Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие скандинавские форумы > Скандинавия
Регистрация


Дерево 1спасибо

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 15.12.2010, 16:54   #1
Member
 
Регистрация: 07.2004
Сообщений: 366
Записей в дневнике: 127
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Как освещаются в Скандинавии бунт футбольных фанатов и националистов на Манежной площади

В Москве, Питере и других городах РФ происходят массовые волнения футбольных фанатов и националистов, кавказские бандиты в Москве убили русского парня (он оказался фанатом), а милиция их выпустила на свободу и тут футбольные фанаты подняли бунт Что об этом говорят, пишут, показывают в сми, каково общественное мнение?
Счас крайне занят позже выложу обзор событий прочитать можно здесь http://www.dpni.org но сайт подвергается хакерским атакам, в жж http://www.community.dpni.org.livejournal.com но тоже периодически виснет
интересно что об этом говорят в скандинавских странах?
В России в воздухе витает предчувсвие этногражданской войны!
P.S. В скандинавских странах есть околофутбол?
__________________
Героев ждет Валхалла!
Мир Викингов www.vik.clan.su
ЖЖ http://storm-ru.livejournal.com
Вконтакте http://www.vkontakte.ru/club9812081
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 15.12.2010, 17:00   #2
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Как освещаются в Скандинавии бунт футбольных фанатов и националистов на Манежной площади

Цитата:
grom посмотреть сообщение
интересно что об этом говорят в скандинавских странах?
Думаю,что им всё это не интересно.Как и жителям Новой Зеландии например.Всё спокойно,размеренно,стабильно.
старый 16.12.2010, 15:13   #3
Member
 
Регистрация: 07.2004
Сообщений: 366
Записей в дневнике: 127
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Re: Как освещаются в Скандинавии бунт футбольных фанатов и националистов на Манежной площади

На 15 декабря в москве это вчера кавказоиды забили фанатам футбольным фанатам глобальную стрелу у ТЦ Европейский у Киевского вокзала в, что бы взять реванш за Манежную площадь
Кавказ как всегда сдулся, отсиделись за спинами омона,
у европейского их уже ждали правые
кавказоиды основной массой во дворы биться не вышли, кто выскочил огребли по полной
полторы тыщи черных отсиживались на превом этаже европейского
омон вязал и наших и черных, изъято много оружия
по москве было много локальных схваток
черные долбили беззащитных граждан даже женщин
и кавказцев долбили по всей России
Особо хочу заметить когда арабы в 2005 жгли париж - французы утерлись
Русские сейчас дали чуркам отпор
Очень многие независимые интернетресурсы блокированы
Часть репортажей перепостил к себе в журнал http://www.storm-ru.livejournal.com
Что пишутговорят в скандинавии про эти события?
Что говорит наша диаспора?
муслимы вой подняли?
старый 16.12.2010, 15:37   #4
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Как освещаются в Скандинавии бунт футбольных фанатов и националистов на Манежной площади

Цитата:
grom посмотреть сообщение
Кавказ как всегда сдулся, отсиделись за спинами омона
хз, если бы омона не было так много, то могла бы быть массовая резня с сотнями убитых
среди русских там было немного собравшихся, ну ещё некоторое кол-во школьников, закидывающих руку
Цитата:
grom посмотреть сообщение
у европейского их уже ждали правые кавказоиды основной массой во дворы биться не вышли, кто выскочил огребли по полной
что произошло, непонятно, СМИ молчат в тряпочку, кричали они только когда чурок пенали
Цитата:
grom посмотреть сообщение
Очень многие независимые интернетресурсы блокированы
да, неразбериха, но кавказцы вроде бы ныкаются
вчера заметил только шестерых, идущих парами друг за другом, по-любому вооружены были
закрывают лица, обматываются шарфами
Цитата:
grom посмотреть сообщение
В России в воздухе витает предчувсвие этногражданской войны!
лет 10-20 назад проходили уже нечто похожее, так что нашим - не привыкать
старый 16.12.2010, 15:56   #5
Member
 
