Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Философия
Регистрация


Дерево 2спасибо

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 19.11.2004, 23:23   #41
Junior Member
 
аватар для Zany
 
Регистрация: 11.2004
Проживание: New-Кiтђжъ
Сообщений: 90
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

DaGGoN,
Цитата:
Тот же путь(котороый Благородный и Восьмеричный) - представляет собой вполне научную методику, исползуемую буддизмом, НО! входящую в него как подмножество.
Кто или что мешает Вам, отделить Буддизм-методику от буддизма-шлака? Точно так же можно отделить Суфизм-метдику от ислама фанатов, христианство-методику от ширпотреба. В тнн тоже немало шлаков Просто в религиях состояние выглядит более запущенным.
DaGGoN, Вы почему-то рассуждаете о тнн на уровне Посвящённых, а о религиях на уровне ПэТэУшников. Но ведь можно и наоборот. Поверьте, религии на уровне Посвящённых гораздо научнее, чем тнн на уровне ПэТэУшников

Посвящённых и там, и там не слишком много.
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 20.11.2004, 13:02   #42
Member
 
аватар для DaGGoN
 
Регистрация: 08.2004
Сообщений: 729
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Salve, Zany!
Цитата:
Кто или что мешает Вам, отделить Буддизм-методику от буддизма-шлака? Точно так же можно отделить *****-методику от ширпотреба
Мне - никто. Для себя я отделил.
Цитата:
В тнн тоже немало шлаков
Увы, я бы даже сказал много.
Цитата:
Просто в религиях состояние выглядит более запущенным.
Поясню сво точку зрения - при взаимодействии человека и науки - человек развивается и развивает науку(наука ставит человеку условия - развиваться или отставать). То что мы видим вокруг - постоянный прогресс науки - деятельность тех самых "посвященных" которых и вправду единицы.
Теперь про религию. То что мы видим вокруг - сплошная профанация. Или же это результат деятельности "посвященных"(PR-щиков при церквях, маркетологов в рясах/чалмах и т.д.) - люди ставят религии свои требования и мировые религии(в основном конечено все формы христианства) размякают и идут на поводу. Одно из главных отличий науки и религии(если уж сравнивать теплое с мягким) - наука становится религией, когда на ее основе создается идеология.

Цитата:
Поверьте, религии на уровне Посвящённых гораздо научнее, чем тнн на уровне ПэТэУшников
Это уже не религии, это закрыте научные организации. кроме шуток.
А вот когда под личную интеллектуально-чувственную работу каждого члена и мозга тайного сообщества подводят идеологию, и выдают на гора религию - там уже нет места ни науке, ни посвященным.
старый 20.11.2004, 20:41   #43
Junior Member
 
аватар для Zany
 
Регистрация: 11.2004
Проживание: New-Кiтђжъ
Сообщений: 90
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Доброго времени, DaGGoN!
Цитата:
Мне - никто. Для себя я отделил. (методику от ширпотреба (Z)).
Вот и прекрасно! Есть предложение: ширпотреб на "Валгалле" больше не ворошить. Давайте говорить только о методиках.
Цитата:
То что мы видим вокруг - постоянный прогресс науки - деятельность тех самых "посвященных" которых и вправду единицы.
Тем не менее, никто не мешает профану осудить науку за то, что некая госпожа N решила высушить свою искупанную кошку в микроволновке И таких - массы.
Цитата:
Одно из главных отличий науки и религии(если уж сравнивать теплое с мягким) - наука становится религией, когда на ее основе создается идеология.
Если говорить о духовной науке, то она превращается в религийку ширпотреба, когда её пытаются использовать в корыстных целях. Также и Абсолют Посвящённых превращается в тнб ширпотреба, когда его пытаются приложить к больному месту. Профанировать можно что угодно, даже Даосизм
Цитата:
Это уже не религии, это закрыте научные организации.
Решпект
Цитата:
А вот когда под личную интеллектуально-чувственную работу каждого члена и мозга тайного сообщества подводят идеологию, и выдают на гора религию - там уже нет места ни науке, ни посвященным.
Кто подводит? Кто-то посторонний? Или сами Посвящённые открывают часть Знания массам с какой-то целью?
старый 21.11.2004, 06:23   #44
Member
 
аватар для DaGGoN
 
Регистрация: 08.2004
Сообщений: 729
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Salve, Zany!
Цитата:
Есть предложение: ширпотреб на "Валгалле" больше не ворошить. Давайте говорить только о методиках.
Естественно, давайте. Хотя... :-) А что о них говорить? :-) Действовать надо(или не надо - это уже личное дело каждого).
а ширпотреб.... оставлю за собой право иногда попинать его :-) Все-таки мораль и идеология большинства современного социума все-таки определяется "мышлением" в течении 2000 лет под гнетом монотеизма.

