Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие форумы > Статьи > Биографии
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 07.04.2006, 19:59   #1
Member
 
Регистрация: 12.2005
Сообщений: 439
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Лени Рифеншталь – триумф личности или вопросы без ответов

<img src="http://yoki.ru/img/12354.jpeg" align="left" hspace=15>Двадцатый век прошел, оставив после себя массу загадок и тайн. И главные загадки прошлого века – это его люди. Среди них особенно выделяются те, чья слава весьма и весьма неоднозначна – это и Мерилин Монро, и Лиля Брик, и Лени Рифеншталь и многие другие.

Вечер под названием “Лени Рифеншталь – женщина-загадка XX века”, проходивший 5 апреля в “Кафе, ранее известном как Кризис Жанра”, немного приоткрыл завесу тайны, окружавшую эту фигуру.

Если Мерилин Монро вдохновляла постмодерниста Уорхола на создание огромных цветастых картин, если Лиля Брик была музой поэта Маяковского, то Лени Рифеншталь сумела “подружиться” с куда более “опасным типом” – Адольфом Гитлером.

Рифеншталь за свою долгую жизнь поменяла множество занятий, она была и танцовщицей, и актрисой, однако более всего она известна как режиссер. Среди ее фильмов такие известные картины как “Голубой Свет”, “Триумф Воли”, “Олимпия”. Одни считали ее сподвижницей Гитлера, другие - его жертвой, одним словом, прожив почти 102 года Рифеншталь, как и Лиля Брик, оставалась волшебно привлекательной, загадочной, и в нее по-прежнему “влюблялись” очень многие.

Именно Рифеншталь сняла, пожалуй, самый одиозный в истории кино документальный фильм “Триумф Воли” - о митинге партии Гитлера в Нюрнберге в 1934 году, именно ее творчество уважал и ценил Гитлер, и именно она вынуждена была защищаться от обвинений в пропаганде фашизма в течение всей жизни.

Уважая творчество Рифеншталь и ее режиссерский дар, даже Адольф Гитлер готов был пойти на компромисс. Несмотря на то, что Рифеншталь не состояла в партии, Гитлер хотел, чтобы съезд 1934 года снимала она и только она – беспартийная женщина, которая к тому же не больно-то и хотела снимать фильм, впоследствии получивший название “Триумф Воли”.

<img src="http://yoki.ru/img/12355.jpeg" align="right" hspace=15>Необыкновенные отношения связывали Рифеншталь и Геббельса – о нем она вспоминает как об отвергнутом любовнике: “Моя блестящая карьера танцовщицы, актрисы и начинающего продюсера в Германии, казалось, подошла к концу. Ибо противостоять власти министра пропаганды, которому подчинялась вся германская кинопромышленность, театры и пресса и который - как отвергнутый любовник - начал ненавидеть меня, не было никаких шансов”

Мероприятие, посвященное Лени Рифеншталь, судя по всему, носило довольно неофициальный характер. На входе в кафе не висело афиш, большинство пришедших даже не подозревали о вечере. Наверное, поэтому организаторы задержали начало более чем на час. Посетители, удобно расположившиеся во вполне уютном клубе, лениво потягивали напитки, однако, как только на экране появились первые кадры фильмов Рифеншталь, все внимание публики сосредоточилось на картинах.

Главным “действующим лицом” вечера стал, естественно, киноэкран. В ходе вечера был показан первый фильм лени Рифеншталь “Голубой Свет”, в котором она сыграла главную роль ненавистной всем девушки Юнты, фрагменты фильмов “Триумф Воли” и “Олимпия” с комментариями самой Лени и фрагменты ее интервью.

Эти фрагменты были, пожалуй, одной из наиболее интересных частей вечера.

На экране – Лени Рифеншталь рассказывающая о фильме “Голубой Свет”: “Этот фильм стал моей судьбой. И не только потому, что тут я впервые успешно выступила в качестве продюсера и режиссера. Картина получила серебряную медаль на Международном кинофестивале в Венеции в 1932 году. Гитлер также пришел в восторг от этой ленты и впоследствии настоял, чтобы именно я снимала документальный фильм о съезде партии в Нюрнберге. Так возник “Триумф воли””.

