Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Философия
Регистрация

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 23.09.2007, 20:23   #21
эйнхерий Видара
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Сообщений: 2.636
Поблагодарили: 135 раз
в 87 сообщениях
Default ответ: Что сделало человека человеком

Ноябрь,
цитата:
Нужно было не только спастись от хищника, но ещё добыть еду и защитить её от зверей.
Эта задача, к сожалению, не решена и до сих пор. От хищников спастись просто некуда. Съедают просто с потрохами. А потом превращают нашу кровь в свои мерсы, джипы, яхты и т. п. Даже защитить свою еду от этих зверей не удаётся
цитата:
Всем охотится не было нужды, а для охоты нужно было умение.
Понимаете ли, Наёбрь, обидно то, что умение-то есть. Из АКМа за 200 метров даже без оптики шансов не оставлю никакому хищнику. Но это же последнее дело! Пока есть хоть малейшая надежда на государство, хищников отстреливать мы не будем.
цитата:
Потом изобретение копья и возникновение человека умелого.
Ага. А потом этот "человек умелый" создал ООО "Умелые ручки" и превратился в самого мерзкого хищника.
старый 24.09.2007, 11:59   #22
Senior Member
 
Регистрация: 01.2007
Сообщений: 225
Поблагодарили: 21 раз
в 17 сообщениях
Default ответ: Что сделало человека человеком

Ноябрь,
цитата:
Нужно было не только спастись от хищника, но ещё добыть еду и защитить её от зверей. Я думаю, после изобретения копья, появился класс эксплуататоров. Всем охотится не было нужды, а для охоты нужно было умение.Так возник человек умелый. Сначала слабые человекообразные животные вынужденные постоянно придумывать как обмануть хищникников и добыть еду развили необычайный ум. Потом изобретение копья и возникновение человека умелого.
Как говоится УЧИ МАТЧАСТЬ. Ну почитайте вы какие нибудь книжки что ли по по данной проблеме. Да хоть ФЭнгельса того же. А то странно как то фсе выходит. Асобена пра кошек. Вот у меня жывед кошка 11лет, ко мне приходят люди И никто до сих пор ее(кошку не съел) и даже не подумал об этом. Кошег ели если вы помните на планете Мелмак(или как там ее АЛЬФ называл). Вообще то охота в жыжни людеф не такое агромное место занимала. Если мужик вернулся с охоты побитый и бес жратвы, то была еще такая штука, как женщина, она же баба и прочие дети занимающиеся собирательством(у скелетов этих существ да же колени висьма фспухшие). Ну вот при неудачной охоте(а такая хрень случалась часта)приходилось жрать,что насабирают. И вот при половом разделении труда и паявилвсь капио.
Ну хотя при раскопках палеолитических стаянок челов просто десятками тонн находят кости кошек, а то и недоеденое мясо, или просто бедных животных использовали в качестве оградки надев на копья и поставив вокруг стоянки.
старый 24.09.2007, 15:02   #23
мимо бежал
 
аватар для Топор из Варгга
 
Регистрация: 07.2007
Проживание: Samara
Сообщений: 340
Поблагодарили: 30 раз
в 22 сообщениях
Default ответ: Что сделало человека человеком

цитата:
сообщение от Ingwar посмотреть сообщение
что и заметно по их потомкам.
Злой Вы сёння, дяденька... :-)

цитата:
сообщение от Old посмотреть сообщение
До сих пор не могу полнять: а чем же так принципиально отличен человек от животных (окромя, разумеется, образности представлений, першедших из клличества в качество, и образовавших Втолрую Сигнальную). -- и только
И ищщо у него есть копьё...только оно сейчас по-другому выглядит и называется...

цитата:
сообщение от Ingwar посмотреть сообщение
Пока есть хоть малейшая надежда на государство,
у кого - есть? да ну...оно ж главный потрошитель и есть!