Регистрация: 07.2004
Сообщений: 366
Записей в дневнике: 127
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Re: Как освещаются в Скандинавии бунт футбольных фанатов и националистов на Манежной площади

Кавказцы сдулись во дворах биться у Европейского, из травмата морду получить это не безщатиных баранов в кердык баран на площади резать
отступление испанцы закалбасили мавров-муслимов у них праздник коррида у тореро смертильный риск попасть быку на рога или под копыта, тоже кровь насилие, а у мусулман беззащитного барашка ...
Да и везде по Москве тоже
пытались быковать везде рога им обламали
говорят много на прохожих напдали и в метро
Скажите какие ссылки работают из тех, что я привел работают?
Зайдите в рускоязычный жж там половина топовых блогов посвящена событиям в москве, куча фото и видео
Есть хороший ресурс футбольных фанатов http://www.fynstyle.ru
но он сейчас 16 декабря 2010
блокирован
большинство фанатских ресурсов особенно ультрас блокировано
старый 16.12.2010, 16:13   #6
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Как освещаются в Скандинавии бунт футбольных фанатов и националистов на Манежной площади

shturmtv.com или shturmnovosti.com
столкновения не прекращаются и сегодня, но всё тщательно замалчивается, значит гражданская война на многих улицах всё-таки уже идёт
старый 16.12.2010, 16:45   #7
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 8.954
Репутация: 45 | 10
По умолчанию ответ: Как освещаются в Скандинавии бунт футбольных фанатов и националистов на Манежной площади

Цитата:
Аnders посмотреть сообщение
значит гражданская война на многих улицах всё-таки уже идёт
Судя по лицам первых лиц государства\...от сквозняка спину прохватить можно\но сквозняк порождает ветер\ надо дыры стекловатой залаживать\
старый 16.12.2010, 19:27   #8
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Как освещаются в Скандинавии бунт футбольных фанатов и националистов на Манежной площади

http://lenta.ru/news/2010/12/16/raid/
стихия начинает расползаться по стране?
старый 16.12.2010, 20:37   #9
Senior Member
 
аватар для Dimych
 
Регистрация: 02.2008
Проживание: Reval
Сообщений: 1.660
Репутация: 7 | 0
По умолчанию ответ: Re: Как освещаются в Скандинавии бунт футбольных фанатов и националистов на Манежной площади

Цитата:
grom посмотреть сообщение
....
Что пишутговорят в скандинавии про эти события?
...
дa тоже самое, что и в российских газетах, много задержанных, драки, оружие
старый 16.12.2010, 21:05   #10
Member
 
Регистрация: 07.2004
Сообщений: 366
Записей в дневнике: 127
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Re: Как освещаются в Скандинавии бунт футбольных фанатов и националистов на Манежной площади

1 омон не мог контролировать дворы между киевским вокзалом и метро смоленская
2 в маленьких городах местное мвд против массовых выступлений бессильно, а футбульные фанаты есть во всех городках (мособласть ленобласть точно) и боевые товарищи к ним на подмогу подъедут легко и так же легко растворятся, выезд ультрас электрички в тоже хотьково ахтунг будет что с чем то
3 есть инфа что в москву приезжали ультрас из братских фирм украины и польши поддержать наших

