Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие скандинавские форумы > Скандинавия
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 12.12.2013, 21:25   #41
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 7.903
Записей в дневнике: 69
Репутация: 44 | 9
По умолчанию

Klerkon, я понимаю, вы как Жуль Верн обо всем напишите, и об Амазонке и Гренландии, но вы же рта не даете Параплане раскрыть ))
Я про трупы замерзшие как то не хочу слышать.

Хочу увидеть Гренландию сегодняшнего дня глазами соотечественницы. А то вы навязываете тему своими вопросами и ответами, я уже чувствую, скоро в ход пойдут ваши авианосцы... политика Москвы, Россиянии, тюрьмы и зоны ....и тд...
__________________
.
Sing for me..
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 12.12.2013, 21:28   #42
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Изображений: 8
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
Paraplan посмотреть сообщение
Зато Голландия полностью уйдёт под воду, голландцев, наверное, в качестве компенсации сюда переселят
Здорово, что вы включились - если можно, ещё пейзажей каких-нибудь весёлых, солнечной и весёлой Гренландии - с природой.
старый 12.12.2013, 21:52   #43
Junior Member
 
аватар для Paraplan
 
Регистрация: 12.2013
Проживание: Grønland
Сообщений: 68
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Здорово, что вы включились - если можно, ещё пейзажей каких-нибудь весёлых, солнечной и весёлой Гренландии - с природой.
Мы живём среди природы, у меня за домом уже природа начинается, ну и океан внизу, никуда от него не деться.

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
а фейсы что, в интерпол попали?
Никто никуда не попал, из соображений анонимности, да и я не одна на фото, а мне разрешения на публикацию своих фото знакомые не давали.
старый 12.12.2013, 22:04   #44
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.026
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Paraplan посмотреть сообщение
живём среди природы, у меня за домом уже природа начинается, ну и океан внизу, никуда от него не деться.
Хорошо, а как там у Вас с отоплением жилых зданий? Теплые ли помещения и дорого ли стоит оплата нагревательных устройств?

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
вы навязываете тему своими вопросами и ответами, я уже чувствую, скоро в ход пойдут ваши авианосцы... политика Москвы, Россиянии, тюрьмы и зоны
ОБЕЩАЮ не упоминать в теме про Гренландию, которая действительно интересует и меня самого, ни авианосцы, ни зоны, ни "чеш....у", ни "круглоухих"...



Окромя, разве что, тех, что изображены на гербе Гренландии.
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
старый 14.12.2013, 02:14   #45
Junior Member
 
аватар для Paraplan
 
Регистрация: 12.2013
Проживание: Grønland
Сообщений: 68
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Вот на таких красеньких самолётиках мы и летаем на материк.
миниатюры
bjarke2.jpg   bjarke3.jpg   bj4.jpg   bj5.jpg   bj7qornoq.jpg  

bj8sky.jpg   bj9skip.jpg  

Последний раз редактировалось Paraplan: 14.12.2013 в 02:46.
старый 14.12.2013, 05:58   #46
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.026
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Ага, на первой фотке - американский 2-моторный винтовой "Бичкрафт Кинг Эйр" (Beechcraft King Air) для внутренних грузо-пассажирских и почтовых перевозок. Скорость - 500 км/ч, вместимость - 10-12 пассажиров.

Следует помнить, что хотя Гренландия является с 1979 г. самоуправляемой территорией в составе Королевства Дания, влияние Соединенных Штатов на острове заметно отнюдь не только на военной базе Туле...



Американский флаг на стене у местного "аборигена".


Кухня местной эскимоски, судя по всему, рачительной хозяйки.
Современная плита, стальная посуда, современная мебель. Но
на полу тюленьи туши для разделки. Бытовые условия местных
жителей не назовешь стесненными. К примеру, такая огромная
по площади кухня в Москве доступна далеко не каждому! Зато
холодильник маловат и музыкальный центр не новый - не имеет
гнезда USB для флэшки и пр.


