Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие скандинавские форумы > Скандинавия
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 27.02.2008, 16:57   #1
Junior Member
 
аватар для Нати
 
Регистрация: 01.2007
Возраст: 61
Сообщений: 30
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Менталитет Скандинавского народа

Конечно пока мы не все согласились о принадлежности Финов к Скандинавии, но вот, что все эти страны можно отнести к единой культурной прослойке под названием "Скандинавия"-это факт...
А как же о схожести характеров этих народов (разных, или одинаковых?)
Сегодня меня упрекнули, что о степенности(медлительности) можно говорить только о Финнах,но ни в коем случае не о Шведах...
Что общего у Северного народа? И что их обьединяет в единый САЙТ "Valhalla"? Неужели только история?
Кстати, не обманусь, если скажу, что более половины Форумчан- Россияне. Что-то же и нас обьединяет с северными народами?
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 27.02.2008, 19:54   #2
Der arme Norman
 
аватар для Skirnir
 
Регистрация: 02.2008
Сообщений: 1.404
Записей в дневнике: 16
Репутация: 33 | 3
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Цитата:
Нати посмотреть сообщение
Кстати, не обманусь, если скажу, что более половины Форумчан- Россияне. Что-то же и нас обьединяет с северными народами?
Как сказал один мудрый человек - Ultima Thule. Также у меня корни норвержские.
А вообще, есть кое-что не осязаемое лично у меня. Я могу только чувствовать это, на словах не передать вообще никак. Ну вроде как ощущение, что меня кто-то зовет туда. Особливо остро это чувство просыпается, когда ночь посвещаю прослушиванию Скандинавского Фолка или Viking Metal'a. И эти чувства - не простые фантазии, а реальные ощущения
__________________
Сурт вздымает меч к Светилам
Мчатся Муспелля сыны
В небе Чёрная Богиня
Вершит танец Пустоты
старый 29.02.2008, 17:11   #3
Junior Member
 
аватар для Finochka
 
Регистрация: 02.2008
Проживание: Владивосток
Сообщений: 3
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Цитата:
Нати посмотреть сообщение
Что общего у Северного народа?


Я бы сказала, что есть общий взгляд на мир, ценности, мечта, образы и т.д. и т.п.. Русские - северный народ (Рюриковичи мы ).

1. какая вам приходит на ум весенняя картина? - разве ни первые подснежники, прозрачный, еще холодный воздух марта. Разве ни блестящая на солнце вода какого-нибудь озера/речки и простые скромные полевые цветы?

2. Ну, разве мы просчётливые, приземленные европейцы или деспотичные азиаты? Да мы вообще государства строить не умеем, т.к. выгода для нас не главное и из-за мечтательности мы точно не знаем, чего хотим. Если бы северяне, при своей-то силе физической и духа, мыслили бы так, то правили б миром .
Хоть убейте, или мне так везет или это так и есть, что и мы, и скандинавы стараемся преподнести себя, быть художниками. Из кожи лезем, придумываем. А многие европейцы у нас стали самодостаточными. Им даже красиые фотки делать лень.

3. А идеал…ну возьмем, к примеру, Тимо Котипелто: белокурый, высокий, широкоплечий, орлиный взгляд…ах, глазки голубые , нос курносый, кожи белая-белая. Разве не по нраву? Не знаю, мне да . Или Туомас Холопайнен – та же версия, только темноволосая.
Худой, аристократичный француз с ломаным носом, не горячий Мексиканец… уж извините, не то. Простой светлый финик или русый росс как-то ближе .
Ну а вам, господа офицеры, ведь наше северное тоже ближе японок или даже итальянок?

4. Северная мечта: Домик двухэтажный на берегу озерца, хаска, сауна-баня и тихие зимние вечера у камина. В душе ведь при этом что-то вздрагивает ?

5. «…и мы читали друг другу мрачные сказки севера» (Призрак Оперы). Легенды, истории.

6. Соседство, черт побери. («Каждую ночь я горы вижу, холодные фьорды миля за милею ») Сколько раз, лежа на диване, мечтала: Вот собираю я небольшой чемоданчик из самых любимо-нужных вещей и ,никому не сказав, сажусь на самолет до Хельсинки.

7. А вспомните только, как мы, северяне, тонко чувствуем природу . Кстати, заметила «Pohjoinen» (север, северный) уж очень схожа с «Pohja» (основа, основание). Так, что Скандинавия – основание .

8. Лени есть немного. Халяву, по-моему, мы очень любим все. В чем-то мы варвары и ет мне нравится (?). Проблема спиртного. Наконец, всеобъединяющие искусство. Почему-то на ум сразу приходит LevanPolka, покорившая всех . Такая милая и забавная.

9. Общее в языках. Немного личных заметок, пусти и наверное не точных. Сравните финское и русское: «lasku» - «луч» и наше «ласка». «piipahtaa» - «заскочить, заглянуть» и «впопыхах». «huolehtia» - заботиться и русское «холить».