Одна из основных причин почему толканул вопрос в Швеции в парламент прошла националистическая партия Демократы Швеции
у нас в России толерантные сми подняли дикий визг
"СМИ и многие политологи говорят, что
одна из главных, если не главная
сенсация этих выборов – то, что в
парламент войдет открыто
националистическая партия "Шведские
демократы", которую остальные игроки
на политическом поле характеризуют как
абсолютно расистскую и ксенофобскую .
Эмигранты сейчас составляют 14% от
почти 9,5 млн. жителей Швеции.
Действительно ли эта партия, во-
первых, почти нацистская? Какова ее
программа? Во-вторых, насколько
острой сейчас в Швеции является
проблема отношений коренных жителей
со , скажем так, новыми шведами?" это из сми
интересно, что пишут говорят комрады из этой партии?
2 И конечно за что я ценю ВАЛХАЛЛА здесь много поклонников творчества Варга Burzum и камрадов, разделяющих его взгляды!
Он что-нибудь отжег по боводу межэтнических в Москве и России?
В молодости, когда читал первый Варгсмол, проблемы иммигрантов казались чем то бесконечно далеким, и вот вчера патрулировали улицы москвы в нашем районе черные не шумели
старый 17.12.2010, 04:12   #11
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Как освещаются в Скандинавии бунт футбольных фанатов и националистов на Манежной площади

Цитата:
grom посмотреть сообщение
Одна из основных причин почему толканул вопрос в Швеции в парламент прошла националистическая партия

grom, мне лично кажется националисты Швеции это что-то такое мягкое,умеренное,голубовато-жёлтенькое и нейтральное.Любители решать вопросы цивилизованным парламентским путём.Что вполне понятно.Без оружия и столкновений на улицах.И им наверное наплевать на то,что сейчас происходит в Москве.Что тоже вполне понятно.
Хотя и шведам надо принимать какие-то меры-взрывы в Стокгольме это не шутки.

Цитата:
Аnders посмотреть сообщение
стихия начинает расползаться по стране?
Не знаю.У нас тишина.Народ говорит,конечно,на тему Москвы.Опасается переворота(это преувеличение явное) поскольку если что не так,переворот и временное безвластие,мы сразу в Китае окажемся.


grom, что сегодня там у вас происходит?Один официоз в интернете.Все более-менее cвежие новости "с фронта" блокируются.
__________________
Северный ветер-северный крик
Наши наполнит знамена!
старый 17.12.2010, 10:16   #12
Member
 
Регистрация: 12.2010
Сообщений: 463
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Как освещаются в Скандинавии бунт футбольных фанатов и националистов на Манежной площади

Есть некий блок с фоторепортажем за 11.12.2010. Очень популярен.
http://zyalt.livejournal.com/330396....1660#t27701660
старый 17.12.2010, 10:16   #13
Member
 
Регистрация: 07.2004
Сообщений: 366
Записей в дневнике: 127
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Re: Как освещаются в Скандинавии бунт футбольных фанатов и националистов на Манежной площади

Вести с фронта:
Ночью включился сайт ДПНИ http://www.dpni.org и и околофутбольный сайт http://fanstyle.ru не путайте с фанатским сайтом околофутбол это как раз и есть главные боевики
Россия бунтует против черных сходы митинги задержание, в глубинке не меньше чем в крупных городах, народ жгет бизнесы черных, муфтии требуют сажать русских всю инфу еще не просмотрел
Фанаты пока не раскачегарились скоро пойдут репортажи с боев 15 декабря коменты участников
околофутбольные ультрас и в бою и в сети отжигают не по детски
15 декабря со знакомыми спортсменами тусовался и метро на окраине москвы было тихо, чурки прочуяли, что их везде ждут и не рыпались
мест где можно было устроить массовую бойню было полно, но кавказоиды любят избивать, а не биться
по москве были случаи когда когда хачевские тачки тормозили стреляли из открытого окна с травмата в толпу и по газам
это у них на кавказе теперь такой новый атракцион, съездить к русским по стрелять
Вывод один 15 декабря кавказ трусливо сдулся
Вопрос а в Скандинавии есть околофутбол?
Какие у них крутые фирмы?