Другие фотки здесь: http://bigpicture.ru/?p=54487
старый 14.12.2013, 10:08   #47
Junior Member
 
аватар для Paraplan
 
Регистрация: 12.2013
Проживание: Grønland
Сообщений: 68
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Я тут немного приврала и не заметила, что на том маленьком самолёте мы не летаем через океан, т.к. отсюда самолёты напрямую не летят через Атлантику. Сначала мы летим в город Кангерлуссуак, где находится международный аэропорт, откуда мы летим на большом самолёте в Данию, как модель называется, не помню. Дело в том, что в Нууке очень неустойчивая погода, из-за этого отменяются рейсы, обычно зимой. Про американское влияние вы загнули, здесь датское влияние. Только потому, что вы нашли в Интернете жилище гренландца, где у него флаг висит, ни о чём не говорит. У нас здесь флаги стоят датские и гренландские, лично у меня только датский.
На фото 1 как раз указатель, который стоит в Кагерлуссуаке.
миниатюры
kangerlussuaq.jpg   mini.jpg  
Klerkon, Krum-Bum-Bes и Katten сказали спасибо.
старый 14.12.2013, 21:25   #48
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.026
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Paraplan посмотреть сообщение
Я тут немного приврала и не заметила, что на том маленьком самолёте мы не летаем через океан, т.к. отсюда самолёты напрямую не летят через Атлантику.
Ничего, ничего, Вы и не обязаны знать все модели самолетов! Само собой, в Копегаген летают более вместительные реактивные лайнеры. Все равно Ваши сообщения нам очень интересны — ведь Гренландию мы знаем в основном по книжкам...

Цитата:
Paraplan посмотреть сообщение
Про американское влияние вы загнули, здесь датское влияние.
Согласен, нас здесь с детства приучили везде видеть не только «американское влияние», но и «американскую угрозу». Что в Москве, что в Киеве, что в Нууке.

Нуук до 1979 г. носил название Готхоб, что переводится как «Добрая надежда». Такое название дал поселению его фактический основатель первый гренландский епископ (с 1741 г.) Ханс Эгеде.



Ханс Эгеде родился в Норвегии — на Лофотенских о-вах — в 1686 г., и 10 лет служил у себя на родине пастором. С детства он слышал рассказы о Гренландии и о тех христианах, которые за 600 лет до него эмигрировали туда из Скандинавии. О потомках этих людей ничего не было слышно уже два столетия.

Эти рассказы побудили энергичного пастора искать пути, как начать миссионерскую работу в Гренландии ради «бедных людей, которые в прежние времена были просвещенными христианской верой, но из-за отсутствия учителей и назидания впали в языческое ослепление и дикость». Эгеде послал свое предложение об «обращении и просвещении гренландцев» королю объединенного королевства Дании и Норвегии Фредерику IV и церковному руководству.

Не без труда и проволочек в 1721 г. настойчивый пастор получил, наконец, добро на основание на острове лютеранской миссии — при посредничестве торговой компании из Бергена. Прибыв в Гренландию вместе с женой Гертрудой Раск и 4-мя детьми, Эгеде поначалу принялся отыскивать потомков норманнов-христиан, в чем не преуспел. Ко времени его прибытия, от двух крупнейших норманнских поселений — Вестербюгдена на месте будущего Готхоба (Нуука) и Эстербюгдена на месте Какортока — остались лишь жалкие развалины...



Согласно новейшим данным, гренландские норманны вымерли или были уничтожены (?) уже в первой пол. XVI в. Конкретные причины гибели колонии гренландских норманнов, имевшей к концу XII в. своего епископа, не менее 17 церквей и два монастыря, подробно рассмотрены в специальных статьях и книгах: Загадочная Гренландия

См. также обстоятельную статью: http://www.e-reading.co.uk/chapter.p...Atlantiki.html

Известный норвежский путешественник Тур Хейердал в своей книге «Древний человек и океан» (М.: Мысль, 1982) утверждал, что поселенцев вырезали не эскимосы, а английские корсары.

Эгеде же, быстро построив жилище, чтобы обеспечить семье укрытие на холодные месяцы, принялся за cвою работу миссионера. Большую трудность представлял языковый барьер. Тщетно пастор надеялся найти людей, говорящих на языке, похожем на норвежский. Пришлось приспосабливаться. Чтобы донести смысл Священного Писания до темных эскимосских душ, Эгеде пришлось пойти на определенные издержки. Онр менял некоторые непонятные эскимосам слова в молитвах, например «агнец божий» превратился у него в «божьего тюлененка», а Владычица морских зверей Арнакуагсак — сделалась Богоматерью...

Образ жизни эскимосов также был совершенно иным. Они обитали в примитивных жилищах от четырех до шести футов высотой. Часто в одном жилище поселялось несколько семей, зимой они были натоплеными мучительно жарко и душно. Тошнотворный запах испорченного мяса и рыбы в сочетании с отвратительным запахом мочи, в которой вымачивались шкуры, делал воздух почти невыносимым для норвежского проповедника. Но домашние посещения оказались единственным действенным средством контакта с эскимосами в течение долгих зимних месяцев.