цитата:
сообщение от Huldufolk посмотреть сообщение
Вообще то охота в жыжни людеф не такое агромное место занимала.
Позволю себе усомниться...всёж таки человеки произошли от крайне хищных абизьянафф!
старый 29.09.2007, 17:35   #24
Senior Member
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Ярославль
возраст: 44
Сообщений: 304
Поблагодарили: 3 раз
в 3 сообщениях
Default ответ: Что сделало человека человеком

цитата:
сообщение от Huldufolk посмотреть сообщение
Вообще то охота в жыжни людеф не такое агромное место занимала. Если мужик вернулся с охоты побитый и бес жратвы,
А жена разделывает тушу барса, который хотел сына утащить, а женщина ему в бок копьё воткнула. Человек не охотился, а только защищался.
старый 30.09.2007, 23:06   #25
он трикстер и есть
 
Регистрация: 09.2007
Сообщений: 32
Поблагодарили: 1 раз
Default ответ: Что сделало человека человеком

А не огонь, а?
старый 01.10.2007, 18:17   #26
Senior Member
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Ярославль
возраст: 44
Сообщений: 304
Поблагодарили: 3 раз
в 3 сообщениях
Default ответ: Что сделало человека человеком

цитата:
сообщение от Трикстер посмотреть сообщение
А не огонь, а?
Почему?

цитата:
сообщение от Huldufolk посмотреть сообщение
то была еще такая штука, как женщина, она же баба и прочие дети занимающиеся собирательством(у скелетов этих существ да же колени висьма фспухшие). Ну вот при неудачной охоте(а такая хрень случалась часта)приходилось жрать,что насабирают. И вот при половом разделении труда и паявилвсь капио.
Это произошло тогда, когда люди всех хищников сожрали. Пришлось самоограничиваться. Так возник человек разумный!
старый 01.10.2007, 20:45   #27
он трикстер и есть
 
Регистрация: 09.2007
Сообщений: 32
Поблагодарили: 1 раз
Default ответ: Что сделало человека человеком

Ноябрь,
цитата:
сообщение от Ноябрь посмотреть сообщение
Почему?
Потому что именно освоение огня в первую очередь дало человеку возможность выжить, успешно конкурировать с животными и расширять ареал обитания. Много ли толку от копья в руке у голого человечка зимой? Копьем не согреешься. Да и горячая пища, знаете ли, тоже немаловажна
старый 02.10.2007, 09:41   #28
мимо бежал
 
аватар для Топор из Варгга
 
Регистрация: 07.2007
Проживание: Samara
Сообщений: 340
Поблагодарили: 30 раз
в 22 сообщениях
Default ответ: Что сделало человека человеком

цитата:
сообщение от Трикстер посмотреть сообщение
Да и горячая пища, знаете ли, тоже немаловажна
ага, способствует развитию онкологии. Огонь - важен, конечно, и копьё - тоже, и рубило...но это - следствия, я думаю. А причина, по-моему - приобретение способности менять реалии под себя. Руки коротки - копье, холодно - костерок...
старый 02.10.2007, 18:34   #29
Senior Member
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Ярославль
возраст: 44
Сообщений: 304
Поблагодарили: 3 раз
в 3 сообщениях
Default ответ: Что сделало человека человеком

цитата:
сообщение от Трикстер посмотреть сообщение
освоение огня в первую очередь дало человеку возможность выжить,
Несомненно!
цитата:
сообщение от Трикстер посмотреть сообщение
успешно конкурировать с животными и расширять ареал обитания.
Врядли. Возможно огонь был и у других животных. Для добычи еды огонь бесполезен. Он отпугивает зверей. Но только зверей. Огонь не даёт ни каких преимуществ.
цитата:
сообщение от Топор из Варгга посмотреть сообщение
А причина, по-моему - приобретение способности менять реалии под себя. Руки коротки - копье, холодно - костерок...
Канечно, но не только. Все меняют реалии под себя. Копьё - счастливый случай, который поставил человека вне закона. Копьё помогло человеку потому что на него охотились! Копьё - плохое оружие.
старый 02.10.2007, 18:55   #30
Идиот
 
аватар для laughingbuddha
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: Таллинн
Сообщений: 1.583
Поблагодарили: 38 раз
в 29 сообщениях
Default ответ: Что сделало человека человеком

цитата:
Копьё - плохое оружие.
ага-ага. Чего ж им тогда столько времени пользовались даже и после изобретения огнестрельного оружия?

Бедный Македонский. весь мир завоевал таким плохим оружием.... Вот намучился-то...

Между прочим, первым оружием наверняка было не копье, а палица.

