Один или Христос?

Anti Niemi

"http://nasledie.borda.ru/?1-2-0-0000...0-0-1192207938
Вот что народ пишет.Интересно...."
Мда... Софистикой народ страдать любит и умеет. Особенно с разбором слов по буквам в конце - обратите внимение. Лично мне напоминает расшифровку зековских татуировок. У

Аттила

Да, интересно.

Аттила

Почему вы считаете язычество религией смерти?

Славянин

Ну вообще, для каждого народа, есть свой Бог. Как говорил Ницше, Бог - это олицитворение народа. Какой Бог, такой и народ. Своему Богу, народ всегда приписывает все свои победы и т.д.

Мне какжеться, что эту тему, стоило создавать в другом месте. К примеру Философии...

Также, вера касаеться и национальностей.

Anti Niemi

Считаю, что это высказывание правомерно только для "старых" религий. "Новые" - Христианство, Буддизм, Ислам, Индуизм - интернациональны. И в нашей стране есть адепты этих религий, и это - правильно, ибо страну населяют более 100 национальностей. А то, что у каждого народа есть своя, "старая" религия - это так. Но каждый выбирает для себя, выбирать ли ему "старое" или "новое".

Old

Old

Anti Niemi.
Не нравится мне эта демагогия. Или Вы "поддержали беседу"? Что Вы этими словами доказали?

Славянин.
Говорил.
Напротив: какой народ, такой и бог у него, говорил он.
-- И добавлял: для того только, чтобы через своего бога прославить себя.
А что на конференции не философия?

Himmelweit

1.) Как мне кажется это произошло в результате последствий того, что Юг нёс на Север утончённость культуры, многочисленные технические достижения и религию Белого Бога, Север же коренным образом изменил этническую карту Европы, наладил морские коммуникации с опорой на Балтику и Северное море - и утвердил на пространстве от Тронхейма до Татагоны и от Новгорода до Нормандии свой кодекс чести и свою веру.
2.) Конечно же нет. И потом любая вера - эволюционирует вместе с его народом. Моё мнение опять таки же.

Я не специалист в подобных вопросах, но мне так думается.

CTAPUHA

Господа, о чем собственно спорите?
1.Ежели о личной вере - ни смысла, ни проку в таком споре нет, ибо каждый прав, и за свою правоту ответит.
Тем более, что ныне в личной вере не может быть ни чистого единобожия, ни языческого многобожия, не замешанного на понятии о Едином.
2. Ежели же речь идет об общественных институтах - "религиях", "церквях" и пр. - то вовсе спорить не о чем, ибо все они одним миром мазаны, ибо общественный институт на то и общественный, чтобы служить обществу и власти. Посему христианские церкви победили, где насильно, где мирно (в Исландии, напр.) Посему же и пребывают ныне в упадке - не соответствуя состоянию обществ.
3.Всякая вера ставится на двух основных вопросах: есть ли личная посмертная жизнь? (очень хочется верить) и в чем смысл, цель этой и той жизни - что куда важнее личного бессмертия.
Посему - ежели и есть смысл рассуждать на эту тему, то следует, по-моему, сравнить понимание этих целей язычеством и христианством.

Ingwar

CTAPUHA, В том-то и беда. Когда езычнег пляшет с бубном и получает силу управлять чужим дождём, он впадает в такую эйфорию, что эти два простых вопроса для него уже не существуют. Он не может их вместить. Просто пляшет и всё. Как спиномозговая лягушка.

CTAPUHA

Ну да. А когда не-язычник сеет с самолета серебришко и отбирает у кого-то дождь - он тоже не очень думает об этих простых вопросах. Он, как и шаман, делает свою работу. Другое дело, что об этом думают пишущие здесь.

Alland

CTAPUHA, мое Вам почтение,верно мыслите.

Ingwar

CTAPUHA, Они оба передёргивают колоду и нарушают тайный ход фишки упиваясь своим могуществом. И то и другое - духовное невежество, тьма, тамас. Я потому и говорю, что материализм и тнн хуже язычества, а атеизм - самая злостная форма сатанизма.

CTAPUHA

Ingwar, перебор у вас вышел
Сеять дождь и сеять зерно - по сути одно и то же передёргивание колоды в свою пользу - дела вполне нормальные, человеческие. Ибо сам приход человека в этот мир, можно сказать, спутал все карты. Но в одном вы правы: шаманы осторожней атеистов, знают меру.
Однако, не в том, надо полагать, состоит духовное невежество. Духовное вежество или невежество относится к личному багажу каждого, а не к среднестатистическому. Ибо среднестат. язычник вполне равен стреднестат. христианину или атеисту.
Посему речь о религии и народе вызывает у меня великое подозрение о неискренности или невежестве говорящего. Ибо вопрос веры - вопрос сугубо личный, и тут можно говорить только о себе, от себя и за себя, хотя бы и публично.