На вечере выступали исследователи творчества Рифеншталь и каждый желающий мог получить ответ на любой вопрос, касающийся творчества одной из самых загадочных женщин XX века.

yoki.ru
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 19.11.2013, 08:16   #2
She
Senior Member
 
аватар для She
 
Регистрация: 08.2011
Проживание: Møre og Romsdal
Сообщений: 5.153
Репутация: 15 | 7
По умолчанию

Лени Рифеншталь поистине культовая персона, заслуживающая, на мой взгляд, просто мега-восхищения.

Сказать, что кто-то "уважал и ценил её творчество" в своё время - ничего не сказать. Она была первооткрывателем съемок с разной высоты, монитрирование камеры в движущиеся объекты - что в свое время имело эффект разорвавшейся бомбы - под воздействием ее фильмов люди тогда в обморок падали. Самые известные её современники мечтали работать с ней и почитали своим учителем.
Вот тут небольшой, но ёмкий сюжет о её жизни.


Родилась она 22 августа 1902 года в Берлине :



Уже в 14 лет восхищавшая окружающих танцовщица, которую ставили в один ряд с Айседорой Дункан. Далее - звезда в рискованном, но очень модном тогда жанре кинематографа.


Далее - звезда в рискованном, но очень модном тогда жанре кинематографа - спортивной, роковой женщине. Известность принесли ей фильмы "Священная гора", «Большой прыжок», «Белый ад Пицц Палю», «Бури над Монбланом», «Белое безумие-новое лыжное чудо», «SOS-айсберг»


Дальше - больше : в 30 лет она снимает как режиссер свой первый фильм "Голубой свет", который в том же 1932 году на биеннале в Венеции получил серебряную медаль.

Далее же самая "темная сторона" её биографии - я бы для себя ее грубо назвала "работой на Гитлера" : он привел ее в такой восторг свои воздействием на аудиторию, что она сама попросила его о сотрудничестве.

Сама Рифеншталь всегда видела себя как аполитичного художника, который в то время не осознавал всей чудовищности нацистского режима. Она говорила позднее, в 1949 году : «Я никогда не опровергала того факта, что попала под влияние личности Гитлера. Но то, что я слишком поздно распознала в нём демоническое, несомненно является виной или ослеплением». Но нельзя не отметить, что именно в это время она создала свои главные шедевры "Триумф воли" (1935 года)
http://kinofilms.tv/film/triumf-voli/33396/
и "Олимпия"
http://www.dailymotion.com/video/xmg...mes_shortfilms

Подробностями о новаторствах, которые Рифеншталь использовала в этих картинах я не буду утомлять, как и о наградах за эти фильмы - в Инете легко найти, кому интересно

1939 год, началась Вторая Мировая и Лени с сотрудниками своей фирмы «Leni Riefenstahl Film GmbH» в качестве военных корреспондентов попадает в Польшу, где жестокие убийства солдатами вермахта мирных жителей в городе Коньске 12 сентября 1939 года привели её в ужас, и она отказалась от дальнейшей работы.
Последний фильм, финансируемый фашистами, это "Долина", съемки которого велись с 40-го года и вплоть до окончания войны, начавшись в Праге, продолжившись в Баварии (был перерыв из-за болезни Л.Р.) и закончился уже в Праге.



После войны факт того, что почти все «неарийские» статисты «Долины» погибли от непосильного труда в лагерях или были расстреляны, станет причиной многих судебных процессов против Рифеншталь.

6 июня 1945 года арестованная с целью допроса Лени Рифеншталь была выпущена на свободу 7–й американской армией. В июне 1947 года она легла в психиатрическую клинику во Фрайбурге.
Летом 1947 года развелась с Петером Якобом , за которого вышла замуж 21 марта 1944 года , когда тот был лейтенантом альпийских стрелков.


Нетрудно догадаться, сотрудничество с Гитлером не прошло даром - после снятия с нее всех обвинений уже в 50-х годах она не смогла вернуться в кинематограф, а решила заняться фотографией, где тоже преуспела .
В 56 лет она впервые поехала в Африку и сделанные там фото имели невероятный успех и печатались во многих известных журналов. В 60 лет она провела 8 месяцев среди дикарей африканского племени Масаки. В период между 1962 и 1977 годами она с фотоаппаратом не один раз пересекла нубийскую пустыню, запечатлевая на плёнку жизнь нубийских племён. По сути дела Рифеншталь открыла нубийские племена центрального Судана для широкой публики — после её фоторепортажей об их жизни ими заинтересовались не только журналисты, но и антропологи и историки.


