Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие скандинавские форумы > Скандинавия
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 05.03.2008, 18:23   #21
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Цитата:
SkirNir посмотреть сообщение
Если веришь в реинкарнацию, не должно возникать таких вопросов Душа должна сама чувствовать родное место и притягивать к нему тело и разум
Тут мы вступаем на зыбкую почву мистицизма....
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 05.03.2008, 18:27   #22
Der arme Norman
 
аватар для Skirnir
 
Регистрация: 02.2008
Сообщений: 1.404
Записей в дневнике: 16
Репутация: 33 | 3
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Тут мы вступаем на зыбкую почву мистицизма....
Ну, я в это не намерен вступать(пока что). В каком-то сообщении просто Snowqueen сама это говорила, я помню
старый 06.03.2008, 10:48   #23
Member
 
аватар для Snowqueen
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Tatarstan, Nizhnekamsk
Возраст: 38
Сообщений: 212
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Блин, только что написала такой офигенный ответ, а проблемы с сервером не дали его отправить... Постараюсь передать содержание, хотя выложилась там, щас сложнее будет. Итак, начнем-с:
Нет, ну это понятно, перевоплощения, то-се, душа родное место чувствует... Сама дико хочу жить в Норвегии, Исландии, побывать на Фарерах. Швеция и Финляндия подождут, а все остальное и подавно (хотя будем к отпуску смотреть на фин. положение, если на Скандинавию не хватит, то что ж делать, будем искать другой выход) Но давайте, отдадим дань и трезвости мышления. Все в этом мире развивается в ту или иную сторону. Страна сейчас отлична от страны, где человек жил во течение какой-нибудь прошлой жизни. Современные норги - уже далеко не те славные суровые мужественные викинги, герои древних саг и Младшей и Старшей Эдд, бороздящие морские просторы и открывающие новые земли, а современная Норвегия - уже не та, где жили эти самые воины. К тому же, западная культура имеет те черты, которые малоприемлемы для россиянина, не хотелось бы мне, к примеру сидеть за столом и принимать пищу вместе или находиться в одном помещении с человеком, издающим громкие звуки жизнедеятельности организма. Присутствует экономность, граничащая с жадностью, вот личный пример, общаюсь по инету и аське иногда с одним норгом, и сказала о том, что летом, очень возможно, буду в Осло, он меня попросил побыстрее узнать даты, чтоб как можно раньше купить авиабилет на лето, с какого-то там города до Осло, так как они скоро подорожают, а вгостях, думаете, у них стол от яств ломится, наподобие нашего? Ни фига подобного. А чего стоят феминизированные женщины... Но, естественно, есть и огромные плюсы: хладнокровие, сдержанность, надежность, прочные семейные и национальные традиции, ну, короче, люди как люди, не ангелы из рая, не демоны из ада... К тому же со времен реинкарнации, когда Норвегию, я думаю, населяли чистые норвежцы, прошло много времени, и за это время произошла большая ассимиляция, смешение кровей, а также огромный процент миграции народов далеко не варяжского происхождения, а это тоже оказывает влияние на общую атмосферу страны. В-общем, побывать там надо, и понять, сможет человек там, в СОВРЕМЕННОЙ, а не средневековой или древней стране жить с СОВРЕМЕННЫМ людом (уже давно не викингами-путешественниками-завоевателями), или сложненько ему будет. ИМХО
ЗЫ:Но классненько было бы приобрести домик где-нить на берегу фьорда в непосредственной близости к горам, скалам, в уединении или не в уединении, но подальшеот городов однозначно... Молодцы норги, что как зеницу ока берегут свою суровую величественную прекрасную природу, грэйт респект!
старый 06.03.2008, 11:10   #24
Der arme Norman
 