10. Я северянка, потому что так хочу. Здесь, севернее, воздух роднее и природа по сердцу. Скандинавия – это душа. Вспоминаю фразу знакомого финна: Север там, где я хочу чтоб он был :-b .


Может еще что добавите, буду рада. Вывод: мы самые лучшие – норды . Ну и конечно и фольк и метал заставляет варяжскую душу вздохнуть...ведь могла бы жить где-нибудь в Феноскандии...
Alland и Gorr сказали спасибо.
старый 29.02.2008, 18:00   #4
Der arme Norman
 
аватар для Skirnir
 
Регистрация: 02.2008
Сообщений: 1.404
Записей в дневнике: 16
Репутация: 33 | 3
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Цитата:
Finochka посмотреть сообщение
1. какая вам приходит на ум весенняя картина? - разве ни первые подснежники, прозрачный, еще холодный воздух марта. Разве ни блестящая на солнце вода какого-нибудь озера/речки и простые скромные полевые цветы?
Не-а. На ум приходят фикалии собак(а может и людей), которые всплывают из под снега, ето типо наши местные подснежники и спертый аромат этих самых фикалий. Грязь, лужи, "грубые" дожди. Я люблю зиму и зимние ночи
старый 29.02.2008, 18:50   #5
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.443
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Цитата:
Finochka посмотреть сообщение
4. Северная мечта: Домик двухэтажный на берегу озерца, хаска, сауна-баня и тихие зимние вечера у камина. В душе ведь при этом что-то вздрагивает
Одна моя давняя знакомая вышла замуж за норвежца.Он старше её намного,к тому же моряк,но самое "страшное"- ужасный молчун и домосед.Так вот, он либо в морях,либо сидит целыми днями в кресле-листает книгу и курит трубку.Городок маленький ,где-то в норвежской провинции.ТИШИНА и ОДИНОЧЕСТВО.Плач ветра за окном ...Есть муж дома-тишина,нет его тоже самое.
Она сетовала на такой расклад.Хотя я бы, напротив, радовался.Люблю уединение,природу,книги.А если ещё огонь в камине ...Эх,красота!
__________________
Северный ветер-северный крик
Наши наполнит знамена!
старый 29.02.2008, 18:53   #6
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.443
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Цитата:
SkirNir посмотреть сообщение
Не-а. На ум приходят
....

SkirNir,ну зачем же так,в "кирзачах" да по весенним девичьим грёзам?
старый 29.02.2008, 19:55   #7
Der arme Norman
 
аватар для Skirnir
 
Регистрация: 02.2008
Сообщений: 1.404
Записей в дневнике: 16
Репутация: 33 | 3
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
SkirNir,ну зачем же так,в "кирзачах" да по весенним девичьим грёзам?
Много романтики.
старый 01.03.2008, 02:26   #8
Junior Member
 
Регистрация: 12.2007
Возраст: 36
Сообщений: 81
Репутация: 0 | 0
Flag Swe ответ: Менталитет Скандинавского народа

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Одна моя давняя знакомая вышла замуж за норвежца.Он старше её намного,к тому же моряк,но самое "страшное"- ужасный молчун и домосед.Так вот, он либо в морях,либо сидит целыми днями в кресле-листает книгу и курит трубку.Городок маленький ,где-то в норвежской провинции.ТИШИНА и ОДИНОЧЕСТВО.Плач ветра за окном ...Есть муж дома-тишина,нет его тоже самое.
Она сетовала на такой расклад.Хотя я бы, напротив, радовался.Люблю уединение,природу,книги.А если ещё огонь в камине ...Эх,красота!
Мне тоже безумно нравится такая тишина.
старый 01.03.2008, 06:56   #9
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.443
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Швед, датчанин и норвежец - братья-скандинавы?

Скандинавы живут между собой в мире и дружбе, а также глубоко симпатизируют друг другу – такое мнение в Европе очень популярно. В этом нет ничего удивительного – подобное впечатление у Вас может сложиться даже после короткого визита в любую из этих стран. Жители Скандинавии, к которым, кроме Швеции, Дании и Норвегии, причисляют также Исландию и Финляндию, имеют право передвигаться по своей территории без паспортов, а процедура смены гражданства, например, с датского на финское, здесь легче и проще, чем, скажем, очередная смена паспорта в Литве. Норвежцы могут спокойно учиться в Финляндии, а исландцы – в Швеции, не беспокоясь о последующем признании своих дипломов у себя на родине. Во всех Скандинавских странах взаимно действителен стаж работы и все заключённые договоры страхования.