В то время как его сыновья Пауль и Нильс быстро освоили трудный язык, играя с эскимосскими детишками, сам Эгеде годами преодолевал препятствия, таившиеся в грамматике, поэтому передача духовных ценностей оказалась делом очень сложным. Он во многом зависел от Пауля и Нильса, и они принесли огромную пользу в его служении.

С самого начала пребывания в Гренландии Эгеде пытался завоевать дружбу и внимание эскимосского народа самым эффективным методом — музыкой. Его биограф, Луи Бобе, сказал, что «он завоевал их сердца своими песнями». И все же процесс евангелизации шел очень медленно. Эгеде настаивал на том, чтобы эскимосы оставили свои языческие привычки и настойчиво провозглашал, что не может быть никакого компромисса между христианством и язычеством. Он оставался непоколебим в отношении к языческой религии и ее ритуалам, требуя, чтобы эскимосы отказались от своих священных талисманов и заговоренных амулетов, от своих мистических танцев, песен и «диавольского плутовства».

Опыт сыновей подсказал ему, что следует сосредоточить усилия на воспитании детей. Пока они еще не стали «рабами суеверий», как их родители, они более восприимчивы к обучению.


Карта Южной Гренландии между 60 и 67° с. ш., составленная Хансом Эгеде
в 1737 г. Наибольшей достоверностью отличается изображение западного
побережья, осмотренного Х. Эгеде в летние периоды 1723 и 1724 гг.


Только через 3 года, в 1724 г., крещен был первый эскимосский ребенок. С разрешения родителей Эгеде крестил их чад и обучал истинам христианства сразу, как только они начинали улавливать смысл обращенной к ним речи. Эгеде никогда не оставлял надежды найти гренландцев, которых мог бы считать потомками выходцев со своей родины. Он нашел остатки европейской архитектуры, включая руины церкви в Норсе.

Медленный прогресс миссии Эгеде и отсутствие торговых успехов компании Бергена, закрывшей свою факторию в Гренландии в 1727 г., вкупе уменьшили энтузиазм искателей приключений на родине Эгеде.

В 1730 г. умер король Фридрих IV, сильный союзник идеи гренландской миссии. К власти пришел его наследник, король Кристиан VI. На следующий год Кристиан VI решил прекратить гренландское коммерческое предприятие и отозвал обратно чиновников и работников компании Бергена.

Не помогло даже то, что новообращенный ученик пастора Фредерик Кристиан 30 ноября 1729 г. составил в традициях фольклорного эскимосского стиха торжественную оду на день рождения принца Кристиана!

Самому Хансу Эгеде с семьей пока разрешили остаться, но даже его проживание там было под вопросом. Эта ситуация породила слухи, что пастор совсем оставляет миссионерскую работу в Гренландии, побудившие Моравских братьев направить на остров свою миссию.


Гигантский морской змей, согласно легенде, встреченный у южных берегов
Гренландии Хансом Эгеде во время его обратного плавания в Данию в 1734 г.


Первый настоящий успех Эгеде в его служении эскимосам пришел к нему в 1733 г. Из Дании он получил известия о том, что их новый король разрешил продолжать миссионерскую деятельность в Гренландии. Новость привез обращенный гренландский эскимос. После посещения Дании он невольно стал переносчиком оспы. После возвращения он ходил из деревни в деревню, служа вместе с Эгеде и неосознанно распространяя заразу повсюду, где побывал. Вскоре начались эпидемия и борьба за жизнь эскимосов, и только тогда раскрылась всем теплая нежность и жертвенная любовь заморского непреклонного священника. То, что казалось невозможным передать словами, было явлено в течение долгих недель и месяцев бескорыстного служения, пока свирепствовала болезнь. Ханс Эгеде постоянно ухаживал за больными, а когда он возвращался, его осаждали у него дома. Прослышав про его щедрую любовь, эскимосы стали приходить к нему за лечением за многие мили, самых больных приносили к нему в дом, где он и его жена укладывали их на кровати и заботливо ухаживали за ними.

После того, как опасность миновала и в район вернулось спокойствие, Эгеде заметил у людей намного больший интерес к духовным вещам. Он показал им любовь, и теперь эскимосы искали его духовного совета. Умирающий эскимос, игнорировавший учение Эгеде, когда был здоров, выразил чувства своего народа к норвежскому миссионеру такими словами: «Ты оказался к нам добрее, чем мы были друг ко другу; ты нас кормил, когда мы были голодны; ты хоронил наших умерших, которых иначе съели бы собаки, лисы и вороны; но главное, ты нам рассказал о Боге и о том, как стать благословенным, так что теперь мы можем умереть в радости, ожидая лучшей жизни».