аватар для Skirnir
 
Регистрация: 02.2008
Сообщений: 1.404
Записей в дневнике: 16
Репутация: 33 | 3
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Цитата:
Snowqueen посмотреть сообщение
сможет человек там, в СОВРЕМЕННОЙ, а не средневековой или древней стране жить с СОВРЕМЕННЫМ людом (уже давно не викингами-путешественниками-завоевателями), или сложненько ему будет.
А мне вот наоборот, инетресно было бы посмотреть, сколько бы я протянул с истинными моими предками в веке так 9-12.
А современная Норвегия меня, конечно, интересует, но только как путешественника.
старый 06.03.2008, 12:37   #25
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Цитата:
Snowqueen посмотреть сообщение
К тому же, западная культура имеет те черты, которые малоприемлемы для россиянина, не хотелось бы мне, к примеру сидеть за столом и принимать пищу вместе или находиться в одном помещении с человеком, издающим громкие звуки жизнедеятельности организма.
Что-то мне не понятно,причём здесь западная культура.Это как раз свойственно китайцам-корейцам(знаете не очень приятно когда в корейских автобусах портят воздух стар и млад и это в цивилизованном Сеуле).Свойственно южным(исламским)странам-отрыжка после еды -знак уважения и благодарности к радушию хозяев.А вот про Скандинавию такого не слыхал
Цитата:
Snowqueen посмотреть сообщение
К тому же со времен реинкарнации, когда Норвегию, я думаю, населяли чистые норвежцы, прошло много времени, и за это время произошла большая ассимиляция, смешение кровей, а также огромный процент миграции народов далеко не варяжского происхождения, а это тоже оказывает влияние на общую атмосферу страны.
Ну если только такие "норвежцы" портят аппетит-не удивительно...
__________________
Северный ветер-северный крик
Наши наполнит знамена!
старый 06.03.2008, 12:38   #26
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Цитата:
SkirNir посмотреть сообщение
А мне вот наоборот, инетресно было бы посмотреть, сколько бы я протянул с истинными моими предками в веке так 9-12.
Ну годков до 30-40,при большой удаче...
старый 06.03.2008, 13:32   #27
Junior Member
 
Регистрация: 11.2007
Сообщений: 4
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Цитата:
Snowqueen посмотреть сообщение
Непонятно, как можно с уверенностью говорить о том, что есть лучшее место, не побывав там ни разу? Более того, побывать недостаточно, пять дней экскурсий ничего не дадут, для этого надо пожить какое-то время, оработать и напрямую пообщаться с коренными жителями. Если примешь это - и не будет коробить, то друшгое дело, у всех свои достоинства и недостатки.
Чем севернее, тем народ спокойнее по характеру. И, может я заблуждаюсь, честнее. С Норвегией я знаком по фотографиям, фильмам, и главное, творчеству моего любимого композитора Э.Грига. Норвегия - часть Скандинавии.
старый 06.03.2008, 15:00   #28
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Цитата:
SkirNir посмотреть сообщение
Если веришь в реинкарнацию, не должно возникать таких вопросов Душа должна сама чувствовать родное место и притягивать к нему тело и разум
А вдруг все мусульманские иммигранты в прошлой жизни-викинги из IX -XII веков и их душа "чувствует родное место и притягивает к нему тело и разум"?
старый 06.03.2008, 18:22   #29
Der arme Norman
 
аватар для Skirnir
 
Регистрация: 02.2008
Сообщений: 1.404
Записей в дневнике: 16
Репутация: 33 | 3
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
А вдруг все мусульманские иммигранты в прошлой жизни-викинги из IX -XII веков и их душа "чувствует родное место и притягивает к нему тело и разум"?
Я не верю в реинкарнацию, и посему считаю это утверждение бредом.
Моё мнение - если человека тянет к Скандинавии и он считает её свой Ultima Thule, значит у него в роду были скандинавы, тут уже идут "генные задачки". На протяжении 3ёх поколений ген этой "скандинавской принадлежности" был рецессивным, а в 4ом поколении стал доминантным.