Каждого жителя Скандинавии ещё со школьной скамьи учат тому, что его ближайшие соседи – это добрые друзья. При этом старательно подчёркиваются общие черты, характерные для жителей этого северного региона – стремление к миру, любовь к природе и чувство общественной солидарности. Хорошим тоном считается также «болеть» за спортсменов соседних стран – телевизионные комментаторы никогда не преминут высказать «сакраментальную» фразу: "Как хорошо, что наши соседи выигрывают. Молодцы!" Чувство нордической общности усиливается и во время заграничных отпусков – ведь скандинавы любят ездить «в свои» места, пользуясь одними и теми же авиалиниями, гостиницами и бюро путешествий, которые гарантируют им соответствующий стандарт проживания, привычное для них питание и другие «прелести» обычного для них скандинавского стиля жизни.

Королевские дома Скандинавии также весьма похожи друг на друга, но есть между ними и разница: норвежский наиболее консервативен, наш шведский – как раз такой какой нужно ("lagom"), а в Дании он самый либеральный. Датская королева обожает жизненные удовольствия, а ее сыновья любят водить спортивные автомобили с превышением скорости, - этот номер никогда не прошёл бы в Швеции или Норвегии.

Скандинавское единство действительно имеет глубокие корни в общей культуре, религии и языке, но прежде всего – в истории. И тем не менее, несмотря на Кальмарскую унию, объединившую три скандинавских государства в одно ещё в 1397 году, явление это довольно молодое, появившееся лишь в последние десятиления. Веками Дания, Швеция и Норвегия вели между собой затяжные войны, которые историки причисляют к наиболее жестоким и кровавым в Европе. Ещё в XVII веке крик «Датчане на нас идут!» или «Шведы идут!» будил в братских народах смертельный страх. Исторически выяснение отношений заходило столь далеко, что датчане, кстати, ревностные сторонники скандинавской унии в 1520 году устроили знаменитую стокгольмскую резню, во время которой была начисто вырезана вся политическая элита Швеции. Возмущённые шведы, конечно же, не остались в долгу и ответили победоносным восстанием, а через полтора столетия, уже в XVII веке и вовсе отобрали у братьев регионы Блекинге и Сконе – самую большую датскую провинцию того времени. Финляндия отделилась от Швеции только в ХIХ веке, норвежцы всё ещё не забыли 1905 года - драматического разрыва государственного союза со Швецией по инициативе норвежского парламента, а исландцы освободились от «опеки» Дании только в 1944 году. В ХХ веке исторические судьбы скандинавских стран сложились по-разному: во время Второй мировой войны датчане и норвежцы пали жертвами фашистской оккупации, финны стали союзниками нацистов, а Швеция, по крайней мере формально, сохранила свой нейтралитет.

Послевоенная ситуация также не способствовала общности скандинавских стран – Дания и Норвегия вступили в НАТО, Швеция традиционно продолжала балансировать между двумя блоками, Финляндия потеряла право на независимую политику, а Исландия превратилась в американскую военную базу. Вплоть до 1994 года только Дания была членом Европейского Союза, остальные государства являлись членами Европейской ассоциации свободной торговли (EFTA). Однако эти северные страны сумели закрыть тёмные страницы своего общего прошлого – их нордический прагматизм, упорный труд, ну и, конечно, немного везения вывели их на дорогу благосостояния и свободы.

В образцовой нордической семье существовала чёткая внутренняя иерархия. Швеция лидировала – из-за сильной экономики, из-за продукции всемирно известных компаний (Вольво, Электролюкс, Асеа), но в неменьшей степени из-за генерального секретаря ООН Дага Хаммаршёлда и всемирно известного теннисиста Бьёрна Борга и ещё более известной группы «ABBA». Второе место занимала Дания, которая не забыла своей исторической роли королевства-матери всей Скандинавии. Затем следовали Норвения и Финляндия, а ряд замыкала Исландия, к которой относились как к далёкой родственнице - из-за большого расстояния, отделяющего ее от остальной Скандинавии. Однако постепенно в, казалось бы прочно установившейся иерархии начали происходить серьёзные перемены – в силу стали входить Норвегия и Финляндия.

Вдоволь навоевавшись за предыдущие столетия, шведы уже в ХIХ веке старались обходить стороной любые вооруженные конфликты. Некогда воинственное королевство старалось создать себе репутацию миротворца, вовремя предупреждающего военные конфликты, а в случае их появления умеющего примирить враждующие стороны. Дипломаты из Стокгольма сидели за столом переговоров между Палестиной и Израилем, и когда уже все были уверены, что на миротворческой миссии будет стоять знак «Made in Sweden», на горизонте вдруг появился опасный конкурент – Норвегия. Её дипломатам всего за несколько месяцев удалось сделать то, что многие годы, казалось, сделать было невозможно: они не только собрали арабов и евреев за столом переговоров, но и довели дело до подписания между ними мирного договора.