Где-то в это же время она знакомится с Хорстом Кеттнером, который моложе её на 30 лет, но это не помешало им быть вместе до конца её жизни.



В 72 года она осваивает подводное плавание. Причем, чтобы стать дайвером, она обманывает инструктора, уменьшив свой возраст на 20 лет.

И последующие четверть века, со свойственной неуемностью Лени изучает подводный мир и наслаждается миром без людей и обвинений. Она совершает более 2000 погружений (последнее - в 99 лет).

Выставки ее работ с успехом проходят по всему миру. Фотоальбомы «Коралловые сады» и «Чудо под водой» признаются лучшими работами в области фотографии и многократно переиздаются.

В 1987 году Л. Рифеншталь пишет свои "Мемуары", которые можно прочитать здесь : http://www.e-reading.biz/book.php?book=1016802

На свой 100 летний юбилей надевает роскошное приталенное платье со смелым разрезом. Она по-прежнему приковывает взгляды и будоражит общественность. Тем, что она сделала, тем, что она есть...

8 сентября 2003 года, в возрасте 101 год Лени Рифеншталь ушла в мир иной.
Ушла тихо, в своей постели, в своем доме в городке Пёкинг, на Штарнбергском озере. Она просто легла и заснула навсегда, так и не узнав, что такое старость.

Вот она на своем последнем дне рождения. Рядом (справа) ее неизменный на протяжении 30 лет спутник жизни или, как его называют "любовник" или "бойфренд" - Хорст Кеттнер.

И оставался рядом с ней до последнего её вздоха.

Вот такая уникально яркая и сильная личность.
Svrgh и Klerkon сказали спасибо.
__________________
Min spesialitet er å ha rett når andre tar feil.
старый 19.11.2013, 09:07   #3
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
She посмотреть сообщение
Лени Рифеншталь поистине культовая персона, заслуживающая, на мой взгляд, просто мега-восхищения.
Мега-восхищения, на мой взгляд, она бы заслужила, если бы отказалась сотрудничать с гитлеристами, как это сделали тысячи других известных деятелей искусства и науки: Фрейд, Фейхтвангер, Ремарк и т. д.
старый 19.11.2013, 09:19   #4
She
Senior Member
 
аватар для She
 
Регистрация: 08.2011
Проживание: Møre og Romsdal
Сообщений: 5.153
Репутация: 15 | 7
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Мега-восхищения, на мой взгляд, она бы заслужила
Каждый, безусловно, может иметь свой взгляд. Подлинные люди искусства живут именно им и мало заморачиваются политикой. Я лично вижу, что для неё это было площадкой для реализации своих незаурядных идей. Как только она столкнулась с реалиями подлинного фашизма, она отодвинулась от Гитлера. Уж как смогла.
Я не буду ее адвокатом, но, не взирая на все ее ошибки, это не умаляет ее гениальности и воли к жизни и к творчеству.
До 100 лет сохранить такую тягу к активной деятельности - не хухры тебе мухры %)
Svrgh сказал(а) спасибо.
старый 19.11.2013, 09:40   #5
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
She посмотреть сообщение
Каждый, безусловно, может иметь свой взгляд.
Не просто может, а имеет. Причём зачастую весьма субъективный.

Цитата:
She посмотреть сообщение
Подлинные люди искусства живут именно им и мало заморачиваются политикой.
Уничтожение людей в газовых печах - это не политика. Это варварство.

Цитата:
She посмотреть сообщение
Я лично вижу, что для неё это было площадкой для реализации своих незаурядных идей. Как только она столкнулась с реалиями подлинного фашизма, она отодвинулась от Гитлера.
Да, возможно. Только кто-то сразу отодвинулся от Гитлера, а кто-то слишком долго закрывал глаза на реалии. Впрочем, разумеется, творческие люди особенно подвержены воздействию всеобщего психоза.

Цитата:
She посмотреть сообщение
Я не буду ее адвокатом, но, не взирая на все ее ошибки, это не умаляет ее гениальности и воли к жизни и к творчеству.
Гениальность не умаляет, а мега-восхищение не вызывает.
старый 19.11.2013, 09:49   #6
She
Senior Member
 
аватар для She
 
Регистрация: 08.2011
Проживание: Møre og Romsdal
Сообщений: 5.153
Репутация: 15 | 7
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Не просто может, а имеет. Причём зачастую весьма субъективный.
Ну почему же - может иметь, а может и не иметь - индивидууму может быть это просто индифферентно.


Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Да, возможно. Только кто-то сразу отодвинулся от Гитлера, а кто-то слишком долго закрывал глаза на реалии. Впрочем, разумеется, творческие люди особенно подвержены воздействию всеобщего психоза.
Пф! Вы будто забыли практически всеобщий психоз вокруг личности тирана Сталина когда-то. Впрочем, кое в ком он и продолжает жить. Это лишь один пример. Такой - на поверхности.

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Гениальность не умаляет, а мега-восхищение не вызывает.
Ну, не вызывает и не вызывает. При Вашей температуре крови это и не удивительно вообще %)
старый 19.11.2013, 09:57   #7
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
She посмотреть сообщение
Вы будто забыли практически всеобщий психоз вокруг личности тирана Сталина когда-то.
А как моё утверждение кореллирует с психозом вокруг личности Сталина? Да, был и вокруг Сталина психоз. Разумеется. Разница только в том, что из нацистской Германии было проще уехать, чем из СССР времен репрессий. Впрочем, после Октябрьской революции эмигрировало немало известных русских ученых, деятелей искусства, юристов и проч. Но вот то - как раз по политическим соображениям.

В конце концов, Запад более менее сосуществовал с СССР, но воевал с гитлеровской Германией. А это главный показатель разницы.

Цитата:
She посмотреть сообщение
Пф!
До боли знакомый почерк. Вы где такому научились? Впрочем, можете не отвечать. Я и так знаю.

Цитата:
She посмотреть сообщение
Ну, не вызывает и не вызывает. При Вашей температуре крови это и не удивительно вообще %)
Благодарю за комплимент.
старый 19.11.2013, 10:18   #8
She
Senior Member
 
аватар для She
 
Регистрация: 08.2011
Проживание: Møre og Romsdal
Сообщений: 5.153
Репутация: 15 | 7
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Разница только в том, что из нацистской Германии было проще уехать, чем из СССР времен репрессий
Вот именно, что только. А так ли многие уезжать хотели...


Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
До боли знакомый почерк. Вы где такому научились? Впрочем, можете не отвечать. Я и так знаю.
Вы полагаете, что для употребления междометия "пф" нужно какое-то специальное обучение ?%)) Вынуждена Вас огорчить - нет нигде такого курса в учебных заведениях. И частных учителей тоже ) Как-то вот так само собой и выросла я со способностью фыркать %)) А это в самом деле такая невидаль для Вас ?

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Благодарю за комплимент.
Всегда - пожалуйста
старый 19.11.2013, 10:43   #9
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
She посмотреть сообщение
А так ли многие уезжать хотели...
Вам судить.

СССР (данные по Вики):

На 1.11.1920 общее число эмигрантов из России, по версии МАКК, составила 1 млн. 194 тыс. чел. По версии Лиги Наций, к августу 1921 г. число беженцев из России - более 1,4 млн. чел.

Вторая волна связана с войной. Немцы принудительно вывезли из СССР около 5 млн. чел. Около 10% отказались вернуться на родину.

Во время холодной войны из СССР уехало порядка полумиллиона чел. Вместе с тем много людей получили отказ в разрешении покинуть страну. У них даже появилось самоназвание - отказники.

Во время перестройки только в 1989-1990 гг. СССР покинули 200 тыс. евреев.

Кстати, до Хрущёва попытка эмиграции из СССР была уголовно наказуема.
старый 19.11.2013, 10:56   #10
She
Senior Member
 
аватар для She
 
Регистрация: 08.2011
Проживание: Møre og Romsdal
Сообщений: 5.153
Репутация: 15 | 7
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
(данные по Вики):
Вы не перестаете меня удивлять - то презрительно Вики за источник аргументации отказываетесь считать, то сами его не впервые приводите %)

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
На 1.11.1920
А при чем тут 20-ый год к Сталину вообще?

И я все равно немного не о том. Народ реально массово фанател от Сталина и звал его "Отец родной". И "За Родину, за Сталина" - туда же. Миллионы же перед ним благоговели. Да и сейчас, несмотря на все развенчания и кучу информации, что он тоже еще та фашистина был и сколько миллионов сгубил - живы те, кто целует его памятники.
старый 19.11.2013, 11:05   #11
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
She посмотреть сообщение
Вы не перестаете меня удивлять - то презрительно Вики за источник аргументации отказываетесь считать, то сами его не впервые приводите %)
Разумеется, привожу, если понимаю, что данные адекватные. К тому же я сам периодически пишут статьи на Вики. Нет, я могу, конечно, заняться перепроверкой, но на это уйдёт довольно много времени. Диссертацию по эмиграции из СССР я не сочинял. Возможно, Кот лучше знает эти цифры.