По поводу себя кстати я узнал интересный факт : до 5 лет я был белокурый с голубыми глазами. Сейчас я светло-русый и глаза карие
Snowqueen сказал(а) спасибо.
__________________
Сурт вздымает меч к Светилам
Мчатся Муспелля сыны
В небе Чёрная Богиня
Вершит танец Пустоты
старый 06.03.2008, 18:29   #30
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Цитата:
SkirNir посмотреть сообщение
Я не верю в реинкарнацию, и посему считаю это утверждение бредом.
Хм,всё может быть,конечно.Но я не считаю идею,которая лежит в основе очень многих философско-религиозных концепций(да и скандинавского язычества,кстати)полным бредом.Что-то в этом есть.
Цитата:
SkirNir посмотреть сообщение
тут уже идут "генные задачки"
Это более реальное объяснение.Кровь - загадочная влага...
старый 07.03.2008, 13:59   #31
Member
 
аватар для Snowqueen
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Tatarstan, Nizhnekamsk
Возраст: 38
Сообщений: 212
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Что-то мне не понятно,причём здесь западная культура.Это как раз свойственно китайцам-корейцам(знаете не очень приятно когда в корейских автобусах портят воздух стар и млад и это в цивилизованном Сеуле).Свойственно южным(исламским)странам-отрыжка после еды -знак уважения и благодарности к радушию хозяев..
Правильно, западная культура тут совершенно не причем, а причем бескультурье и раскомплексованность. Есть у меня знакомые на ПМЖ в Норвегии, с их слов это, в шоке были сначала, теперь привыкли. Хотя, может, еще и от круга общения зависит, хотя у нас это ни в одном круге нормально выглядеть не будет, думаю...

Цитата:
SkirNir посмотреть сообщение
Я не верю в реинкарнацию, и посему считаю это утверждение бредом.
А я верю в реинкарнацию и поддерживаю Allanda в плане того, что идеи, лежащие в основе многих философско-религиозных концепций - не бред, но каждый имеет право на свою т/з.
Генную теорию я, кстати, не отрицаю, а скорее склоняюсь к мнению, что они (две эти теории) действуют в комплексе.

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
А вдруг все мусульманские иммигранты в прошлой жизни-викинги из IX -XII веков и их душа "чувствует родное место и притягивает к нему тело и разум"?
Если говорить о реинкарнации, то все мы жили по несколько раз и не в одной стране, так что вполне возможно.
А еще возможно и то, что просто именно туда в силу возможности более легкой миграции им открылась дорога, кому-то в США, Канаду, кому-то в Скандинавию, кому-то в Германию и т.д. Там не совсем до щепетильного выбора и капризов

Цитата:
SkirNir посмотреть сообщение
Моё мнение - если человека тянет к Скандинавии и он считает её свой Ultima Thule, значит у него в роду были скандинавы, тут уже идут "генные задачки". На протяжении 3ёх поколений ген этой "скандинавской принадлежности" был рецессивным, а в 4ом поколении стал доминантным.
Поддерживаю, естественно, и эту теорию, и уже написала, что по мне все идет в комплексе.

Цитата:
SkirNir посмотреть сообщение
Моё мнение - если человека тянет к Скандинавии и он считает её свой Ultima Thule, значит у него в роду были скандинавы, тут уже идут "генные задачки". На протяжении 3ёх поколений ген этой "скандинавской принадлежности" был рецессивным, а в 4ом поколении стал доминантным.
Поддерживаю, естественно, и эту теорию, и уже написала, что по мне все идет в комплексе.

Небольшой оффтоп: Чего-то мне уведомления вообще не приходят, это вообще тут так?
На темы вроде подписываюсь...
Извините
старый 07.03.2008, 16:14   #32
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

РЕИНРНАЦИЯ (reincarnation)

Большинство неоязычников и неоязыческих колдунов верят в реинкарнацию: что душа живет несколько жизней в человеческом геле, являясь частью процесса духовного развития, который заканчивается, когда достигается совершенство и душа сливается с божественным сознанием или переходит от человеческой формы к божественной, или на другую ступень существования (см. ЯЗЫЧЕСТВО, КОЛДОВСТВО). Концепция реинкарнации (перевоплощения) существует тысячи лет, процветает почти во всех Частях света. Она не принята многими формами христианства. Реинкарнация никогда не была научно доказана, хотя имеются тысячи примеров существования людей, обладающих необъяснимыми знаниями, связанными с их прошлыми