А вскоре после этого разыгрались политические баталии о влиянии во вновь возродившихся Балтийских государствах. Как Швеция, Дания, так и Финляндия хотели выступить в роли покровителей стран Балтии, которые исторически всегда были тесно связаны со скандинавскими странами. Соревнования за титул "Доброго дядюшки из Скандинавии" длятся до сих пор. Лидеры неоднократно менялись, но последние данные указывают на Швецию. Премьер Йоран Перссон начал большую кампанию поддержки Балтийских стран. Это вызывает ревность Дании и Финляндии, которые в шведской игре слышат нотки империализма.

Ещё более радикальные перемены произошли в области экономики. В конце 1980-х годов шведы всё ещё посмеивались над экономическими проблемами Дании, самой серьёзной из которых была высокая безработица. Но Норвегию смотрели как на периферийный рынок, закрытый для технологических новинок. Невозможно со Швецией было сравнить и Финляндию, которая многие годы сотрудничала с СССР. Швеция же в течение нескольких десятков лет находилась в первых рядах самых экономически развитых стран мира – у неё была самая сильная валюта и самое богатое население из всех скандинавских стран. В 1970 году национальный доход в Швеции на душу населения был на 30% выше, чем в Норвегии. В начале 1990-х годов экономика как Норвегии так и Дании пережила ощутимыe перемены к лучшему. В Швеции успокаивали себя тем, что Норвегия ожила только благодаря продаже своей нефти, а экономические успехи Дании шведские эксперты считали лишь временным явлением. Между тем и сегодня национальный доход Норвегии всё ещё на 20% выше шведского, а Швецию в 1992 году постиг такой глубокий экономический кризис, что пришло время посмотреть в глаза реальности. Безработица в стране превысила 10%, и шведы стали искать работу в соседних станах – Данию и Норвегию наводнили шведские медсёстры и плотники, стоматологи и сантехники. Норвегия и Дания вошли в пятёрку самых богатых стран мира, а Швеция, ещё 20 лет назад находившаяся на третьем месте, оказалась отброшенной аж в третью десятку.

Добрососедские отношения скандинавских стран подверглись серьёзной проверке на прочность после вступления Финляндии и Швеции в Европейский Союз. Шведские власти с ужасом смотрели на то, как их государственная монопольная торговля алкоголем не выдерживает конкуренции с приграничной закупкой горячительных напитков в Дании – южная Швеция буквально ошалела на пункте поездок к соседям за дешёвым алкоголем. Шведские пивовары выходили на митинги протеста с лозунгами, требующими прекратить экспорт рабочей силы в Данию, а датчане потирали руки от удовольствия. На границе с Норвегией и Финляндией творилось то же самое. Пресса била тревогу: «Деньги вывозятся за границу, экономике наносится ущерб, а наша молодёжь пьянствует!»

Добрые соседи всегда любят посмеяться друг над другом, - уверяет нас французский языковед Альбер Доза. Как это всегда бывает, между хорошими братьями, да к тому же живущими по соседству, не обходится без ссор и насмешек. Одна из многих шуток о братьях-викингах говорит, что средний швед любит Данию, Дания обожает Норвегию, а Норвегия ... любит только себя. Эту теорию отчасти подтверждают исследования, опубликованные в журнале «Купе» - информационном издании шведских железных дорог. Исследования имели целью выяснить, какая из стран Скандинавии пользуется наибольшей популярностью среди шведов. В ответе на первый вопрос – в какую страну Вы с наибольшим удовольствием переехали? – 5,5% респондентов указали Финляндию, 29,8% - Данию, и аж 50,8% - Норвегию. Отвечая на второй вопрос, о том, какая страна наиболее близка Швеции – 8,5% назвали Финляндию, 23,3% - Данию, а 57,7% - Норвегию. На третий вопрос – какая страна больше всего отличается от Швеции – 49,3% назвали Финляндию, 21,6% - Данию, 3,7% - Норвегию.

Скандинавы любят рассказывать анекдоты о глупых норвежцах и считают, что те мыслят «по-деревенски». Норвежцы отвечают на это почти истеричной демонстрацией своей национальной гордости – они не преминут похвалиться тем, как со своего рынка «выбросили вон» шведское мороженое, которое, конечно же, по своему качеству и в подмётки не годилось их норвежскому. Шведы в свою очередь насмехаются над датским произношением и панически боятся любых продуктов питания, произведенных за пределами их страны – они будут доводить продавца до обморока, добиваясь однозначного ответа на вопросы «Шведские ли это яблоки? Шведские ли в вашем магазине огурцы и картошка?», а также размещают на рекламных плакатах изображения симпатичных псов с надписью: «Мой хозяин меня любит и кормит собачьей едой, произведенной только из шведского мяса!» Шведам удалось распространить среди любителей птицы мнение о том, что каждая датская курица бывает щедро приправлена сальмонеллой. Датчане тоже не остаются в долгу – они уверяют, что Азия начинается в Мальмё, стены своих домов украшают лозунгами типа «Содержи свой город в чистоте – проводи шведа на паром!» и характеризуют своих северных соседей как людей невыносимо занудных, а воскресающих к жизни только в датских алкогольных магазинах. А далёкие исландские родственники и вовсе не побоялись пригрозить своим двоюродным братьям вооружённым конфликтом, если те только посмеют «протянуть свои лапы» к треске у исландского побережья. Зато все с одинаковым ужасом смотрят на «новых норвежцев», скупающих у соседей предприятия, которые когда-то были национальной гордостью их стран.