Ужасная эпидемия 1734 г. длилась меньше года, но шрамы ее остались навсегда. Эгеде так и не восстановил полностью свое здоровье, а его жена Гертруда продолжала болеть и умерла через три года.

В 1738 г. эскимосы словно бы проснулись, и за последующие годы сотни этих людей обратились в христианство. Моравские братья пожинали то, что посеял Ханс Эгеде со своей семьей. Вскоре маленькая часовня в Новом Гернгуте стала слишком тесной, и миссионер-плотник Христиан Дейвид построил новую церковь.


Памятник Хансу Эгеде в Нууке.

После смерти жены Ханс Эгеде вернулся в Копенгаген и женился вновь. Оттуда он «удаленно» руководил миссионерской работой в Гренландии и обучал для нее молодых проповедников. Его сын Пауль нес успешное служение в районе залива о-ва Диско, где началось христианское пробуждение и куда люди приходили издалека, чтобы послушать его проповеди. Его служение, однако, было коротким из-за ухудшавшегося зрения, но сердцем он всегда пребывал в миссии. Пауль вернулся в Копенгаген, где продолжал работу над переводом Библии для гренландцев.

В книге «Естественная история Гренландии», опубликованной в 1741 г., Ханс Эгеде дал первое описание южной части острова и быта эскимосов, базирующееся не на беглых впечатлениях, а на многолетних наблюдениях.

Ханс Эгеде умер в 1758 г. в возрасте 72 лет. Пауль прожил еще 30 лет, поддерживая дело миссий в Гренландии до самого конца.

Ханс Эгеде причислен был к лику святых, в его честь назван город Эгедесминде (Аусиат), основанный в 1759 г. его сыном Нильсом Эгеде.

За годы своего подвижнического служения Ханс Эгеде собрал немало материалов по истории и фольклору эскимосов. К сожалению, собранный им богатейший архив, в том числе бесценные рукописи, относящиеся к 1720-1730 гг., был в 1959 г. отправлен в Копенгаген на судне «Ханс Хедтофт», бесследно исчезнувшем в океане со всем грузом, пассажирами и командой.



В феврале 1968 г. в Готхобе (Нууке) в здании публичной библиотеки, где размещался и местный краеведческий музей, вспыхнул пожар. В пламени пожара погибли коллекции одежды эскимосов, амулетов, старинного хозяйственного инвентаря, первые номера эскимосской газеты столетней давности, труды миссионеров XIX в. и собственноручные заметки Ханса Эгеде к первому словарю эскимосского словаря. То, что не унес с собой на дно океана «Ханс Хедтофт», погибло в огне. Потери были невосполнимы...


По материалам: http://rozmova.org/index.php?option=...7-39&Itemid=16

http://grenlandes.ru/ekspediciya-xan...a-grenlandiyu/

http://www.agesmystery.ru/node/1824
Aliena сказал(а) спасибо.

Последний раз редактировалось Klerkon: 14.12.2013 в 22:55.
старый 15.12.2013, 08:43   #49
Junior Member
 
аватар для Paraplan
 
Регистрация: 12.2013
Проживание: Grønland
Сообщений: 68
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

У нас тут пол-города бегает людей по фамилии Эгеде, на работе у двоих фамилии такие, а уж сколько Хайльманнов, Кляйстов, Кемнитцев, Крейцманнов и Кляйншмидтов, в общем, немецкие миссионеры тоже постарались.
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 15.12.2013, 14:04   #50
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.026
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Paraplan посмотреть сообщение
пол-города бегает людей по фамилии Эгеде
Это очень интересный факт!

Напоминаю, что у знаменитого Ханса Эгеде было 4 детей, причем у двоих из них, как минимум, тоже были большие семьи. Лютеранство, как, впрочем и ортодоксальное православие, поощряет многодетность.

Также не исключено, что после смерти Ханса Эгеде в 1758 г. многие крещеные эскимосы взяли себе его фамилию.
старый 15.12.2013, 22:02   #51
Junior Member
 
аватар для Paraplan
 
Регистрация: 12.2013
Проживание: Grønland
Сообщений: 68
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Да у них вообще не было своих фамилий, пока белые не пришли. Я со своей фамилией, как белая ворона здесь, а они все Йенсены, Ольсены, Хэнсены.
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 15.12.2013, 22:25   #52
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.026
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Paraplan посмотреть сообщение
Я со своей фамилией, как белая ворона здесь, а они все Йенсены, Ольсены, Хэнсены.
Ну, а так, чисто "визуально", намного ли кругом меньше белых?

Некоторые гренландские эскимосы внешне немного напоминают европейцев, вероятно, это - потомки смешанных браков.