Вера в реинкарнацию существола на Западе с древних времен. Сначала египтяне верили, что реинкарнация происходит только с выдающимися душами, которым предуготовано стать великими вождями человечества. Постепенно это мнение изменилось, и реинкарнацию стали относить ко всем душам. Персидский пророк Заратустра, живший около VI века до н.э., учил реинкарнации. Древнегреческие философы, такие как Пифагор и Платон, также верили в реинкарнацию. Вера в реинкарнацию была распространена в иудаизме примерно до XVIII столетия. Рассказы о ринкарнации появлялись в писаниях ранних христиан, однако исчезли, когда в 533 году учение о прошлой жизни было предано анафеме.

Некоторые современные колдуны говорят, что их вера в реинкарнацию идет от кельтов. Кельты, однако, верили в возрождение (а это не одно и то же, что реинкарнация), вовремя которого душа проходит от ранней жизни в мир иной и рождается вновь. В соответствии с В.И. Иванс-Вентцем кельтская эзотерическая доктрина возрождения не полагается на личное бессмертие, но на бессмертие некоего общего закона, который был подтвержден конкретными перевоплощениями людей. Кельты также верили, что для людей было возможно перевоплощаться в богов, которые затем вновь придут на землю как великие божественные учителя, чтобы помочь человеческой расе продвинуться вперед. ДРУИДЫ, каста жрецов у кельтов, похоже, верили в настоящее бессмертие каждого - и опять таки, это не одно и то же, что реинкарнация. Римляне и греки, написавшие большую часть из того малого, что вообще известно о друидах, были в особенности поражены этим их убеждением. Греческий писатель Диордус Сикулус (писал примерно в 60-30 годы до н.э.) говорил, что друиды верили, что "души людей бессмертны и что после определенного количества лет они будут жить вторую жизнь, когда душа перейдет в другое тело". Греческий философ Страбон(около 63 года до н.э. - 21 года н.э.), замечал, что друиды верят, будто "души людей и Вселенная неразрушимы, хотя временами могут восторжествовать огонь или вода".

Реинкарнация является частью доктрины неоязыческого КОЛДОВСТВА, которая скорее всего исходит от ДЖЕРАЛЬДА Б.ГАРДНЕРА (чьим именем названо основное теченее Ремесла), проведшего большую часть жизни на востоке и изучавшего там восточные религии. Среди неоязычников и неоязыческих колдунов вера в реинкарнацию разнится. В общем реинкарнацию рассматривают как часть природного колеса жизни, продолжающийся цикл рождение - смерть - возрождение, и в этом - основное значение духовного учения для всех душ. Некоторые больше склоняются к индуистской концепции реинкарнации, согласно которой личность остается нетронутой, а духовное продвижение души управляется кармой;

каждое действие имеет последствия либо в нынешней, либо в будущей жизни.

Добрые дела порождают хорошую карму и ускоряют развитие души, плохие поступки порождают злую, отрицательную карму и замедляют прогресс души. Гарднер убежденно верил в контролируемую кармой реинкарнацию. Существуют магические приемы контроля за скоростью изменения кармы.

Однако некоторые неоязычники верят в индуистскую концепцию, что человек может возродиться в теле животного в результате регресса, вызванного плохой кармой. Большинство неоязычников верят, что животные и другие жизненные формы реинкарнируют в соответствии с их духовным предначертанием.

Некоторые колдуны придерживаются буддистской концепции возрождения, согласно которой личность индивидуума, распадаясь при смерти, посылает искры, которые возгораются в новых инкарнациях. Личность не реинкарнирует, однако ее свойства, достижения и изъяны переходят в общий фонд, в котором формируются новые личности.

Одинизм, одна из форм язычества, связанная с норвежским пантеоном божеств, утверждает, что реинкарнация имеет место внутри определенных расовых, племенных или семейных связей и что эти признаки переходят таким образом из поколения в поколение (см. НОРВЕЖСКОЕ ЯЗЫЧЕСТВО).