Иногда братский конфликт принимает слишком острые формы – достаточно вспомнить хотя бы недавнюю войну вечерних газет. В главных ролях выступали: известнейший шведский журналист и Её Величество королева Дании Маргарета, а их активно поддерживали два рассерженных братских народа на обоих берегах пролива Зунд. Войну начал журналист, покритиковавший королеву за то, что Её Величество выполняет свои обязанности с сигаретой в руке.

- Нельзя показывать дурных примеров молодому поколению, - возмущался журналист.
- Глупости говорите, - ответили датчане. И можно понять их реакцию – ведь швед не только вмешался во внутренние дела их государства, но и осмелился покритиковать датскую королеву, популярность которой в ее стране не уступает популярности звёзд мировой эстрады. – Да, наша королева любит хорошие сигареты, изысканные вина и роскошные балы. То же самое любит и шведский король. Вся разница состоит лишь в том, что наша королева – человек непосредственный и открытый, а ваш король всё это делает украдкой и в страхе перед общественным мнением.

Этого было достаточно, чтобы разразилась газетная война. Баталии шли с таким накалом страстей, что одна из датских газет, на самой первой странице да к тому же аршинными буквами, напечатала: «Швеция, заткнись!» Тут у кого-то хватило ума понять, что битва перешла все границы здравого смысла. И братья-викинги протрубили конец войны.

Несмотря на распространённое мнение, финны вовсе не отличаются тугодумием – примером тому может служить урок, который финская «Нокия» дала мировым производителям мобильных телефонов и компьютеров. Неправы и датчане, которые считают шведов людьми, не имеющими фантазии и бездумно выполняющими любые задания своих властей. Неправда и то, что норвежское судно можно потопить, лишь спустив его на воду, как уверяют нас шведы. Так где же лежит граница между лёгкой дружеской шуткой, жестокой насмешкой и созданием негативных стереотипов? Трудно сказать. Можно лишь надеяться, что прагматичные и рациональные скандинавы сами её чувствуют, и что легенды о нордическом рае, наполненном миром и гармонией, всегда будет жива.

Автор: Марина Кульчинская. Статья представляет собой отрывок из книги "Швеция: мифы и реальность", вышедшей на литовском языке в декабре 2002 года в клайпедском издательстве "Libra Memelensis".
старый 01.03.2008, 07:34   #10
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.443
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Русские гордятся своим пьянством

Не дрожи в руке, стакан, не трясись, закуска

Владимир НЕМИРА, 24 февраля,





Расхристанный мужик с бутылкой водки в руке нетвердо держится на ногах и нечленораздельно горланит какую-то песню – вот он, настоящий русский, каким его представляют себе иностранцы. Еще бы: Россия – самая пьющая страна! Мы немало сделали для того, чтобы укрепить в сознании чужеземцев этот миф. Причем отнюдь не безмерным употреблением горячительных напитков. Просто ни один народ не любит рассказывать о собственных пороках, так их преувеличивая, как мы. Пьянство стало предметом бравады: "Да, мы такие, мы алкаши, пьяницы! – гордо кричим мы на всю ивановскую, ударяя себя в грудь покаянным кулаком. – Эх, головушки наши пропащие, забубенные". А для пущей убедительности, что, дескать, во все времена русские пили беспробудно, цитируем киевского князя Владимира Святославича: "Руси есть веселие пити, не можем без того бытии". Лукаво забывая о том, что слова эти означали вежливо-ироничный отказ мусульманским послам, склонявшим Русь к принятию ислама, который не допускает употребления алкоголя. Христианская же вера, в которую был обращен русский народ, хотя пить и не запрещала, но требовала умеренности в отношении хмельного: "Невинно вино, виновато пьянство".

Вообще, если углубиться в прошлое, то окажется, что когда-то пьянство для русских проблемой не являлось. Пили наши предки напитки слабенькие (медовуху, пиво, брагу) и обильно их закусывали. К тому же православие строго определяло, когда можно пить, а когда нет. В будни пить было грешно, дозволялось сделать поблажку лишь в праздники: "Для праздника Христова не грех выпить чарочку простого". Да и то умеренно: "Много вина пить – беде быть", "Пить до дна – не видать добра" и т.п. Ни в одном письменном свидетельстве домосковской Руси не упоминается пьянство, носящее массовый характер. К тому же варили хмельное питие самостоятельно, а у большинства населения не было излишков продовольствия для производства алкоголя. О водке русские не знали вплоть до XIV века. Первые упоминания о пьянстве появляются лишь в XVI в., то есть лишь два столетия спустя после начала ввоза в Россию спирта (кстати, к тому времени англичане уже вовсю напивались в кабаках дешевым виски). Причем водка была крепостью всего 14 градусов – нынешняя "сорокоградусная" появилась у нас только в XIX веке.