Ingwar

CTAPUHA, всё дело, как щас модно говорить, в трендах. Реально, религий только две. Представители первой (их катастрофически мало) признают главенство и гармонию Единого и стараются как можно мягче вписаться в процесс, минимизируя вносимый собой диссонанс. Вторые же (их катастрофически много) ставят свои интересы выше интересов Вселенной и используют как природу, так и своё окружение в угоду своему эго, не заботясь о последствиях.

А кто как при этом себя называет - это, ты прав, сугубо личное.

Можно ещё добавить то, что одни формальные учения тяготеют к первой религии, другие ко второй. Но адепты формальных учений всё равно разделены на те же две неравные части овнов и козлищ.

CTAPUHA

Ingwar, ежели простыми словесами кратко: как и везде, по-вашему, делятся на плохих и хороших парней. Так оно и есть, конечно. Но в конечном счете... Ежели вернуться к теме: последователи ОДина в свое время вырубили все деревья в Исландии, а нынешние христиане-атеисты их насаждают. Я хочу сказать, что ЦЕЛЬ, коль скоро она есть, она же - ЦЕЛЕПОЛАГАТЕЛЬ, и посему вектор нашего движения всегда один. Не мне судить, кто больше сделал для продвижения к цели, для ее постижения - уничтожители среды обитания, или ее защитники. Надеюсь, расшифровывать не надо

Аттила

По моему пример некорректен.
В Бразилии же не язычники вырубают амазонские джунгли. Тем более совершенно разные реалии. В Исландии вырубали деревья чтобы топить печки, строить дома и корабли(тем более деревьев там особо много и не было, а если подумать то до викигов там проживали ирландские христиане-отшельники), а в Бразилии рубят на экспорт.

__________________
Смерть улыбнётся всем, нам только остаётся улыбнуться ей в ответ.

Tildr

Ingwar, вы на других форумах бываете? Книги читаете? или "Булгакова не читал, но против его творчества"?

Hrafn V.

CTAPUHA,

Не совсем верно. Исландцы и норвежцы специально почитали не столько Одина, сколько Тора. А шведы - Фрейра. Кто-то из южных германцев - Одина. Кто-то ещё - Тюра.

Аттила,

Из тех дерев, что росли в Исландии, кораблей построить было нельзя, некорабельный то был лес. И, наконец, окончательно свели леса в христианскую эпоху. Топили в основном плавником, который Гольфстрим приносил из Америки, ну, и торфом, конечно.

Не просто "христиане", а монахи. Думаю, навряд ли их там хотя бы десятка полтора набиралось.

CTAPUHA

Дорогой Аттила! Не стоит сразу бросаться в бой.
Я не обвиняю бедных переселенцев в том, что они - язычники - обезлесили Исландию, а добрые, мол, христиане садят деревья. Разве речь о том? Придется, стало быть, расшифровать.
Я в своих кратких постах пытаюсь сказать вот о чем:
1. Всякий процесс имеет некий вектор, направленный к завершению процесса, и сие завершение можно назвать целью. Жизнь на планете Земля - это процесс, и человек в нем участвует. Определение цели этого процесса есть одно из главных оснований религиозности человека, ибо только вера отвечает на вопрос "зачем".
Посему я и спрашиваю - какой вам видится эта цель?
2. Для верующего человека наличие цели обусловлено наличием целеполагателя или целеполагателей. Однако и без того всякий процесс стремится к законному завершению, по возможности преодолевая противодействия, то есть управляется либо целью, либо целеполагателем. Мы говорим о процессе вселенских масштабов, а стало быть, можем предположить, что и разрушительные, и созидательные действия рода человеческого равно могут содействовать достижению цели.
3. Посему, переходя на личности, - язычник вы или христианин, или безбожник - перед ликом Цели или Целеполагателя это все едино. Однако на нашем уровне бытия вовсе не все равно разрушитель вы или созидатель, ибо за свои дела каждому придется отвечать...
на этом, я пожалуй, остановлюсь...

HRAFN
цитата:"Не совсем верно. Исландцы и норвежцы специально почитали не столько Одина, сколько Тора. А шведы - Фрейра. Кто-то из южных германцев - Одина. Кто-то ещё - Тюра."

ОДИН здесь для привязки к теме