Широко распространенное в неоязычестве суеверие заключается в том, что после смерти душа переходит в состояние астрального уровня, которое называют Саммерленд;

это три первых подразделения астрального уровня в эфирном мире. Саммерленд - беспокойный уровень иллюзии, самосоздающаяся реальность, отражающая удовольствия земной жизни без ее проблем. Затем душа переходит из одного состояния в другое, где проходит подготовка к следующей инкарнации.

Да...зыбкая почва,но всё же что-то в этом есть.Откуда то эта идея взялась и укоренилась на всех континентах.
старый 07.03.2008, 16:30   #33
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

http://ifolder.ru/5641880
Здесь можно прочитать работу известного учёного и расового теоретика Ганса Гюнтера "Религиозность нордического типа".Работа очень интересная.
Много спорного(прежде всего сам термин "индогерманец"),но тем не менее,тем не менее...многое верно подмечено и касается и скандинавского национального характера.


Выдержка:
Боги, с одной стороны, и люди, с другой, у индогерманцев это не несравнимые и удаленные друг от друга существа, по крайней мере, у эллинов. Боги это бессмертные люди с великой душой (Аристотель, «Метафизика»), а люди как отпрыски благородных родов могут иметь в себе нечто божественное и претендовать на божественность своего рода («богоравный Агамемнон»). В сути самого человека, по воле божества, есть возможности предстать в виде «диогенес», происходящего от богов. Отсюда задача, которую живо воспринимал каждый индогерманский народ: воплощение всех благородных народных ценностей в человеческих родах (калокагатия).

Индогерманская религиозность это не рабство, не мольба растоптанного раба своему господину, а доверительное сообщество богов и людей. Платон говорит в своем «Пире» о «взаимной дружбе (филиа) богов и людей». Германец был уверен в дружбе со своим богом, которому он полностью доверял, а у эллинов та же уверенность выражалась словами «друзья-боги» (теойфилой в «Одиссее»). В индийской «Бхагавадгите» бог Кришна называет человека Арджуну своим другом. Даже когда высшее божество почитается, подобно Зевсу, как «Отец богов и людей», оно называется Отцом, а не Господином. Таковы же имена богов Дьяус питар у индусов и Юпитер у римлян.

При этом индогерманцы всегда осознавали безграничность божества и ограниченность человека. Эллины глубоко воспринимали зависимость от богов. В предостережении «Познай самого себя!», высеченном в Дельфах на входе в храм Аполлона, людям напоминали и об их ограниченности по сравнению с божеством. Пиндар в 5-й Истмийской оде предостерегал: «Не стремись стать Зевсом». Тот же жизненный и религиозный опыт мы находим и у Гете: «Не должен человек равняться с богами» («Пределы человечества»).

Соблазн и опасность человеческого самовозвышения индогерманцы осознавали особенно ясно именно потому, что они чувствовали свое приобретенное путем отбора наследственное превосходство над людьми других рас, свое наследственное благородство. Страх перед человеческим самовозвышением исходил из глубины эллинской души и противостоял этому человек своим включением в мировой порядок. Это рок, при сильной воле и благородном порыве к свободе противостоять с человеческой ограниченностью безграничности богов, и этот рок ни одна порода людей не осознавала глубже, чем индогерманцы: великая трагедия в поэзии индогерманских народов рождена потрясением, вызванным этим роком.

Но совершенно неверно из взгляда индогерманцев на судьбу, «которая возвышает человека, размалывая его» (Шиллер, «Тень Шекспира»), делать такой вывод, какой сделал Бетке относительно германцев, будто «трагизм судьбы» означал для этих людей «заклятие» и вызывал «страх перед судьбой», который делал их созревшими для «спасения». Не бог судьбы, а бог-спаситель будто бы принес германцам «утоление их религиозной жажды». Так судить о германцах и индогерманцах можно только при взгляде со стороны, но не изнутри. Духовная сила индогерманцев – а именно она породила великую поэзию этих народов, прежде всего, их трагедию – вызывала у них чувство глубокого восхищения перед роком, перед напряженностью между ограниченным человеком и безграничными богами. Ницше однажды назвал это чувство «любовью к судьбе». Духовно богатые люди индогерманских народов именно посреди ударов судьбы чувствовали, что божество одарило их великой судьбой и они должны оправдать возложенные на них надежды. Гете выражал подлинно индогерманские мысли, когда писал в письме графине цу Штольберг 17 июля 1777 года:

«Все дают бесконечные боги своим любимцам, и все бесконечные радости, и все бесконечные горести, всё».

