Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие скандинавские форумы > Скандинавия
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 01.10.2013, 21:48   #1
Junior Member
 
аватар для Basil99
 
Регистрация: 09.2013
Проживание: Уфа
Сообщений: 16
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Северная традиция

Тех, кто интересуется северной традицией, рунами, "Старшей Эддой" и всем, что связано с верованиями древних скандинавов, приглашаю обмениваться мнениями и знаниями по данной теме.
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 01.10.2013, 21:59   #2
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
Basil99 посмотреть сообщение
"Старшей Эддой"
Интересуются, и многие, но не представляю, что там можно абстрактно обсуждать - Эдды содержат слишком много аспектов.
Хальвдан сказал(а) спасибо.
старый 01.10.2013, 22:02   #3
Member
 
аватар для Grace_van_Dir
 
Регистрация: 11.2007
Сообщений: 554
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Basil99, какая-какая традиция?
А ещё более широко нельзя было тему развернуть? Где-то с почти такими же запросами проскакивали темы - поищите
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 01.10.2013, 23:58   #4
Junior Member
 
аватар для Basil99
 
Регистрация: 09.2013
Проживание: Уфа
Сообщений: 16
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

извиняюсь, не доглядел, ошибка в первом слове, конечно же северная, кстати, как исправить, не знаете, я сегодня первый раз

речь не об абстрактном (книжном) обсуждении, а об изучении с погружением в среду, имеется в виду выезд в Исландию (не туризм с песнями у костра, не шопинг и не любование северным сиянием...)
старый 02.10.2013, 00:38   #5
Member
 
аватар для Grace_van_Dir
 
Регистрация: 11.2007
Сообщений: 554
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Basil99 посмотреть сообщение
имеется в виду выезд в Исландию (не туризм с песнями у костра, не шопинг и не любование северным сиянием...)
А с какой, простите, целью? Проведения ритуальных практик? Так их и здесь проводить можно, поверьте на слово.
старый 02.10.2013, 03:30   #6
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Basil99 посмотреть сообщение
Тех, кто интересуется северной традицией, рунами, "Старшей Эддой" и всем, что связано с верованиями древних скандинавов, приглашаю обмениваться мнениями и знаниями по данной теме.
Basil99, тут и обмениваются мнениями по поводу этих и многих других вопросов, касаемых Скандинавии (включая Асатру). Форум, в частности, для этого и создавался. Читайте темы, включайтесь в диалог. А в таких общих темах как "давайте пообсуждаем Старшую Эдду", на мой взгляд, смысле маловато.
старый 02.10.2013, 13:50   #7
Junior Member
 
аватар для Basil99
 
Регистрация: 09.2013
Проживание: Уфа
Сообщений: 16
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Grace_van_Dir посмотреть сообщение
А с какой, простите, целью? Проведения ритуальных практик? Так их и здесь проводить можно, поверьте на слово.
согласен, что ритуальные практики можно проводить и здесь, и на луне. Но все равно это все равно как пытаться изготовить марочный коньяк из собственно выгнанного самогона. Но во всем же нужна, граждане, эстетика. Ну нельзя делать черную икру из глазок кильки, не тот будет продукт. Другое дело, что касается исконной религии скандинавов, это посещение сакральных мест, погружение в среду, посещение мест, воспетых скальдами, мест, населяемых эльфами. К этому я стремлюсь, ищу единомышленников и попутчиков для посещения Исландии - святой земли, откуда берет начало северная традиция
старый 02.10.2013, 14:02   #8
Member
 
аватар для Grace_van_Dir
 
Регистрация: 11.2007
Сообщений: 554
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Basil99, а Дания, Норвегия и Швеция чем не подходят?
старый 02.10.2013, 16:08   #9
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.316
Репутация: 82 | 9
По умолчанию

Цитата:
Basil99 посмотреть сообщение
Исландии - святой земли, откуда берет начало северная традиция
Вообще-то северная традиция была задолго до заселения Исландии.