Цитата:
никто не мешает профану осудить науку за то, что некая госпожа N решила высушить свою искупанную кошку в микроволновке И таких - массы.
но суммарно, взаимодействие наука-масса все равно остатеся в направлении к науке - люди понемногу становятся умнее (увы, до последних лет, когда фундаментальная наука перестала быть напрямую выгодной массам).
Цитата:
Если говорить о духовной науке, то она превращается в религийку ширпотреба, когда её пытаются использовать в корыстных целях. --------Профанировать можно что угодно, даже Даосизм
А кто-то с этим спорит? А про корыстную цель - ниже.
Цитата:
Кто подводит? Кто-то посторонний? Или сами Посвящённые открывают часть Знания массам с какой-то целью?
А есть такая закономерность - спрос рождает предложение. Всегда найдется пророк(иногда из наименее посвященных) который увидит свою роль Мессии, и пойдет раздавать слонов направо-налево... Зачем Посвященным ракрывать часть Знания? Да и знание, адаптированное к уму представителя массы - это простите, смешно(а иногда печально). упростив его Вы теряете его, а преобразовав в метафоры - теряете адептов, поскольку поймут только те, кто готов к Знанию, а их единицы.
PS: интересный Вы собеседник(ца).
старый 23.11.2004, 01:23   #45
Junior Member
 
аватар для Zany
 
Регистрация: 11.2004
Проживание: New-Кiтђжъ
Сообщений: 90
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

DaGGoN,
Цитата:
Зачем Посвященным ракрывать часть Знания? Да и знание, адаптированное к уму представителя массы - это простите, смешно(а иногда печально). упростив его Вы теряете его, а преобразовав в метафоры - теряете адептов, поскольку поймут только те, кто готов к Знанию, а их единицы.
Вот для этих единиц и делается. Есть мудрость-София и мудрость-Пистис. Подробнее завтра.
старый 23.11.2004, 13:06   #46
Member
 
аватар для Osva
 
Регистрация: 09.2004
Сообщений: 165
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Zany,
Знание, это попытка выразить через творчество (а не только через слова) невыразимое, оно все же передается тем единицам, которые их не упрощают и не усложняют одновременно.
/Есть мудрость-София и мудрость-Пистис. Подробнее завтра./
Ждемс. Интересно с Вами общаться.
старый 23.11.2004, 15:30   #47
Member
 
Регистрация: 09.2004
Проживание: Московия
Сообщений: 601
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
DaGGoN
Salve, Все-таки мораль и идеология большинства современного социума все-таки определяется "мышлением" в течении 2000 лет под гнетом монотеизма.но суммарно, взаимодействие наука-масса все равно остатеся в направлении к науке - люди понемногу становятся умнее (увы, до последних лет, когда фундаментальная наука перестала быть напрямую выгодной массам).А кто-то с этим спорит? А про корыстную цель - ниже.А есть такая закономерность - спрос рождает предложение. Всегда найдется пророк(иногда из наименее посвященных) который увидит свою роль Мессии, и пойдет раздавать слонов направо-налево... Зачем Посвященным ракрывать часть Знания? Да и знание, адаптированное к уму представителя массы - это простите, смешно(а иногда печально). упростив его Вы теряете его, а преобразовав в метафоры - теряете адептов, поскольку поймут только те, кто готов к Знанию, а их единицы.PS: интересный Вы собеседник(ца).
Идеология и мораль в России скорее определяется атеизмом.
Наука - массы. Наука все больше обосабливается от масс.
старый 23.11.2004, 21:23   #48
Junior Member
 
аватар для Zany
 
Регистрация: 11.2004
Проживание: New-Кiтђжъ
Сообщений: 90
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

DaGGoN,
Цитата:
а ширпотреб.... оставлю за собой право иногда попинать его :-)
А зачем? По моему, желание попинать говорит о негативной привязанности, то есть о несвободе.