Никогда это индогерманское восхищение судьбой не переходило в покорность судьбе (фатализм) и именно по той причине, что, даже предвидя гибель, индогерманцы помнили, что их наследственный характер это характер воинов. В «Бхагавадгите» бог Кришна говорит об этом Арджуне: «Одинаково относясь к радости и боли, обретению и потере, победе и поражению, вооружись для битвы и будешь незапятнанным». Позже этот бог еще точней определяет индогерманскую сущность: «Когда ты думаешь «Я не хочу сражаться», это твое решение тщетно: твой благородный характер принудит тебя к этому».

Таков индогерманский взгляд на судьбу, индогерманский восторг перед роком. Для индогерманцев жизнь и вера стали бы пресными, если бы какой-нибудь «бог-спаситель» отнял у них эти чувства.

Индогерманцы всегда были склонны к тому, чтобы ставить власть судьбы выше богов, особенно индийцы, эллины и германцы. Греческой Мойре соответствует германская Вурд (скандинавская Урд); паркам римлян и мойрам греков соответствуют норны германцев, богини судьбы, которые выступают в сходном облике и у славян. Этот индогерманский взгляд на судьбу не имеет ничего общего с покорностью судьбе (фатализмом), а скорее показывает, из какого близкого к жестокой действительности ощущения жизни восходила к божественным высотам индогерманская религиозность. По всей своей натуре индогерманец не мог желать, чтобы его «спасли» от этого напряжения связанной с судьбой жизни. Ослабление этого напряжения означало бы для него в конечном счете и ослабление его религиозности. Связь с судьбой обуславливала величие индогерманского бытия. «Волны сердца не вспенивались бы так прекрасно и не становились бы духом, если бы им не противостояла старая немая скала, судьба». Эта уверенность, выраженная Гельдерлином в его «Гиперионе», звучит и в трагедиях Эсхила и Софокла и у каждого великого индогерманского поэта. Ту же уверенность в резкой форме выразил Шопенгауэр: «Счастливая жизнь невозможна; высшее, чего может достичь человек, это героическая жизнь» (Парерга и паралипомена, том II, гл. 14). Ясно, что религиозность, проистекающая из такого чувства жизни, никогда не может стать религиозностью для каждого. Религиозность героя означает в данном случае готовность к встрече с судьбой, которой подчинены и его боги. Таков же смысл шекспировских слов «Готовность это все» (Гамлет) и «Зрелость это все» («Король Лир»).

Говорят, что жизненный взгляд германца это «пантрагизм, такой взгляд, при котором все бытие и все происходящее в этом мире воспринимается на трагическом фоне». Но такой пантрагизм, бессознательно выраженный у настоящего германца Геббеля, присущ изначально не только германцам, но и всем индогерманцам. Он пронизывает и индогерманскую религиозность. Индогерманец становится зрелым человеком только благодаря своей жизни в напряженных отношениях с судьбой.

Те, кто подобно Бетке или Рюккерту считают, будто такое мировоззрение означает «неудовлетворительное решение вопроса о судьбе», или указывают, что такие люди «религиозно не готовы к решению вопроса о судьбе», понимают в данном случае, подобно постороннему наблюдателю, под «вопросом о судьбе» нечто совершенно иное, чем та решимость перед лицом судьбы, жить с которой и действовать исходя из которой индогерманцы считали своим призванием. Не в решении «вопроса о судьбе» в рамках идеи спасения может индогерманец выполнить свое предназначение – такое опасение могло бы показаться ему уклонением. Для него необходимо пройти испытание судьбой. «Это превыше всего: будь верен самому себе!» («Гамлет»).