Для Алланда
Я думаю в случае переворота в Сибири и Дальнем Востоке националисты власть перехватят. Китай не пройдет
старый 17.12.2010, 10:49   #14
Member
 
аватар для Gullvivskrans
 
Регистрация: 02.2005
Сообщений: 806
По умолчанию ответ: Как освещаются в Скандинавии бунт футбольных фанатов и националистов на Манежной площади

Цитата:
grom посмотреть сообщение
интересно что об этом говорят в скандинавских странах?
примерно так
старый 17.12.2010, 11:42   #15
Member
 
Регистрация: 07.2004
Сообщений: 366
Записей в дневнике: 127
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Re: Как освещаются в Скандинавии бунт футбольных фанатов и националистов на Манежной площади

Внизу сообщаю прогноз развития событий, его дали 15 декабря около восьми вечера, он уже начал сбываться двенадцать горцев уделали наряд милиции из трех человек, когда те вступились за избиваемого во дворах гражданина, милиционеры смогли открыть стрельбу на подмогу приехали птрули бандитов повязали
пострадавший патруль в больнице в оф сми полно новостей об этом
Сообщают
" Народ, не расслабляйтесь вечером по пути с
работы. Сходка у Киевской была пустышкой,
пар выпустить для самых молодых. Если
вайнахи действительно хотят расчитаться за
Манеж , то будут действовать по схеме
"летучий террор": нападать на русских малыми
группами в разных местах и быстро сваливать.
Скорее всего, это продлится не один вечер:
может быть, и начнется не сегодня, а когда
все подрасслабятся. Постарайтесь не
оказаться поздно вечером в метро или на
улице в одиночку . Если нужно откуда-то
куда-то добраться -- пользуйтесь такси-
по-вызову. Всем удачи, берегите себя. "
"Московская милиция сообщает о задержании
более 700 человек"
Как всегда кавказоиды забили стрелы,
столкнулись с сильным противником
обосрались со страху
... и теперь толпой с оружием будут долбить
безщатитных граждан и исчезать
.... про****елись суки как всегда
В ЭТУ НОЧЬ ПЕРВАЯ ПОБЕДА ЗА РУССКИМИ
6 comme
из начинают выпускать задержанных кавказцев из несколько сотен приехали специально на стрелу с кавказа в москве не живут
могут начать и начнут мстить
фанатов забоятся станут долбить мирных граждан
Повторюсь с вопросом что пишут в Скандинавии?
интересно сравнить с реальностью
старый 17.12.2010, 12:14   #16
banned
 
Регистрация: 11.2010
Сообщений: 362
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Как освещаются в Скандинавии бунт футбольных фанатов и националистов на Манежной площади

Наверно, как и в Германии.

http://www.spiegel.de/politik/auslan...734931,00.html

В начале ролика реклама, потом новости.

http://www.fut-bol.ru/de/15048.html
старый 17.12.2010, 12:25   #17
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Как освещаются в Скандинавии бунт футбольных фанатов и националистов на Манежной площади

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Любители решать вопросы цивилизованным парламентским путём.Что вполне понятно.Без оружия и столкновений на улицах.
понятное дело, это же не Россия со своими извечным мордобоем и передрягами

Цитата:
grom посмотреть сообщение
Народ, не расслабляйтесь вечером по пути с работы. Сходка у Киевской была пустышкой, пар выпустить для самых молодых. Если вайнахи действительно хотят расчитаться за Манеж , то будут действовать по схеме "летучий террор": нападать на русских малыми группами в разных местах и быстро сваливать.
да, надо быть сейчас обычным людям по-осмотрительнее
оперативно сообщать друг другу о замеченном шевелении противника, оперативно сообщать националистским структурам о местах дислокации чурок
это видел на сайте "штурмновости" - идея отличная
надо публиковать такую информацию, да и самим брать с собой простейшие средства защиты
кавказцев на улице меньше стало, начиная от 12 декабря
сворачиваются уже наверное
хотя может быть пересидеть хотят в норах
старый 17.12.2010, 12:38   #18
Member
 
Регистрация: 12.2010
Сообщений: 463
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Как освещаются в Скандинавии бунт футбольных фанатов и националистов на Манежной площади