Osva,
Цитата:
Ждемс.
Когда мы говорим о Мудрости Посвящённых, то имеем ввиду Софию. Если достигнута ступень Софии, то уже неважно, каким путём она достигнута. Не имеет значания, вошёл ли кандидат узкой дверью сакрального Христианства, или путём суфийского Посвящения, Восьмеричным путём Пробуждённого, Дао-путём, или иным. На уровне Софии существует Единство. Различий больше нет. У Достигшего уже не возникает желания кого-либо попинать

Но, чтобы Достижение стало возможным, София жертвует собой, как бы инкарнирует, нисходит на плоскость и изливается в мир. При этом она дробится согласно культурным, национальным и прочим особенностям социума и превращается в мудрость-Пистис. Цель этой жертвы - подвигнуть тех немногих, которые готовы, к поиску Софии. Таким образом, Пистис просто свидетельствует, что София есть и её надо искать. При этом Пистис разделяет, рождает споры, ссоры, битвы и войны. Имхо, именно о Пистис говорит Иисус: "Не мир я принёс вам, но меч".

Поскольку все мы тут ломаем копья, то можно сказать уверенно, что постижение Софии у нас ещё впереди

Последний раз редактировалось Zany: 24.11.2004 в 00:02.
старый 24.11.2004, 08:05   #49
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Zany,
А у Достигшего Софии вообще какие-нибудь желания возникают?
Что дает это достижение и к чему ведет?
старый 24.11.2004, 20:12   #50
Member
 
аватар для DaGGoN
 
Регистрация: 08.2004
Сообщений: 729
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Salve, Zany,
Цитата:
желание попинать говорит о негативной привязанности, то есть о несвободе.
В *-цатый раз пишу - что попинываю то, что мне мешает. И не всегда, а когда начинает мешать особо противно. Типа очередную больницу выбросят из здания церкви, или реставрационные мастерские...
Цитата:
На уровне Софии существует Единство. Различий больше нет. У Достигшего уже не возникает желания кого-либо попинать
Единство итак вполне достижимо методами квантовой психологии, даосских практик и еще нескольких школ. Но все они одновременно подчеркивают Единство ИНдивидуальностей. То о чем ВЫ толкуете обльше похоже на пресловутое "растворение в Абсолюте". Это кстати одна из целей декларируемых для масс(ширпотреб).
Цитата:
София жертвует собой, как бы инкарнирует, нисходит на плоскость и изливается в мир.
"Плерома прорвалась и София вытекла"(с) DoctoR.
Salve, Gjest!
Цитата:
А у Достигшего Софии вообще какие-нибудь желания возникают?
!! ЗАЧЕМ что-то желать, когда ты итак един со всем тем что только можно желать...
Salve Thermal,
Цитата:
Идеология и мораль в России скорее определяется атеизмом. Наука - массы. Наука все больше обосабливается от масс
Уважаемый, если Вы живете в России - присмотритесь, все чаще ВВП выступает вместе с Патрирхом Всей Руси*****, Вытесняются и запрещаются многие иные конфессии.
старый 25.11.2004, 11:37   #51
Junior Member
 
аватар для Zany
 
Регистрация: 11.2004
Проживание: New-Кiтђжъ
Сообщений: 90
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Gjest,
Цитата:
А у Достигшего Софии вообще какие-нибудь желания возникают?
Что дает это достижение и к чему ведет?
Достигну - отвечу в привате. Если желание возникнет
старый 25.11.2004, 13:54   #52
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Zany,
А откуда знаешь, что сможешь отличить, где София, а где Пистис?
И что сможешь рассказать кому-то?
старый 21.12.2004, 08:59   #53
Junior Member
 
аватар для Rock
 
Регистрация: 11.2004
Проживание: Г.Юрмала
Возраст: 43
Сообщений: 89
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Gjest, так это же ясно из исследования природы Софии и Пистиса. С Софией - вопросы невозникают.А вот с Пистисом - сплошная морока! Извиняюсь, что вмешался. Именно в Религии - Бог обязательный персонаж! ИМХО
:mag:
старый 15.01.2005, 17:10   #54
Junior Member
 
аватар для otto6assa
 
Регистрация: 01.2005
Проживание: ds
Сообщений: 72
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

почему такое разделение- религия запада и востока, по моему Ближний Восток ближе к Западу(Европе), чем К Дальнему Востоку(и даже к Юго_Восточной Азии)
Меня удивляет,что не разобравшись в религии собственного государства, пытаются толковать религиозно-филосовские понятия других народов.
даже знание иероглифов приучает к иному мышлению, банальное знание английского языка, делает родной язык более ярким!
возникает ощущение, что до христианства на территории россии не было какой-либо внятной религии
старый 16.01.2005, 20:18   #55
Junior Member
 
аватар для otto6assa
 
Регистрация: 01.2005
Проживание: ds
Сообщений: 72
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Почему такое раделение- религия запада и востока, по-моему Ближний Восток ближе к Западу(Европе), чем к Дальнему Востоку и даже Юго-Восточной Азии. у них свой образ жизни и по-этому свои религиозно-филосовские понятия. Разве можно этому удивляться и трактовать с точки зрения иноверца??!! Даже знание иероглифов приучает человека к иному мышлению, простое знание английского языка, делает родной язык более ярким.Наверное лучше всего нужно в начале разобраться с официальной религией своей страны
Буддизм- не плохое филосовско-религиозное направление, чтобы понять что-либо надо это принять
старый 22.01.2005, 15:11   #56
Junior Member
 
аватар для Rock
 
Регистрация: 11.2004
Проживание: Г.Юрмала
Возраст: 43
Сообщений: 89
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

otto6assa молодец! Всмысле, сделал правильное ударение по корням наших предков.
Цитата:
Буддизм- не плохое филосовско-религиозное направление, чтобы понять что-либо надо это принять
Например - родится в Китае А если серъёзно, то времена Религий давно уже прошли. Это явление - стало достоянием истории. Теперь наш латышский, древний Dievs - отступившийся от СССР - вступил в Евросоюз! Такие - как Е.Блаватская и подобные ей, религиозные мыслители, объяснили как оккультизм, так и религию. И импровизируя, добавлю, если кто то слаб и немощен - то вступив в Компартию "святого" Ильиича - да обретёт Силу и Славу! (если хилый - сразу в гроб, сохранить здоровъе чтоб (С) В.Высотский)
старый 22.01.2005, 15:57   #57
Junior Member
 
аватар для otto6assa
 
Регистрация: 01.2005
Проживание: ds
Сообщений: 72
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Уважаемый ROCK, Вы в принципе правы. например: почему в европе до сих пор существуют древние религиозные ордена, как-то; орден тамплиеров, опус дие, и даже(!!!) орден крестоносцев? просто я высказываю свои мысли, так как не сторонник заочных диспутов. а ваши высказывания дают повод для размышлений.
вообще-то меня больше критикуют и просвещают в разделе язычества.
старый 31.01.2005, 07:19   #58
Junior Member
 
аватар для Rock
 
Регистрация: 11.2004
Проживание: Г.Юрмала
Возраст: 43
Сообщений: 89
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Бог - это веяние моды. Когда приходит новая Религия, то приносит с собой и новых Богов.
Цитата:
и даже(!!!) орден крестоносцев?
Уважаемый otto6assa , а не желаете ли возглавить новый Крестовый Поход? В плане Буддизма, состояние Сатори так-же почитается, как и священное имя Будды. Эти двое, вполне претендуют на места Богов в вашем сердце. Так что, Боги повсюду, если приглядется. Выход один - стать Богом.
старый 31.01.2005, 10:14   #59
Member
 
аватар для DaGGoN
 
Регистрация: 08.2004
Сообщений: 729
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Rock,
Цитата:
Так что, Боги повсюду, если приглядется. Выход один - стать Богом.
"Встертил будду-убей его!!"(с)Дзен-буддисты. так к зеркалу станет опасно подходить.
старый 31.01.2005, 22:47   #60
Junior Member
 
аватар для otto6assa
 
Регистрация: 01.2005
Проживание: ds
Сообщений: 72
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Уважаемый Rock. Вы правы, в том, что по всем религиозным первоисточникам (библия, Махабхарата и т.д.) люди это и есть боги. Поэтому столько много религий и богов в них. Думаю, что некоторые оспорят этот тезис, но кто оспорит тексты этих книг. Заметьте, что большинство религий обходит молчанием эти тексты или по иному интерпретируют их. Меня это веселит, разве можно интерпретировать тексты? Получается, что надо написать новое Евангелие? Причину написание этой книги апостолами сейчас тоже обходят молчанием. Над причиной стоит задуматься . А ведь это приведет к краху христианства. Апологеты религии сами завели религию в тупик. И только политика держит ее на плаву. А потом этим жупелом, приспешники золотого тельца, призывают массы к духовному очищению и покаянию (перед кем?!) Стадом всегда проще погонять. Крестовый поход, это поход против самого себя.
А имя Будда ( он не бог, как таковой)(просвещенный, озаренный, прозревший) подходит многим людям.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
религии?, Бог, Обязателен

опции темы

Похожие темы для: Обязателен ли Бог в религии?
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Листик салата обязателен Ingvarr Скандинавия 4 28.04.2009 02:24
Религии жизни и религии смерти Ingwar Общие статьи 148 20.01.2008 02:37
Вне религии Rock Философия 114 11.08.2007 00:44
религии веры и религии понимания Гость Философия 39 23.11.2004 10:58


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 16:47


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.