Но и это еще были отдельные случаи, ибо сказано – "пьяницы царства Божия не наследуют". Народ тогда был верующим и лишиться Божьего расположения страшился. Пить Русь стала, когда продажа алкоголя сделалась статьей государственного дохода, когда Иоанн Грозный заменил корчмы кабаками, в которых можно было только выпивать и никакой закуски не подавалось. Но если власти предержащие выпивку поощряли, то православная церковь резко осуждала увлечение спиртными напитками. В 1652 г. под давлением патриарха Никона царь Алексей Михайлович вынужден был созывать Земский собор ("собор о кабаках"), где было постановлено: "В Великий пост, Успенский, даже по воскресеньям вина не продавать, в Рождественский и Петров посты не продавать по средам и пятницам". Трезвость у верующих была в чести, и борьба с пьянством проводилась постоянно. Да и не мог крестьянин предаваться этому пороку, ведь многодневный запой грозил ему разорением. К тому же крестьянская община категорически не позволяла парням (о девушках и речи быть не могло) моложе 21 года пить водку. По достижении 21 года молодой человек либо шел в армию (на государеву службу юноша должен идти физически и морально здоровом), либо женился и обзаводился хозяйством. Что касается знати, до восшествия на престол Петра I о пьянстве в стенах Кремля не известно ровным счетом ничего. Кстати говоря, вопреки распространенному мнению, в петровские времена пьянство не только не поощрялось, но и жестоко наказывалось. Петр издал указ, чтобы пьяницам на шею подвешивали чугунный круг, на котором было написано, что "сей безобразно в пьянстве усердствовал".

Проблемой пьянство в России стало лишь к XIX в., и уже тогда с этой бедой пытались бороться. В 1803 г. был собран "Комитет для рассмотрения дел о пьянстве народном и о чрезмерном развитии питейных домов". Одной из мер было признано отделение в питейных домах продажи пива и вина. Были организованы специальные "портерные", где должны были продаваться высшие сорта пива и портер. Их число было определено для Петербурга в 30, для Москвы в 40 заведений, для других городов – по усмотрению начальников губерний (в Брюсселе в середине XIX века было 943 пивных, по одной на каждые 200 жителей). Надо сказать, что русские никогда не были самой пьющей нацией. В начале XX в. Россия по количеству выпитого на душу населения стояла в хвосте ведущих держав Европы и США, занимая десятое место. Да и сегодня, по данным социологических исследований, больше всего пьют все-таки не в России. Даже в 1994-95 гг., когда потребление алкоголя в стране достигло наибольшего за всю историю уровня и смертность от отравления некачественным спиртным была очень высока, мы пили около 7 литров абсолютного алкоголя на душу населения, тогда как во Франции этот показатель составлял 12 литров, в Португалии и Германии – около 10 литров.
[B]
Почему же до сих пор сохраняется устойчивый миф о российском пьянстве? Да потому, что мы, в отличие от других наций, пьем открыто. За границей действительно увидеть сильно пьяного, а тем паче валяющегося в беспамятстве прямо на улице или растянувшегося во весь рост на скамеечке в метро гражданина можно, только если сильно повезет. Тихие иностранцы предпочитают надираться подальше от привычного окружения. Впервые поколебало мою уверенность в том, что "русский человек" и "пьяный человек" – почти синонимы, знакомство с финнами, приехавшими в славный город тогда еще Ленинград. Как известно, спиртное в Финляндии стоит очень недешево, поэтому в выходные дни финны организуют так называемые "водочные туры" за границу – преимущественно в Прибалтику и в Россию, в Питер. Так вот, отрываются они по полной программе и могут дать фору любому нашему пьянице. Будучи в Питере, я проживал в гостинице, кишмя кишевшей финскими товарищами. Пили они и, простите, блевали везде, где только возможно: в барах, в коридорах, на лестницах и в лифтах. Не случайно в Санкт-Петербурге имеется специальный вытрезвитель для финнов...

