
a kto mozet skazatj -chto iuda osoznaval a chto neosoznaval?!
старый 16.12.2005, 18:58   #13
Member
 
Регистрация: 09.2004
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 559
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
a kto mozet skazatj -chto iuda osoznaval a chto neosoznaval?!
Совершенно верно, но тогда к чему ваши слова про иуду. Пустая болтовня получается. Демагогия.
старый 16.12.2005, 19:02   #14
Senior Member
 
аватар для Amgod
 
Регистрация: 12.2003
Проживание: Прибалтика/Средняя Азия
Возраст: 42
Сообщений: 3.110
Репутация: 6 | 0
По умолчанию

Некий Никто,
На самом деле, это вполне серъезные философские вопросы, на которые даже высшие церковные иерархи не выработали какого-либо ответа, который может считаться официальной точкой зрения церкви. Как православной, так и католической.
старый 16.12.2005, 19:05   #15
Junior Member
 
аватар для kalidaszun
 
Регистрация: 08.2005
Сообщений: 74
По умолчанию

hekij nikto( s uvazenijem)
neznanije porozdaet illjuzii
obratitesj k rannehristianskim tekstam(pervih gnosticheskih sekt) o ontologicheskoj roli iudi
a to mnogo pustogo vodite
старый 16.12.2005, 19:33   #16
Member
 
Регистрация: 09.2004
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 559
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
obratitesj k rannehristianskim tekstam(pervih gnosticheskih sekt) o ontologicheskoj roli iudi
Дайте ссылку пожалуйста.
старый 16.12.2005, 19:35   #17
Member
 
аватар для cergey
 
Регистрация: 06.2003
Проживание: ищи на третьей планете
Сообщений: 220
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
способен ли бог создать гору?
сколько ангелов на конце иглы?
Ну вы блин даете
А до самого очевидного вопроса слабо додуматься?

Зачем нужно христианство, если: для регулирования нашего поведения существуют законы, для объяснения мира существует наука и философия, для получения гармонии и душевного равновесия существует искуство?
Зачем оно вообще нужно?
старый 17.12.2005, 02:37   #18
Member
 
Регистрация: 05.2004
Проживание: Владивосток
Возраст: 39
Сообщений: 458
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
cergey
Ну вы блин даете
А до самого очевидного вопроса слабо додуматься?
Ага, задашь самые очевидные, так Ингвар еще и обвинит в том, что слишком детские вопросы.

Кстати, что-то его самого не слышно.
старый 17.12.2005, 09:13   #19
Member
 
аватар для cergey
 
Регистрация: 06.2003
Проживание: ищи на третьей планете
Сообщений: 220
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Asodax, зато после таких вопросов значительно сокращается список последующих, что, при моей лени, весьма существенно
старый 17.12.2005, 15:54   #20
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.820
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

Доброго времени всем!

Сколько вы понаписАли, пока я был на дежурстве - всем теперь и не ответишь - жена загрызёт :bat:

kalidaszun, у Вашего вопроса есть два аспекта.
Первый - логический. Смотри тему "парадоксы":
http://lutmalfoy.narod.ru/log/3.htm
http://www.bestreferat.ru/referat-7271.html
Здесь интересная ссылочка:
http://www.e-region.ru/nmc/almanah1/filosof/2fil.htm
А тут так толково и подробно, что при желании поймёт даже Asodax :
http://ermine.narod.ru/MATH/STAT/ANDSAU/andsau.htm

Ещё, на мой взгляд, следует почтить память Зенона Элейского и освежить в памяти тему "апории":

http://www.rubricon.com/partner.asp?aid={D808D989-A15E-4F9F-988E-4F1AE161408E}&ext=0

http://www.rubricon.com/partner.asp?aid={AEB5A7AC-B9FB-4819-8B94-31531586B7B0}&ext=0

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...80%D0%B8%D1%8F

http://schools.techno.ru/sch1567/dost/7.htm
http://psi-logic.narod.ru/psi/zenon.htm#6
http://www.traktat.ru/tr/referats/id.954.html
http://www.skeptik.net/oldforum/p11/66884871.htm

Второй аспект проблемы в том, что в Вашем вопросе содержится попытка определить Бога силами человеческого ума. На взгляд христианина такая попытка лишена смысла. Ну, примерно, как если бы амёба попыталась объяснить поведение человека исходя из своей логики. Она наверняка получила бы не менее интересные парадоксы и убедилась в том, что человек как амёба не существует.

Данная ошибка характерна для восставшего ума, претендующего на владение абсолютной истиной. Но этот восставший ум и есть люцифер, ставящий себя выше Бога. Так же, как амёба разумная должна признать несостоятельность своего ума в попытке определить человека, так и человек разумный (не путать с умным!) должен признать, что пытаться обределить Бога - задача чересчур смелая

Кстати, я вполне допускаю, что Бог как раз и пытается создать такой камень, который Сам не сможет поднять. И на данный момент бесконечного времени на роль такого камня претендует человек Причём к такой мысли не только я пришёл.

Ну, вот, уже загрызла

Продолжим.

kalidaszun, вопрос Ваш, пожалуй, действительно важен для тех, кто на него ещё не ответил. Потому Вы и задаёте его всем с завидным упорством. И важность его вот в чём.

Это один из тестов. Если человек (группа) берётся рассуждать о свойствах и качествах Бога, или отрицает Его существование, это означает, что такой человек (группа) ставит в центр Мироздания себя любимого(ую) и, следовательно, подходит к Природе утилитарно, используя её исключительно в своих целях. Такого человека (группу) живой Организм Вселенной признаёт злокачественным новообразованием и подвергает действию Имунной Системы. Естественно, что с точки зрения раковой клетки, действия имунной системы негуманны. :Protest: Но остальной организм считает иначе

Если же человек (группа) признаёт, что существует Нечто, находящееся на таком уровне совершенства (или эволюции), который пока непостижим для человеческого ума, то таким образом человек (группа) выражает свою готовность встроиться в живой организм Вселенной на правах здоровой клетки (органа) и занять то место, которое укажут. Если же готовность ещё и подтверждается делом: любовью, ненасилием, непричинением вреда живому, бережным отношением к Природе, гармонизацией своего окружения, то человек (группа) могут быть приняты в систему Единого Организма, Который существует уже достаточно давно

cergey,
Цитата:
Зачем нужно христианство, если: для регулирования нашего поведения существуют законы, для объяснения мира существует наука и философия, для получения гармонии и душевного равновесия существует искуство?
Зачем оно вообще нужно?
"Марь Иванна, а сама-то как думаешь?" (Из старого анекдота про Вовочку).

Asodax, моё детство прошло в кирзовых сапогах через курсантскую казарму, поэтому я не обладаю политкорректностью Шеха. Если со мной разговаривает человек, то я трачу время, силы и последние деньги на поиск в интернете и аргументированные ответы. Если же на меня пытается сделать садку очередной шимпанзе, я просто бью по я*цам. Имею право. Извини.
Alland сказал(а) спасибо.

Последний раз редактировалось Ingwar: 17.12.2005 в 20:16.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
христианам, вопросы, поставленные, Серьёзно

опции темы

Похожие темы для: Серьёзно поставленные вопросы христианам
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Курение (вопросы) Mark Kraftz Избушка 288 22.05.2016 13:18
Вопросы к неоязычникам ulm Всемирная история, политика 59 22.06.2009 20:15


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 18:19


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.