Цитата:
Basil99 посмотреть сообщение
посещение мест, воспетых скальдами
Будете разочарованы, зачастую это всего лишь долина или холм, ничем не отличающиеся от соседних.
Цитата:
Basil99 посмотреть сообщение
мест, населяемых эльфами.
Не стоит рассчитывать, что они вам покажутся.
Как-то очень давно они не показывались даже местному населению.
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 02.10.2013, 17:45   #10
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.035
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Basil99 посмотреть сообщение
имеется в виду выезд в Исландию (не туризм с песнями у костра, не шопинг и не любование северным сиянием...)
Поездка в Исландию стоит недешево, но вполне возможна. Но, чтобы проводить там традиционалистские обряды, разумеется, сначала следует установить контакты с тамошним языческим обществом "Асатру": http://asatru.is/

"Асатру" существует с 1973 г. и имеет собственные отделения: официальные в континентальных скандинавских странах и США, "неофициальные" - в России. См. сайт одного из последних: http://www.asatru.ru/index1.htm

В противном случае, если Вы сами по себе, "дикарем", посетите остров и попробуете "на свой страх и риск" провести там обряды, скажем, наподобие тех, что демонстрируются в известном фильме Августа Гудмунсона "Северная легенда" (1981), Вами могут заинтересоваться местные полицейские.

"Асатру", насколько я знаю, общество не строго "закрытое", и поддерживает широкие связи с традиционалистами во всем мире. Но, несмотря на все это, его члены, само собой, сначала должны Вас получше узнать, познакомиться лично.

Насколько я знаю, те из русских язычников, которые ездили на подобные обряды, языческие праздники в другие страны, всегда делали это совместно с местными традиционалистскими объединениями. К сожалению, лично я не знаком с язычниками, побывавшими с подобной целью в Исландии.

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
северная традиция была задолго до заселения Исландии.
Да, она была занесена на остров из Норвегии; помимо этого, существуют данные о посещении острова кельтами задолго до скандинавов.

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
зачастую это всего лишь долина или холм, ничем не отличающиеся от соседних.
Кстати, а как обстоит в Исландии дело с "незаселенными" территориями? Исторически этот крупный остров, насколько я знаю, имел "стабильное" население преимущественно в прибрежных районах южной части.

Огромные территории в центральной части с лавовыми плато, вулканами и пр. - находятся под чьей юрисдикцией, кому принадлежат? Исландия - страна капиталистическая, и там должна быть частная собственность на землю, незаселенные же участки, вероятно, также кем-то контролируются?

Веду этот разговор исключительно с точки зрения принципиальной возможности проведения любых обрядов на чужой земле.
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
старый 02.10.2013, 19:08   #11
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.316
Репутация: 82 | 9
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
а как обстоит в Исландии дело с "незаселенными" территориями?
Принадлежат государству.
Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Огромные территории в центральной части с лавовыми плато, вулканами и пр. - находятся под чьей юрисдикцией, кому принадлежат?
Принадлежат государству.
Часть считается национальными парками.
Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Веду этот разговор исключительно с точки зрения принципиальной возможности проведения любых обрядов на чужой земле.
В принципе большинство исторических мест на частных территориях доступно для посещения. А вот насчет обрядов надо с владельцами договариваться. Думаю, если не будете луг топтать, костры палить, шум устраивать или жертвы приносить, то вполне разрешит.
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 02.10.2013, 19:25   #12
Der arme Norman
 
аватар для Skirnir
 
Регистрация: 02.2008
Сообщений: 1.404
Записей в дневнике: 16
Репутация: 33 | 3
По умолчанию

Цитата:
Basil99 посмотреть сообщение
Другое дело, что касается исконной религии скандинавов, это посещение сакральных мест, погружение в среду, посещение мест, воспетых скальдами, мест, населяемых эльфами.
Одал - в сердце, всё остальное можно прижить и сделать своим, будь то Норвегия или Аргентина. Нельзя взять из земли того, чего нет в себе (Традицию). Так уж получилось, что поэзия древней Скандинавии (скальдическая в том числе) характеризовала природу как среду, из которой человек себя не выделял. Отсюда отсутствие описания пейзажей, "лесных эльфов" и прочего - их ни в одной саге вы не найдете.

Следовательно, имеет место быть принципиально иной уровень сознания - связь и проявление, описание деяния= божественного делания превалирует над "декорацией". Ваше же мировоззрение - типично языческое, "тотемическое", если угодно, и с традицией имеет мало общего. Делаю такой вывод исключительно из прочтенных сообщений.