Медведь грозиться наказать русских за "беспорядки".
А то, что убийц парня менты отпустили, это ничего. Некого наказывать.
Если черные завалили русского - можно и отпустить, чё такого-то. А если русские начали мстить - то они нелюди.
Патриарх Кирилл (Гундяев) вообще заявил что славяне - варвары и люди 2го сорта.
старый 17.12.2010, 12:54   #19
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Как освещаются в Скандинавии бунт футбольных фанатов и националистов на Манежной площади

Цитата:
IsDoR посмотреть сообщение
А то, что убийц парня менты отпустили, это ничего. Некого наказывать.
Рашид же своих серых наёмников официально похвалил, наоборот
Цитата:
IsDoR посмотреть сообщение
Патриарх Кирилл (Гундяев) вообще заявил что славяне - варвары и люди 2го сорта.
наслышаны
как бы теперь ещё и для попцов последней капли не случилось
старый 17.12.2010, 13:24   #20
Member
 
аватар для Gullvivskrans
 
Регистрация: 02.2005
Сообщений: 806
По умолчанию ответ: Как освещаются в Скандинавии бунт футбольных фанатов и националистов на Манежной площади

Цитата:
grom посмотреть сообщение
Повторюсь с вопросом что пишут в Скандинавии? интересно сравнить с реальностью
Under de senaste dagarna så har en omfattande etnisk konflikt blossat upp i Ryssland. Sammandrabbningar har skett mellan ryssar, icke-ryssar och poliser i flera ryska städer. Finns det något i situationen som vi kan inspireras av i Sverige?

Upprinnelsen till de senaste dagarnas oroligheter började den 6 december då en Spartak Moskva-supporter sköts till döds under en sammandrabbning med kaukasier. Polisen grep flera kaukasier, men redan dagen efter så släpptes alla utom den som misstänks för att ha avfyrat de dödande skotten. Detta var något som väckte vreden hos unga ryssar, speciellt efter att det framkommit att det kan finnas mutor inblandade i frisläppandena.

Efter mordet så har flera stora demonstrationer med flera tusentals ryssar anordnats runt om i Ryssland, men främst i Moskva och S:t Petersburg. Det har även varit våldsamt då flera konfrontationer ägt rum med polis och icke-ryssar.

Under onsdagen fortsatte oroligheterna och flera tusentals ryssar skall ha varit ute på gator och torg för att protestera mot fientligheten som riktas mot ryssar. För att stävja en eskalering så skall uppemot 1 700 personer ha gripits av polis över hela Ryssland.

Att ryssarna väljer att agera och ge utlopp för sina känslor i stället för att passivt protestera i skuggan av tystnad bör ses som ett sundhetstecken. Dock så finns det flera inslag i de ryska reaktionerna som är mindre tilltalande för mig som svensk nationalist, men samtidigt så måste skillnaderna mellan det svenska- och det ryska samhället tas i beaktande. Finns det då något som vi svenska nationalister kan lära och ta efter av detta?

Utvecklingen i Sverige är under all kritik, sett ur ett nationalistiskt perspektiv. Ständigt så utsätts vårt folk för påhopp, våldtäkter, mord och andra smädelser av svenskfientliga krafter. Nyligen så röstade riksdagen igenom en vidrig grundlagsändring, ungdomsarbetslösheten är hög, missbruket utbrett, invandringspolitiken är bortom allt förnuft och så vidare. Detta är saker som borde väcka det svenska ursinnet, men svenskarna är tillsynes ett väldigt passivt och godtroget folk som inte väsnas i onödan. Svenskarna är inte som ryssarna, eller många andra folk så reaktionerna uteblir. Frågan är dock vart alla nationalister är?