См., например, фотографии гренландско-эскимосской актрисы, певицы и модели Нукаки Мотцефельдт, супруги датского актреа Николая Костера-Вальдау, известного по сериалу "Игра Престолов": Фотографии типичных скандинавов и скандинавок
старый 15.12.2013, 22:46   #53
Junior Member
 
аватар для Paraplan
 
Регистрация: 12.2013
Проживание: Grønland
Сообщений: 68
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

эта Нукака наверняка только на четверть гренландка. Здесь они очень сильно смешаны, иногда думаешь, это датчанин или датчанка, а они с тобой по-гренландски. Чистых гренландцев уже и не осталось почти, не смешиваются они разве на востоке, ну кто туда поедет жить? Я вам сейчас найду целые семьи, где мама, как белая, а дочь её гренландка гренландкой и наоборот.
старый 15.12.2013, 22:49   #54
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.026
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Paraplan посмотреть сообщение
эта Нукака наверняка только на четверть гренландка
Ага, максимум наполовину.

На четверть эскимосом был известный датский полярный исследователь и этнограф Кнуд Йохан Расмуссен (1879-1933), организатор т.н. «экспедиций Туле», автор известной книги «Великий санный путь» (1932): Традиционные верования и духовная культура эскимосов по Кнуду Расмуссену.



Гренландия, повторяю, представляет огромный интерес практически для всего мало-мальски культурного и, что говорится, делового и "предприимчивого" человечества. По-прежнему находясь под юрисдикцией Дании, она с 1953 г. обладает значительной автономией, в том числе культурной. Малонаселенность, колоссальные территории, наличие солидных запасов природных ископаемых, выгодное местоположение - в местах преткновений стратегических интересов США, Канады, Дании и России - все это делает эту страну привлекательной для инвестиций и, само собой разумеется, военных и спецслужб...
старый 15.12.2013, 23:35   #55
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 7.903
Записей в дневнике: 69
Репутация: 44 | 9
По умолчанию

Цитата:
Paraplan посмотреть сообщение
Я со своей фамилией, как белая ворона здесь, а они все Йенсены, Ольсены, Хэнсены.
потрудились немало датчане....)))
вы кста, не планируете натурализацию через брак? )
с белым датчаном? )))
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 16.12.2013, 01:30   #56
Junior Member
 
аватар для Paraplan
 
Регистрация: 12.2013
Проживание: Grønland
Сообщений: 68
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
потрудились немало датчане....)))
вы кста, не планируете натурализацию через брак? )
с белым датчаном? )))
Нет, спасибочки, мне и так не плохо.))

Вот такие непонятные семьи получаются: полу-белые, полу-азиаты. Азиатов выдают скулы, а так глаза голубые, волосы светлые.

На первых двух мама и дочь. На третьей мама и 2 сына, на 4-й и 5-й одна семья. Второй ребёнок светленький совсем.

Второй ряд фото. Здесь отец - 100% викинг, мать - гренландка, а дочери, посмотрите на ту, что слева, по-моему, абсолютно белая девочка. Вторая, хоть и копия папы, но видно, что метиска.
миниатюры
hanne.jpg   hannes datter.jpg   l.medsønner.jpg   bjfam1.jpg   bjfam2.jpg  

h..jpg   k..jpg   døtre.jpg  
Klerkon, Krum-Bum-Bes и Katten сказали спасибо.
старый 16.12.2013, 20:33   #57
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.026
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Paraplan посмотреть сообщение
мать - гренландка, а дочери, посмотрите на ту, что слева, по-моему, абсолютно белая девочка. Вторая, хоть и копия папы, но видно, что метиска
Точно! Мамаша внешне напоминает ту же Нукаку Мотцефельдт, а из дочек та, что слева - напоминает наших московских татарок, та что справа - татарок сибирских...
старый 17.12.2013, 00:17   #58
Junior Member
 
аватар для Paraplan
 
Регистрация: 12.2013
Проживание: Grønland
Сообщений: 68
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Точно! Мамаша внешне напоминает ту же Нукаку Мотцефельдт, а из дочек та, что слева - напоминает наших московских татарок, та что справа - татарок сибирских...

Вы, что, спец по татарскому вопросу? А мамаша на Нукаку Вальдау-Костер ни капельки не похожа.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Гренландия, - что-то мало тут о ней..
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Почему на Украину едет так мало зарубежных метал-групп? Tyrus Музыка 11 23.01.2009 23:26
Гренландия norfin Новости 0 25.11.2008 20:52
Modus, Понимать мало (стих) Modus Архив 2005 18 15.11.2005 15:00
Шведы покупают мало Cavedweller Новости 0 20.07.2005 14:24


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 13:21


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.