В данном случае, как и при всех этих рассуждениях, вопрос не в том, «правильно» ли в научно-философском смысле понимали индогерманцы судьбу или с религиозно-научной точки зрения есть иные, более убедительные для нас сегодня «решения вопроса о судьбе». Здесь говорится лишь о том, как жили индогерманцы, готовые к встрече со своей судьбой.

Мысль о роке не вызвала у настоящего индогерманца потребности в спасении, и даже если рок его глубоко потрясал, это никогда не приводило к подавленности или к страху перед грехом. Эсхил, исполненный эллинской религиозности и знающий силу богов, стоит перед ними, как настоящий индогерманец, прямо и при любых потрясениях без чувства греха.

Итак, индогерманская религиозность это не религиозность страха, самоосуждения, покаяния, а религиозность тех, кто хочет чтить божество, сохраняя себя в честь своего божества несмотря на тяготеющий над человеком рок…

Для индогерманцев религиозность включала в себя волю, несмотря на тяготеющий над человеком рок проявлять перед лицом друзей-богов все способности человека благородного происхождения, т.е. быть тем более благочестивым и исполненным божественной волей, чем сильней удары рока. Боги требуют от лучших именно стойкости под ударами судьбы.

Упрямое благочестие индогерманцев в юношеском возрасте, когда для испытания своей духовной силы требуется именно рок, Гете описал в своем стихотворении «Прометей». Позже Геббель удачно описал нордически-индогерманское благочестие юношеского возраста в стихотворении «К юношам». Индогерманская суть простирается от такого юношеского благочестия до более спокойного, самоотверженного и исполненного благочестия стихотворения Гете «Пределы человечества».

Индогерманцы никогда не думали, что можно стать более религиозным, отделив этот мир от того света и обесценив этот мир путем превращения его в юдоль плача, тоски по небесной родине и мечты слабых душ о спасителе, зато на том свете душа обретет полное блаженство, пока же она пребывает в этом мире, она должна всю жизнь быть устремленной к небесам. Американский религиовед Уильям Джеймс сопоставлял «религию душевного здоровья» и «религию больной души». Индогерманская религия была религией телесного и душевного здоровья, но не в том смысле, что ее мог исповедывать только телесно и душевно здоровый человек, а в том, что религиозная душа стремится возвыситься до божественного, опираясь на равновесие всех телесных и душевных сил человека.

БОГИ ПОМОГАЮТ ЛИШЬ ТОМУ-КТО САМ СЕБЕ ПОМОГАЕТ
старый 15.03.2008, 14:05   #34
Member
 
аватар для Snowqueen
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Tatarstan, Nizhnekamsk
Возраст: 38
Сообщений: 212
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
БОГИ ПОМОГАЮТ ЛИШЬ ТОМУ-КТО САМ СЕБЕ ПОМОГАЕТ
"На Бога надейся, но сам не плошай" - русский эквивалент данной мысли
старый 15.03.2008, 20:55   #35
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.126
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Пожить бы полгода-год в какой-нибудь завалящей норвежской избушке, на отшибе, у подножия ледника. Без телевизора и мобильного телефона. Ловить рыбу и бродить по лесам. И никуда не спешить. Вот так бы мне хотелось пообщаться с собственным чувством, тем Зовом, который дразнит меня из глубин генетической памяти, а может, из забытой мною собственной судьбы.
Наверное, я эту затею когда-нибудь реализую.
__________________
Hungry Heart.
старый 18.03.2008, 03:57   #36
Junior Member
 
аватар для Solstralen
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Helsingborg
Сообщений: 17
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Пожить бы полгода-год в какой-нибудь завалящей норвежской избушке, на отшибе, у подножия ледника. Без телевизора и мобильного телефона. Ловить рыбу и бродить по лесам. И никуда не спешить. Вот так бы мне хотелось пообщаться с собственным чувством, тем Зовом, который дразнит меня из глубин генетической памяти, а может, из забытой мною собственной судьбы.
Наверное, я эту затею когда-нибудь реализую.
А Вы - романтик!