Похожая картина творится в Дании, в городе Ольборг, куда в пятницу вечером прибывают "туристы" из Норвегии и Швеции. Норвежцы со шведами за выходные умудряются так напиться и накуролесить, что потом датчане до следующих выходных чинят разбитые скамейки, вставляют выбитые в ресторанах стекла и отмывают город. Зато считается, что шведы по выходным не пьют, а занимаются туризмом

Говорят, что в России большинство преступлений и несчастных случаев связано с употреблением алкоголя. В 2001 г., например, в нашей стране от спиртного погибла 331 тыс. человек. Статистика ужасающая. Но такое происходит везде, где много пьют. В Великобритании за год фиксируется около миллиона случаев насилия, связанных с употреблением алкоголя; 4 из 10 пациентов травмпунктов обращаются к врачам в связи с получением травм в нетрезвом состоянии, а в выходные этот показатель составляет уже 7 из 10. От злоупотребления родителей алкоголем страдают от 800 тыс. до 1,3 млн школьников. В общем, как сказал Владимир Альтшулер, руководитель отделения клинических исследований алкоголизма национального научного центра Минздрава России: "Пьянство и алкоголизм являются проблемой номер один для всего мира, для большинства развитых и не очень развитых стран". Да, в нашей стране больше смертей от алкогольного отравления. Но почему? В основном из-за некачественного спиртного. В 1998 г. количество "паленой" водки составляло 68%. Сегодня – 36%; в результате смертность уменьшилась. За границей таких проблем давно нет, потому что за качеством алкогольной продукции строго следят.

Нельзя не признать, что в России слабо развита культура пития, что опять-таки способствует упрочению репутации отъявленных пьяниц. У нас люди выпивают когда захотят, тогда как во многих странах для этого существует строго определенное время. Однажды нашей туристке, проводившей отпуск в одном из альпийских отелей, указали на местного жителя и шепотом, в котором смешивались ужас с восхищением, пояснили: "А это наш алкоголик". Оказалось, человек заслужил такую славу лишь потому, что мог выпить днем...

К тому же, у нас принят называемый "северный" стиль употребления алкоголя – преимущественно в виде крепких напитков (водка, самогон). Вид россиянина, одним махом выпивающего сто грамм водки, ужасает иностранцев, которые привыкли отпивать спиртное маленькими глоточками.

Впрочем, рассуждать на эту тему можно бесконечно долго. Но вот что хочется сказать напоследок: как-то один врач-психиатр заметил, что наша страна страдает бредом самоуничижения. Мы любим преувеличивать свои пороки и выносить их на всеобщее обозрение. И это истинная правда. Вот и возникает у иностранца при слове "русский" образ человека с бутылкой. Чему ж тут удивляться...
старый 01.03.2008, 07:59   #11
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.443
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

И в догонку ещё один интересный факт

ОХЛОФОБИЯ – НАЦИОНАЛЬНОЕ БЕДСТВИЕ ДЛЯ СКАНДИНАВИИ

На многочисленных курсах и в письменных рекомендациях россиянам, которым предстоит общаться с жителями североевропейских стран, часто повторяется следующее воззвание: «При разговоре со шведом (финном, норвежцем, датчанином) избегайте близко приближаться к собеседнику. Лучшая дистанция для разговора – полметра. В противном случае ваш визави будет ощущать дискомфорт, а некоторые могут и запаниковать». Охлофобия – страх толпы и вообще тесных контактов с незнакомцами – одна из национальных бед жителей Скандинавских стран и Финляндии. Потомки викингов лучше всего чувствуют себя на достаточном удалении от остальных людей. Причины северной охлофобии специалисты объясняют традиционной малонаселенностью этих краев, а также земельной реформой, которая прошла во всех северных странах примерно три столетия назад. Власти разрушили тогда деревенскую общину, стремясь остановить бесконечное деление земли между наследниками. Ставка была сделана на хутора и большие земельные наделы. Бывшие соседи и приятели стали врагами и конкурентами.
Северная охлофобия нашла отражение и в пословицах: «В одиночестве – сила», «Настоящему мужику чужая помощь не нужна», и в жилищных привязанностях. Так, больше всего на европейском севере ценится собственный островок, где ты со всех сторон защищен водой от других людей. Страх толпы наложил печать даже на городскую архитектуру. Например, в Хельсинки недавно установили парковые скамейки, разделенные перегородками на индивидуальные места. Городские власти обратили внимание на то, что финны, заметив уже сидящего на скамье человека, ищут свободную. Сотни людей, у которых боязнь толпы превратилась в психическое расстройство, лечатся на курсах групповой терапии. Для остальных рекомендованы танцы и спортивные занятия, связанные с телесным контактом. «Идите к нам в секцию джиу-джитсу. Здесь, в товарищеской обстановке и при тесном соприкосновении с партнерами вы избавитесь от страха толпы!» – подобную рекламу можно увидеть на сайтах многих спортивных кружков.