Цитата:
Basil99 посмотреть сообщение
ищу единомышленников и попутчиков
Посвященный Одину - посвященный самому себе.
Sölveig, Alland и Klerkon сказали спасибо.
__________________
Сурт вздымает меч к Светилам
Мчатся Муспелля сыны
В небе Чёрная Богиня
Вершит танец Пустоты
старый 02.10.2013, 20:40   #13
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.035
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Часть считается национальными парками.
То-то, что охраняемыми парками! А это означает, что любых посторонних, никак не связанных с "Асатру", за любые обряды там обязательно арестуют!

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
насчет обрядов надо с владельцами договариваться.
Вот именно, что надо! А владельцы могут оказаться вполне себе добропорядочными христианами-лютеранами.

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
если не будете луг топтать, костры палить, шум устраивать или жертвы приносить, то вполне разрешит.
Э-э, какой же это тогда будет "обряд"?
старый 02.10.2013, 20:45   #14
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.316
Репутация: 82 | 9
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
То-то, что охраняемыми парками! А это означает, что любых посторонних, никак не связанных с "Асатру", за любые обряды там обязательно арестуют!
В нацпарках разрешено путешествовать, стоять с палатками в отведенных местах, запрещен выпас скота, охота, рыбалка.
Если ваши обряды без нарушения общественного порядка и без ущерба для природы, так никто слова не скажет.

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Вот именно, что надо! А владельцы могут оказаться вполне себе добропорядочными христианами-лютеранами.
Владельцы как правила вполне толерантны ко всем религиям.
Если они не нарушают их уклад жизни.
Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Э-э, какой же это тогда будет "обряд"?
А если с кострами, шумом, ущербом для природы, то не разрешат никакой обряд, даже христианский.
Закон превыше всего.
старый 02.10.2013, 20:53   #15
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.035
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Владельцы как правила вполне толерантны ко всем религиям.
Если они не нарушают их уклад жизни....

Если с кострами, шумом, ущербом для природы, то не разрешат никакой обряд, даже христианский...
Значит, проведение в Исландии обрядов язычниками из России - вполне ВОЗМОЖНО?
старый 02.10.2013, 21:24   #16
Senior Member
 
аватар для Страж
 
Регистрация: 08.2009
Проживание: южный рубеж
Сообщений: 2.710
Записей в дневнике: 9
Репутация: 17 | 4
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
В нацпарках разрешено путешествовать, стоять с палатками в отведенных местах, запрещен выпас скота, охота, рыбалка. Если ваши обряды без нарушения общественного порядка и без ущерба для природы, так никто слова не скажет.
Единственно, санитары могут приехать ))) (шютка!)
старый 02.10.2013, 23:20   #17
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.316
Репутация: 82 | 9
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Значит, проведение в Исландии обрядов язычниками из России - вполне ВОЗМОЖНО?
Klerkon, каких именно обрядов?
Н-р, жертвоприношение не будет воспринято адекватно, даже если его захотят устроить местные язычники.
А сесть на кочку и помедитировать, с богами пообщаться сколько угодно и кому угодно.
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 02.10.2013, 23:23   #18
Junior Member
 
аватар для Basil99
 
Регистрация: 09.2013
Проживание: Уфа
Сообщений: 16
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Grace_van_Dir посмотреть сообщение
Basil99, а Дания, Норвегия и Швеция чем не подходят?
это абсолютно разные категории. Все равно что считать сербов, чехов, поляков и русских одним народом
старый 02.10.2013, 23:25   #19
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.316
Репутация: 82 | 9
По умолчанию

Цитата:
Basil99 посмотреть сообщение
это абсолютно разные категории.
Но та самая упоминаемая вами северная традиция была завезена в Исландию как раз в основном из Норвегии.
старый 02.10.2013, 23:27   #20
Junior Member
 
аватар для Basil99
 
Регистрация: 09.2013
Проживание: Уфа
Сообщений: 16
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

спасибо за информацию!
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Северная традиция
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Северная Традиция. Священный остров Руян: сборник Иггельд Новости Круга Языческой традиции 2 12.01.2013 13:05
Традиция marsianea Скандинавия 2 03.09.2008 20:55


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 03:04


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.