Цитата:
Нати посмотреть сообщение
Кстати, не обманусь, если скажу, что более половины Форумчан- Россияне. Что-то же и нас обьединяет с северными народами?
Я- белоруска. Но все равно из славянского братства. Со Скандинавией меня объединяет любимый муж. Швецию я пока не успела полюбить. Но муж говорит, что скоро я полюблю его страну. Уверена в этом, ведь с милым хорошо в любой точке земного шара.
Здесь, на форуме, узнаю так много интересного о стране, в которой предстоит жить. Спасибо!
__________________
Varför bli förvånad när du går in i väggen, när hela livet är en labyrint.
старый 18.03.2008, 09:09   #37
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Россия
Сообщений: 413
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Цитата:
SkirNir посмотреть сообщение
Я не верю в реинкарнацию, и посему считаю это утверждение бредом.
Моё мнение - если человека тянет к Скандинавии и он считает её свой Ultima Thule, значит у него в роду были скандинавы, тут уже идут "генные задачки". На протяжении 3ёх поколений ген этой "скандинавской принадлежности" был рецессивным, а в 4ом поколении стал доминантным.

По поводу себя кстати я узнал интересный факт : до 5 лет я был белокурый с голубыми глазами. Сейчас я светло-русый и глаза карие
Славно потрудились монголы...
старый 19.03.2008, 09:54   #38
Der arme Norman
 
аватар для Skirnir
 
Регистрация: 02.2008
Сообщений: 1.404
Записей в дневнике: 16
Репутация: 33 | 3
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Цитата:
Дитрих посмотреть сообщение
Славно потрудились монголы...
Ну, подпортили чуток, но в целом, скажу я Вам, продукт сохранился

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
БОГИ ПОМОГАЮТ ЛИШЬ ТОМУ-КТО САМ СЕБЕ ПОМОГАЕТ
Туда же : "Если вы не верите в себя, верьте в Меня" (с) Иисус Христос.
Согласен полностью касательно того, во что верит человек, чего он хочет, то и получает, а все неудачи создает себе сам и потом сваливает всё на обстоятельства, хотя и обстоятельства тоже он себе создает

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Пожить бы полгода-год в какой-нибудь завалящей норвежской избушке, на отшибе, у подножия ледника.
Хех, а я бы хотел вернуться в прошлое . Жить возле фьорда, окруженного со всех сторон степями, чтоб горы были лишь за 10-15 км. от моего места обитания. Жить хотел бы в поселении, учился бы обращаться с оружием, а к 18-19 годам подался в викинги с местным ярлом, если, конечно, меня до этого не прирежит какая-нибудь свинья в баре или на holmgar. Или же не сошлют куда-нибудь в Исландию, впрочем, я бы и там пробывал податься в викинги
старый 19.03.2008, 23:04   #39
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.126
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Solstralen.
Цитата:
А Вы - романтик!
Скорее, я склонен к одичанию. А это не одно и то же. Как Вы думаете?

SkirNir.
Цитата:
Хех, а я бы хотел вернуться в прошлое
Или вернуть себе прошлое? Немного воображения, немного сноровки делать обычные вещи необычным способом, и Вы снова в прошлом. Мир полон чудовищ, а выжить трудно. Да и за свиньей в баре дело не станет...
старый 20.03.2008, 13:10   #40
Member
 
аватар для Snowqueen
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Tatarstan, Nizhnekamsk
Возраст: 38
Сообщений: 212
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Цитата:
Old посмотреть сообщение
SkirNir.
Или вернуть себе прошлое? Немного воображения, немного сноровки делать обычные вещи необычным способом, и Вы снова в прошлом. Мир полон чудовищ, а выжить трудно. Да и за свиньей в баре дело не станет...

Сорри, не удержалась
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Менталитет Скандинавского народа
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Иерархия скандинавского хирда Bjorn_14 Эпоха викингов 13 01.03.2011 20:36
Большое количество скандинавского и северного фолка Regin Smidur Музыка 0 30.08.2007 12:41
Школа скандинавского танца в Санкт-Петербурге Byorn Ulvsson Скандинавия 7 23.08.2007 21:21


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 03:15


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.