Алексей СМИРНОВ, Стокгольм

P.S-кстати у нас народ ведёт себя примерно так же.Для меня комфортна дистанция не менее метра до собеседника.Не люблю мельтишню и толчею вокруг.
Хорошо,наверное, жить на своём острове...
Skirnir сказал(а) спасибо.
старый 01.03.2008, 12:28   #12
Der arme Norman
 
аватар для Skirnir
 
Регистрация: 02.2008
Сообщений: 1.404
Записей в дневнике: 16
Репутация: 33 | 3
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Хорошо,наверное, жить на своём острове...
А ещё лучлше, наверное, на полуострове.....на Скандинавском !
старый 01.03.2008, 13:28   #13
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.443
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Цитата:
SkirNir посмотреть сообщение
А ещё лучлше, наверное, на полуострове.....на Скандинавском !
Думаю,что весьма неплохо.Но опять таки смотря в каком качестве.
старый 01.03.2008, 14:26   #14
Junior Member
 
аватар для Нати
 
Регистрация: 01.2007
Возраст: 61
Сообщений: 30
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Ай, а я добавлю романтики к менталитету Северных стран:
" Я не снежный человек,
Просто нежный человек,
Я не стыну,не немею,
Я от снега пламенею!
Я от снега не бегу,
Я родился на снегу!"

Л.Н. Гумилев замечательно определил стереотипы поведения человечества сегодня, "Как бремя наложенное предками..."
Менталитет Русских включает в себя, как раз наоборот, чем ОХЛОФОБИЯ- это коллективизм, иначе это состояние называют "соборность", включающее в себя широту души(духовность)-и это есть национальный характер Россиян.
Спасибо Аlland, вы, как всегда замечательно раскрыли все "нутро" и очь много интересно-познавательного. У меня даже возникает каверзное желание, что-нибудь задать этакое- что-бы для Вас не было знакомо.... Ну я потружусь, что-нибудь придумаю! .
старый 01.03.2008, 15:09   #15
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.443
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Цитата:
Нати посмотреть сообщение
У меня даже возникает каверзное желание, что-нибудь задать этакое- что-бы для Вас не было знакомо.... Ну я потружусь, что-нибудь придумаю! .
Нати,ну я же не голова Мимира,в самом деле!
Нет предела познанию-а жизнь мимолётна.
старый 04.03.2008, 22:31   #16
Junior Member
 
Регистрация: 11.2007
Сообщений: 4
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Всем привет!

Скандинавие - самое прекрасное место на земле. Следовательно, и у народа должен быть хороший менталитет. Уверен, если когда-нибудь придется быть в Скандинавии, я смогу убедиться в этом.
старый 04.03.2008, 22:46   #17
Member
 
аватар для Deniis
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Suomi
Возраст: 41
Сообщений: 248
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Цитата:
vlad77 посмотреть сообщение
Скандинавие - самое прекрасное место на земле. Следовательно, и у народа должен быть хороший менталитет.
А разве менталитет имеет прямую зависимость от места пребывания его носителя?

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
ОХЛОФОБИЯ – НАЦИОНАЛЬНОЕ БЕДСТВИЕ ДЛЯ СКАНДИНАВИИ
А разве это можно назвать бедствием? Не думаю. Мне кажется что это не более как одно из проявлений менталитета этих народов. Ведь понятие определенной дистанции между собеседниками и тд встречается не только в скандинавских странах, но и во многиих других
Цитата:
Alland посмотреть сообщение
избегайте близко приближаться к собеседнику. Лучшая дистанция для разговора – полметра.
По мне, так это действительно лучшая (ну немного меньше может быть), особенно если человек посторонний
__________________
There's no point of living if you can't feel the life...
старый 04.03.2008, 23:18   #18
Junior Member
 
Регистрация: 11.2007
Сообщений: 4
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Всем привет!

Скандинавие - самое прекрасное место на земле. Следовательно, и у народа должен быть хороший менталитет. Уверен, если когда-нибудь придется быть в Скандинавии, я смогу убедиться в этом.
старый 05.03.2008, 17:11   #19
Member
 
аватар для Snowqueen
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Tatarstan, Nizhnekamsk
Возраст: 37
Сообщений: 212
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Непонятно, как можно с уверенностью говорить о том, что есть лучшее место, не побывав там ни разу? Более того, побывать недостаточно, пять дней экскурсий ничего не дадут, для этого надо пожить какое-то время, оработать и напрямую пообщаться с коренными жителями. Если примешь это - и не будет коробить, то друшгое дело, у всех свои достоинства и недостатки.
старый 05.03.2008, 17:25   #20
Der arme Norman
 
аватар для Skirnir
 
Регистрация: 02.2008
Сообщений: 1.404
Записей в дневнике: 16
Репутация: 33 | 3
По умолчанию ответ: Менталитет Скандинавского народа

Цитата:
Snowqueen посмотреть сообщение
Непонятно, как можно с уверенностью говорить о том, что есть лучшее место, не побывав там ни разу?
Если веришь в реинкарнацию, не должно возникать таких вопросов Душа должна сама чувствовать родное место и притягивать к нему тело и разум
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Менталитет Скандинавского народа
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Иерархия скандинавского хирда Bjorn_14 Эпоха викингов 13 01.03.2011 20:36
Большое количество скандинавского и северного фолка Regin Smidur Музыка 0 30.08.2007 12:41
Школа скандинавского танца в Санкт-Петербурге Byorn Ulvsson Скандинавия 7 23.08.2007 21:21


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 07:47


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.