Om det är något som vi svenska nationalister kan låta oss inspireras av beträffande det som händer i Ryssland så är det att agera och ge utlopp för våra känslor i en större utsträckning än vad som görs i dag. Jag menar inte, om situationen absolut inte skulle kräver det, att vi skall slåss med polis, maskera oss eller ägna oss åt andra mindre bra företeelser.
Däremot så vill jag se större reaktioner, som inte bara stannar på nätet utan som sprider sig ut på gator och torg runt om i landet. Vi måste, på ett disciplinerat och positivt sätt, visa att vi inte accepterar en samhällsutveckling som är negativ för vårt folk. Vi har inget att skämmas för, både sanningen och moralen står på vår sida. När kränkningar och orättvisor dyker upp så skall vi vara där. Vi skall visa vårt motstånd, vi skall agera, ge utlopp för våra känslor och inte minst så skall vi erbjuda professionalism och hållbara alternativ.
Upplagd av Rasmus Gårdebrinkkl. 20:51

В последние дни в России разгорелся масштабный этнический конфликт. Во многих русских городах произошли столкновения между русскими, нерусскими и полицией. Есть ли в этой ситуации нечто способное нас в Швеции вдохновить?

Источником для волнений послужило случившееся 6 декабря убийство болельщика московского Спартака в драки с кавказцами. Полиция задержала несколько кавказцев, но уже на следующий день отпустила всех, кроме одного подозреваемого в смертоносном выстреле. Этот факт и вызвал гнев в среде молодых русских, особенно когда стало известно, что освобождение не обошлось без взяток.

После убийства многотысячные демонстрации русских прокатились по всей стране, но прежде всего в Москве и СПБ. Возросло насилие, поскольку имели место стычки с полицией и нерусскими.

В среду беспорядки продолжились, и несколько тысяч русских должны были выйти на улицы и площади протестовать против антирусских настроений. Чтобы предотвратить эскалацию, по всей России задержали почти 1700 человек.

То, что русские предпочли действие и выплеск эмоций пассивным протестам втихаря, следует рассматривать как здоровый признак. Хотя многое в русской реакции менее привлекательно для меня, как шведского националиста, - следует учитывать отличия между шведским и русским обществом. Могли бы мы, шведские националисты, извлечь для себя урок из ситуации?

С точки зрения националиста положение в Швеции не выдерживает никакой критики. Шведоненавистники постоянно обвиняют наш народ в нападках, изнасилованиях, убийствах и прочих оскорблениях. Только что парламент одобрил отвратительные изменения в конституции, высок уровень безработицы среди молодёжи, множатся злоупотребления, миграционная политика за пределами разума и т.д. Всё это должно бы шведов разгневать, но шведы слишком уж пассивны и доверчивы, по пустякам не шумят. Они не как русские и многие прочие народы, вот реакция и не происходит. Ну и где ж тогда все националисты?


Урок для нас таков, что надо действовать давать выход чувствам с большим, в сравнении с днём сегодняшним, размахом. Не думаю, если, конечно, того не потребует ситуация, что мы вступим в драку с полицией, наденем маски или станем заниматься прочими неприглядными делами.

Зато я хотел бы видеть боле развёрнутую реакцию, выходящую за рамки виртуала, но распространяющуюся по улицам и площадям всей страны. Мы обязаны упорядоченным и позитивным образом показать своё неприятие общественных процессов, негативно сказывающихся на нашем народе. Нам нечего стыдиться, правда и мораль на нашей стороне. Нам следует проявить сопротивление, надо действовать, дать выход эмоциям; не в меньшей степени необходимо предложить профессионализм и разумную альтернативу.

Rasmus Gårdebrinkkl. 20:51
__________________
Einaferð einaferð einaferð er farið alt sum er ...
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Как освещаются в Скандинавии бунт футбольных фанатов и националистов на Манежной площади
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Бунт в Каутокейно / Kautokeino-opprøret (2008) DVDRip Nik [Видео Релизы / Video Releases] 2 09.03.2010 17:51
Перлы футбольных комментаторов LCN Шутка юмора 1 20.11.2008 04:18
Ледовые просторы Исландии: рай для фанатов ледолазания! Reporter' Скандинавия 3 30.03.2007 17:36


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 03:10


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.