Цитата:
She посмотреть сообщение
И я все равно немного не о том. Народ реально массово фанател от Сталина и звал его "Отец родной". И "За Родину, за Сталина" - туда же. Миллионы же перед ним благоговели.
Миллионы благоговеют и перед сегодняшним правителем. Стадное мышление вообще свойственно русским во все времена (вспомните, как уповали на царя-батюшку крестьяне). Вопрос был в том, многие ли хотели уехать. На мой взгляд, цифры говорят о том, что многие.
старый 19.11.2013, 11:15   #12
She
Senior Member
 
аватар для She
 
Регистрация: 08.2011
Проживание: Møre og Romsdal
Сообщений: 5.153
Репутация: 15 | 7
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Стадное мышление вообще свойственно русским во все времена
Харизматичные и сильные личности вовлекают в свой "круг" людей самых разных слоев, а не только в целом стадо.
Вас послушать, так все художественные деятели с основания цивилизации только и заморачивались тем, при дворе какого сатрапа они творят. Оно для нас-то и значения никакого не имеет за давностию лет.
старый 19.11.2013, 11:55   #13
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
She посмотреть сообщение
Вас послушать, так все художественные деятели с основания цивилизации только и заморачивались тем, при дворе какого сатрапа они творят.
She, у вас крайне оригинальный способ трансформировать информацию. В каком из мест блаженного Августина вы обнаружили хотя бы намёк, чтобы так подумать?
старый 19.11.2013, 12:07   #14
She
Senior Member
 
аватар для She
 
Регистрация: 08.2011
Проживание: Møre og Romsdal
Сообщений: 5.153
Репутация: 15 | 7
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
She, у вас крайне оригинальный способ трансформировать информацию. В каком из мест блаженного Августина вы обнаружили хотя бы намёк, чтобы так подумать?
Очень даже логичный у меня подход, как ни крути. Наше "фэ" к личности, не проявившей открытого антогонизма к паршивенному режиму всего лишь может быть связано с относительной свежестью в памяти. Но это не мешает нам восхищаться всякими шедеврами древности или Средневековья и нахваливать его создателя, совершенно не задумываюсь в каких отношениях творец был с царствовавшим в его время тираном. Или у Вас как-то другой, особенный взгляд?))
старый 19.11.2013, 12:25   #15
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
She посмотреть сообщение
это не мешает нам восхищаться всякими шедеврами древности или Средневековья и нахваливать его создателя, совершенно не задумываюсь в каких отношениях творец был с царствовавшим в его время тираном. Или у Вас как-то другой, особенный взгляд?))
У меня взгляд такой, что вы перескочили с одной темы на другую. Сначала говорили о художественных деятелях, а потом об отношении к этим деятелям со стороны.

1) Я не считаю, что все деятели "заморачивались тем, при дворе какого сатрапа они творят". Кто-то заморачивался (Фрейд, Фейхтвангер, Ремарк, Дитрих, Кассирер, Цвейг, Манн, Вайс и многие другие), кто-то нет (Рифеншталь, Чехова, Штраусс, Гамсун, Хайдеггер, в какой-то степени Юнг... в общем-то, и всё). Но последних, как видите, гораздо меньше.

2) Разумеется, мы не задумываемся о политических мировоззрениях деятелей, живших сотни и тем более тысячи лет назад. Но уверяю вас, не все они творили без оглядки на политику. Просто время тогда было совсем другое, и сравнивать его с современностью крайне некорректно.
старый 19.11.2013, 12:34   #16
She
Senior Member
 
аватар для She
 
Регистрация: 08.2011
Проживание: Møre og Romsdal
Сообщений: 5.153
Репутация: 15 | 7
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Но последних, как видите, гораздо меньше.
Вы снова говорите о ближайшем, не желая от него абстрагироваться и взглянуть на на положение творец-правитель без привязки к конкретно только двадцатому веку.

