Обязателен ли Бог в религии?

Zany

DaGGoN, Кто или что мешает Вам, отделить Буддизм-методику от буддизма-шлака? Точно так же можно отделить Суфизм-метдику от ислама фанатов, христианство-методику от ширпотреба. В тнн тоже немало шлаков Просто в религиях состояние выглядит более запущенным.
DaGGoN, Вы почему-то рассуждаете о тнн на уровне Посвящённых, а о религиях на уровне ПэТэУшников. Но ведь можно и наоборот. Поверьте, религии на уровне Посвящённых гораздо научнее, чем тнн на уровне ПэТэУшников

Посвящённых и там, и там не слишком много.

DaGGoN

Salve, Zany!
Мне - никто. Для себя я отделил.
Увы, я бы даже сказал много.
Поясню сво точку зрения - при взаимодействии человека и науки - человек развивается и развивает науку(наука ставит человеку условия - развиваться или отставать). То что мы видим вокруг - постоянный прогресс науки - деятельность тех самых "посвященных" которых и вправду единицы.
Теперь про религию. То что мы видим вокруг - сплошная профанация. Или же это результат деятельности "посвященных"(PR-щиков при церквях, маркетологов в рясах/чалмах и т.д.) - люди ставят религии свои требования и мировые религии(в основном конечено все формы христианства) размякают и идут на поводу. Одно из главных отличий науки и религии(если уж сравнивать теплое с мягким) - наука становится религией, когда на ее основе создается идеология.

Это уже не религии, это закрыте научные организации. кроме шуток.
А вот когда под личную интеллектуально-чувственную работу каждого члена и мозга тайного сообщества подводят идеологию, и выдают на гора религию - там уже нет места ни науке, ни посвященным.

Zany

Доброго времени, DaGGoN!
Вот и прекрасно! Есть предложение: ширпотреб на "Валгалле" больше не ворошить. Давайте говорить только о методиках.
Тем не менее, никто не мешает профану осудить науку за то, что некая госпожа N решила высушить свою искупанную кошку в микроволновке И таких - массы.
Если говорить о духовной науке, то она превращается в религийку ширпотреба, когда её пытаются использовать в корыстных целях. Также и Абсолют Посвящённых превращается в тнб ширпотреба, когда его пытаются приложить к больному месту. Профанировать можно что угодно, даже Даосизм
Решпект
Кто подводит? Кто-то посторонний? Или сами Посвящённые открывают часть Знания массам с какой-то целью?

DaGGoN

Salve, Zany!
Естественно, давайте. Хотя... :-) А что о них говорить? :-) Действовать надо(или не надо - это уже личное дело каждого).
а ширпотреб.... оставлю за собой право иногда попинать его :-) Все-таки мораль и идеология большинства современного социума все-таки определяется "мышлением" в течении 2000 лет под гнетом монотеизма.

но суммарно, взаимодействие наука-масса все равно остатеся в направлении к науке - люди понемногу становятся умнее (увы, до последних лет, когда фундаментальная наука перестала быть напрямую выгодной массам).
А кто-то с этим спорит? А про корыстную цель - ниже.
А есть такая закономерность - спрос рождает предложение. Всегда найдется пророк(иногда из наименее посвященных) который увидит свою роль Мессии, и пойдет раздавать слонов направо-налево... Зачем Посвященным ракрывать часть Знания? Да и знание, адаптированное к уму представителя массы - это простите, смешно(а иногда печально). упростив его Вы теряете его, а преобразовав в метафоры - теряете адептов, поскольку поймут только те, кто готов к Знанию, а их единицы.
PS: интересный Вы собеседник(ца).

Zany

DaGGoN, Вот для этих единиц и делается. Есть мудрость-София и мудрость-Пистис. Подробнее завтра.

Osva

Zany,
Знание, это попытка выразить через творчество (а не только через слова) невыразимое, оно все же передается тем единицам, которые их не упрощают и не усложняют одновременно.
/Есть мудрость-София и мудрость-Пистис. Подробнее завтра./
Ждемс. Интересно с Вами общаться.

Thermal

Идеология и мораль в России скорее определяется атеизмом.
Наука - массы. Наука все больше обосабливается от масс.

Zany

DaGGoN, А зачем? По моему, желание попинать говорит о негативной привязанности, то есть о несвободе.

Osva, Когда мы говорим о Мудрости Посвящённых, то имеем ввиду Софию. Если достигнута ступень Софии, то уже неважно, каким путём она достигнута. Не имеет значания, вошёл ли кандидат узкой дверью сакрального Христианства, или путём суфийского Посвящения, Восьмеричным путём Пробуждённого, Дао-путём, или иным. На уровне Софии существует Единство. Различий больше нет. У Достигшего уже не возникает желания кого-либо попинать

Но, чтобы Достижение стало возможным, София жертвует собой, как бы инкарнирует, нисходит на плоскость и изливается в мир. При этом она дробится согласно культурным, национальным и прочим особенностям социума и превращается в мудрость-Пистис. Цель этой жертвы - подвигнуть тех немногих, которые готовы, к поиску Софии. Таким образом, Пистис просто свидетельствует, что София есть и её надо искать. При этом Пистис разделяет, рождает споры, ссоры, битвы и войны. Имхо, именно о Пистис говорит Иисус: "Не мир я принёс вам, но меч".