В общем, как вам уже было замечено, учите матчасть.
старый 03.10.2007, 09:05   #31
мимо бежал
 
аватар для Топор из Варгга
 
Регистрация: 07.2007
Проживание: Samara
Сообщений: 340
Поблагодарили: 30 раз
в 22 сообщениях
Default ответ: Что сделало человека человеком

цитата:
сообщение от laughingbuddha посмотреть сообщение
Между прочим, первым оружием наверняка было не копье, а палица.
ага. Или даже просто камень. Так что помогло выжить не копьё - по сути - протез роа, например...помогла способность всякие палки-камни использовать.
зы: копьё - изумительное оружие. Простое, мобильное, эффективное, и в производстве недорогое.
старый 03.10.2007, 18:12   #32
Senior Member
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Ярославль
возраст: 44
Сообщений: 304
Поблагодарили: 3 раз
в 3 сообщениях
Default ответ: Что сделало человека человеком

цитата:
сообщение от Топор из Варгга посмотреть сообщение
копьё - изумительное оружие. Простое, мобильное, эффективное, и в производстве недорогое.
Напасть с копьём на тигра? Не верю!
цитата:
сообщение от laughingbuddha посмотреть сообщение
В общем, как вам уже было замечено, учите матчасть.
Отсутствие знаний развивает воображение! Именно воображение помогло мне найти ответы на вопросы на которые нет ответа в науке.

цитата:
сообщение от laughingbuddha посмотреть сообщение
Между прочим, первым оружием наверняка было не копье, а палица. В общем, как вам уже было замечено, учите матчасть.
Но это оружие было у других животных и людей. Оно не даёт преимущества при обороне.

цитата:
сообщение от Топор из Варгга посмотреть сообщение
помогло выжить не копьё - по сути - протез роа, например...помогла способность всякие палки-камни использовать.
Человек выжил бы и без копья, но копьё сделало его человеком!
старый 04.10.2007, 09:52   #33
мимо бежал
 
аватар для Топор из Варгга
 
Регистрация: 07.2007
Проживание: Samara
Сообщений: 340
Поблагодарили: 30 раз
в 22 сообщениях
Default ответ: Что сделало человека человеком

цитата:
сообщение от Ноябрь посмотреть сообщение
Напасть с копьём на тигра? Не верю!
поверь. Я знаю человека, завалившего медведя ножём - не хотелось быть ужином...

цитата:
сообщение от Ноябрь посмотреть сообщение
Но это оружие было у других животных и людей. Оно не даёт преимущества при обороне.
ни у каких животных искусственного оружия не было. А преимущества оно даёт и при обороне, и при нападении.
старый 04.10.2007, 10:09   #34
дурак-самоучка
 
аватар для cergey
 
Регистрация: 06.2003
Проживание: ищи на третьей планете
возраст: 28
Сообщений: 218
Поблагодарили: 2 раз в 1 сообщении
Default ответ: Что сделало человека человеком

Сначала надо решить, а сделался ли человек человеком?

Притча
Однажды некий эмир спросил у мудреца: Почему столь многие суфии не воспринимают всерьез великие деяния, героизм, терпение и благородство, являющиеся наследием и славой арабов?



Джан Фишан промолвил:
- Вот тебе мой ответ.

- Мы не одобряем, а иногда даже высмеиваем те качества, которыми многие гордятся. Потому что они - минимум, а не максимум того, что человек может обрести. Героизм, преданность, терпение, гостеприимство или иные благородные качества - та точка, с которой человек только начинается. Что он - животное или растение, чтобы гордиться способностью вести себя пристойно? Почему люди должны превозносить его и стараться ему подражать? Напротив, ему пристало стыдиться, что он далеко не всегда ведет себя достойно, и быть благодарным за то, что он способен на великие деяния.
старый 06.10.2007, 00:36   #35
Member
 
аватар для Katten ligger
 
Регистрация: 10.2007
Проживание: Kyiv
Сообщений: 64
Поблагодарили: 21 раз
в 11 сообщениях
Default ответ: Что сделало человека человеком