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Просто время тогда было совсем другое, и сравнивать его с современностью крайне некорректно.
Ценность вклада в искусство вне времени. Ошибка человека, что он попал в поле харизмы недостойного вождя - еще не несмываемое и не непрощаемое клеймо позора. Когда дело коснулось реальных ужасов, которые она увидела - разве она не отстранилась? Человек три раза проходила процесс денацификации и в ходе последнего Рифеншталь была признана в качестве «попутчика». Напомню, она никогда не была членом НСДАП.
старый 19.11.2013, 12:43   #17
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
She посмотреть сообщение
Вы снова говорите о ближайшем, не желая от него абстрагироваться и взглянуть на на положение творец-правитель без привязки к конкретно только двадцатому веку.
Пожелание: вы бы читали сначала весь пост, и только потом начинали отвечать. А то мне приходится повторяться. Сравнивать совершенно различные периоды во времени некорректно. Даже из одного греческого полиса в другой эмигрировать было не менее сложно, чем бежать из СССР.

Цитата:
She посмотреть сообщение
Ценность вклада в искусство вне времени.
Я разве сказал что-то супротив искусства? Я лишь сказал, что мега-восхищения такие люди не вызывают. А то, что её там денацифицировали с третьей попытки... ну, этого можно было ожидать. Со временем в памяти всё притупляется, притупятся и ужасы нацизма.
старый 19.11.2013, 12:45   #18
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 7.816
Записей в дневнике: 66
Репутация: 44 | 9
По умолчанию

Хальвдан,
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
До боли знакомый почерк. Вы где такому научились? Впрочем, можете не отвечать. Я и так знаю.
вот я не пойму, очередного вашего троллинга по поводу и без. До боли знакомый почерк.

Обвинять творческую личность задним числом в сотрудничестве с Гитлером конечно можно, но вобщем-то в те годы, с ним сотрудничал весь немецкий народ, или это не так? Восторженные толпы приветсвовали фюрера, всегда и всюду, где бы он ни появлялся и не выступал. Это был истинный лидер нации, что кстати и отобразила Рифеншталь.
__________________
.
Sing for me..
старый 19.11.2013, 13:01   #19
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.443
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Обвинять творческую личность задним числом в сотрудничестве с Гитлером конечно можно, но вобщем-то в те годы, с ним сотрудничал весь немецкий народ, или это не так? Восторженные толпы приветсвовали фюрера, всегда и всюду, где бы он ни появлялся и не выступал. Это был истинный лидер нации, что кстати и отобразила Рифеншталь
Согласен.

Да и потом,женщин всегда притягивают высокоранговые самцы.Президенты,директора,генералы и т.д.

А фюрер, по свидетельству очевидцев, доводил своими речами толпу до экстаза.

Некоторые дамы падали в обморок и лили слёзы восторга.

Цитата:
She посмотреть сообщение
Вот она на своем последнем дне рождения. Рядом (справа) ее неизменный на протяжении 30 лет спутник жизни или, как его называют "любовник" или "бойфренд" - Хорст Кеттнер.
Необычно конечно,ему тридцать,ей шестьдесят.Странный молодой человек.
старый 19.11.2013, 13:07   #20
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
вот я не пойму, очередного вашего троллинга по поводу и без.
Я давно не понимаю вашу страсть к передёргиванием фактов и выдаванию чёрного за белое и наоборот. Между тем, стараюсь не обращать на это внимание. А видимо, напрасно. Предлагаю тему дальше не продолжать. Настойчиво предлагаю.

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Обвинять творческую личность задним числом в сотрудничестве с Гитлером конечно можно, но вобщем-то в те годы, с ним сотрудничал весь немецкий народ, или это не так?
Рифеншталь сознательно сотрудничала с гитлеристами, о чём говорят её работы. Задним число её, скорее, обелили. Что касается народа (стада), то народ в своей массе всегда аполитичен и терпелив, готов разве что языком ворочать - на кухне или на форуме. Апелляция к народу неуместна, тем более на фоне людей, покинувших нацистскую Германию.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
ответов, вопросы, личности, триумф, Рифеншталь, Лени

опции темы

Похожие темы для: Лени Рифеншталь – триумф личности или вопросы без ответов
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Триумф воли (Документальный) arianfinist [Видео Релизы / Video Releases] 19 08.09.2008 15:11
Триумф воли Miol Кино 2 03.12.2005 16:52
Роль воспитания в формировании личности... Miol Избушка 57 04.02.2005 06:45
Понятие Личности и все, что с ним связано DaGGoN Избушка 142 01.02.2005 18:01
Спираль развития только для личности? Osva Избушка 14 22.09.2004 13:11


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 09:08


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.