Поскольку все мы тут ломаем копья, то можно сказать уверенно, что постижение Софии у нас ещё впереди

Gjest

Zany,
А у Достигшего Софии вообще какие-нибудь желания возникают?
Что дает это достижение и к чему ведет?

DaGGoN

Salve, Zany,
В *-цатый раз пишу - что попинываю то, что мне мешает. И не всегда, а когда начинает мешать особо противно. Типа очередную больницу выбросят из здания церкви, или реставрационные мастерские...
Единство итак вполне достижимо методами квантовой психологии, даосских практик и еще нескольких школ. Но все они одновременно подчеркивают Единство ИНдивидуальностей. То о чем ВЫ толкуете обльше похоже на пресловутое "растворение в Абсолюте". Это кстати одна из целей декларируемых для масс(ширпотреб).
"Плерома прорвалась и София вытекла"(с) DoctoR.
Salve, Gjest!
!! ЗАЧЕМ что-то желать, когда ты итак един со всем тем что только можно желать...
Salve Thermal,
Уважаемый, если Вы живете в России - присмотритесь, все чаще ВВП выступает вместе с Патрирхом Всей Руси*****, Вытесняются и запрещаются многие иные конфессии.

Zany

Gjest, Достигну - отвечу в привате. Если желание возникнет

Gjest

Zany,
А откуда знаешь, что сможешь отличить, где София, а где Пистис?
И что сможешь рассказать кому-то?

Rock

Gjest, так это же ясно из исследования природы Софии и Пистиса. С Софией - вопросы невозникают.А вот с Пистисом - сплошная морока! Извиняюсь, что вмешался. Именно в Религии - Бог обязательный персонаж! ИМХО
:mag:

otto6assa

почему такое разделение- религия запада и востока, по моему Ближний Восток ближе к Западу(Европе), чем К Дальнему Востоку(и даже к Юго_Восточной Азии)
Меня удивляет,что не разобравшись в религии собственного государства, пытаются толковать религиозно-филосовские понятия других народов.
даже знание иероглифов приучает к иному мышлению, банальное знание английского языка, делает родной язык более ярким!
возникает ощущение, что до христианства на территории россии не было какой-либо внятной религии

otto6assa

Почему такое раделение- религия запада и востока, по-моему Ближний Восток ближе к Западу(Европе), чем к Дальнему Востоку и даже Юго-Восточной Азии. у них свой образ жизни и по-этому свои религиозно-филосовские понятия. Разве можно этому удивляться и трактовать с точки зрения иноверца??!! Даже знание иероглифов приучает человека к иному мышлению, простое знание английского языка, делает родной язык более ярким.Наверное лучше всего нужно в начале разобраться с официальной религией своей страны
Буддизм- не плохое филосовско-религиозное направление, чтобы понять что-либо надо это принять

Rock

otto6assa молодец! Всмысле, сделал правильное ударение по корням наших предков.
Например - родится в Китае А если серъёзно, то времена Религий давно уже прошли. Это явление - стало достоянием истории. Теперь наш латышский, древний Dievs - отступившийся от СССР - вступил в Евросоюз! Такие - как Е.Блаватская и подобные ей, религиозные мыслители, объяснили как оккультизм, так и религию. И импровизируя, добавлю, если кто то слаб и немощен - то вступив в Компартию "святого" Ильиича - да обретёт Силу и Славу! (если хилый - сразу в гроб, сохранить здоровъе чтоб (С) В.Высотский)

otto6assa

Уважаемый ROCK, Вы в принципе правы. например: почему в европе до сих пор существуют древние религиозные ордена, как-то; орден тамплиеров, опус дие, и даже(!!!) орден крестоносцев? просто я высказываю свои мысли, так как не сторонник заочных диспутов. а ваши высказывания дают повод для размышлений.
вообще-то меня больше критикуют и просвещают в разделе язычества.

Rock

Бог - это веяние моды. Когда приходит новая Религия, то приносит с собой и новых Богов. Уважаемый otto6assa , а не желаете ли возглавить новый Крестовый Поход? В плане Буддизма, состояние Сатори так-же почитается, как и священное имя Будды. Эти двое, вполне претендуют на места Богов в вашем сердце. Так что, Боги повсюду, если приглядется. Выход один - стать Богом.

DaGGoN

Rock,
"Встертил будду-убей его!!"(с)Дзен-буддисты. так к зеркалу станет опасно подходить.

otto6assa

Уважаемый Rock. Вы правы, в том, что по всем религиозным первоисточникам (библия, Махабхарата и т.д.) люди это и есть боги. Поэтому столько много религий и богов в них. Думаю, что некоторые оспорят этот тезис, но кто оспорит тексты этих книг. Заметьте, что большинство религий обходит молчанием эти тексты или по иному интерпретируют их. Меня это веселит, разве можно интерпретировать тексты? Получается, что надо написать новое Евангелие? Причину написание этой книги апостолами сейчас тоже обходят молчанием. Над причиной стоит задуматься . А ведь это приведет к краху христианства. Апологеты религии сами завели религию в тупик. И только политика держит ее на плаву. А потом этим жупелом, приспешники золотого тельца, призывают массы к духовному очищению и покаянию (перед кем?!) Стадом всегда проще погонять. Крестовый поход, это поход против самого себя.
А имя Будда ( он не бог, как таковой)(просвещенный, озаренный, прозревший) подходит многим людям.