вообще-то на Людей, которых мы видим сейчас к мозгам подтолкнула коллективная работа, язык, охота, инопланитяни, Тор, заблудившийся на охоте(например), мясо, кошки... Факторов много и если их всех обьеденить, то и выйдет человек разумный...
То-есть: фактор не один, их -много и их совокупность делает человека универсальным существом( коллективизм, стремление к лучшему, конкуренция, зависть, месть, кровожадность, логическое мышление!, язык, работа и всё выше перечисленое другими пользователями).
ЗЫ: простите за ошибки, писал на скорую руку))
__________________
Densom ler sist, ler best!
старый 07.10.2007, 15:57   #36
Senior Member
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Ярославль
возраст: 44
Сообщений: 304
Поблагодарили: 3 раз
в 3 сообщениях
Default ответ: Что сделало человека человеком

цитата:
сообщение от cergey посмотреть сообщение
Героизм, преданность, терпение, гостеприимство или иные благородные качества - та точка, с которой человек только начинается. Что он - животное или растение, чтобы гордиться способностью вести себя пристойно? Почему люди должны
Это качества человека разумного, но не умелого! Что создало условия для появления человека разумного? Мне кажется, что у других людей и животных было искуственное оружие, но не было копья. Потому они вымерли.

цитата:
сообщение от Топор из Варгга посмотреть сообщение
поверь. Я знаю человека, завалившего медведя ножём - не хотелось быть ужином...
Верю! Убить можно, но нельзя добывать пропитание. Я думаю, что были люди охотившиеся на хищников с голыми руками, но чем они отличались от тигров? Потому и вымерли. То есть они сами были хищниками и их убивали копьями и ели. Когда нападает тигр оборонится очень трудно. Нож, автомат и даже граната бесполезны. Внезапность, быстрота и сила исключают самооборону. Человек с оружием может только нападать - охотится. При внезапном нападении эффективны только меч и копьё. Я говорю об особой ситуации, когда человек подставлял себя и ждал напатения. Он не знал о нападении и не мог среагировать, но готовил смертельную ловушку для хищника. Копьё для этого подошло лучше всего.
старый 07.10.2007, 16:58   #37
Member
 
аватар для Katten ligger
 
Регистрация: 10.2007
Проживание: Kyiv
Сообщений: 64
Поблагодарили: 21 раз
в 11 сообщениях
Default ответ: Что сделало человека человеком

Вы думаете, что оружие повляло на человека?!
старый 07.10.2007, 20:48   #38
Old
Hungry Heart
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 1.020
Поблагодарили: 93 раз
в 76 сообщениях
Default ответ: Что сделало человека человеком

Ноябрь,
довольно странно, как это ты, придерживаясь таких вот взглядов:
цитата:
каждая бытийность ( вещь, существо ) являются сами себе причиной
-- обсуждаешь общее понятие "человек" с другими людьми, которые есть другая бытийность. Будь уж последователен до конца: тебя сделало человеком вовсе не то, что было у них.
старый 07.10.2007, 20:55   #39
Member
 
аватар для Katten ligger
 
Регистрация: 10.2007
Проживание: Kyiv
Сообщений: 64
Поблагодарили: 21 раз
в 11 сообщениях
Default ответ: Что сделало человека человеком

То-есть- Индивидуализм, вы считаете?
старый 08.10.2007, 08:45   #40
мимо бежал
 
аватар для Топор из Варгга
 
Регистрация: 07.2007
Проживание: Samara
Сообщений: 340
Поблагодарили: 30 раз
в 22 сообщениях
Default ответ: Что сделало человека человеком

цитата:
сообщение от Ноябрь посмотреть сообщение
Я думаю, что были люди охотившиеся на хищников с голыми руками
вообще-то, как показывает практика - хищники - не вкусные. Так что - тигр - не довод. Довод - например, козёл некий...так вот добыть оного козла с копьём(камнем, дубьём) не то, что безопаснее - легче. Значит - дети сытые, род выживет...
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Что сделало человека человеком
Тема Автор Форумы Ответов Последнее сообщение
Знания умного человека Reporter' Новости 0 22.02.2007 12:53
Взгляд частного человека Reporter' Общие статьи 0 07.02.2007 20:20
7 тел человека Светлана Общие статьи 2 18.02.2005 14:12
ПРИРОДА ЧЕЛОВЕКА заза Философия 48 21.12.2004 12:08


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 01:17


valhalla.ulver.com RSS2
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru