Valhalla  
вернуться   Valhalla > Норвежский клуб > Общие норвежские форумы > История и современная политика Норвегии
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 17.08.2011, 20:58   #61
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Изображений: 1
Репутация: 18 | 6
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
А ведь как могло бы быть? как вариант:

- заключать трудовой контракт на определенное кол-во времени с очень нужным специалистом (если такового не найти на родине)
- нанимать на работу безбрачных
- ликвидировать национальные анклавы и селить приезжих в обычных районах (т. е. именно ассимилировать)
- материально поощрять браки с местными
- ужесточить уголовное наказание в отношении лиц на ВМЖ
1. Нанимает работодатель и все расходы и ответственность за работника несёт работодатель. Работодатель оформляет трудовую визу на работника-ов и платит налоги соответственно полученным визам. Трудовые визы выдаются на 1 год, не более.
2. Все налоги на иностранных рабочих увеличиваются в 5-10 раз. За уклонение от уплаты налогов на ин. раб. силу предприниматель лишается права заниматься таковой деятельностью.
3. Иностранный рабочий не имеет права привозить семью, детей, а также вступать в брак с гражданами России.
4. Размещение иностранных рабочих производится в охраняемых спец. лагерях за пределами населённых пунктов. Покидать лагеря в ночное время запрещено. Доставка работников на рабочее место средствами предпринимателя.
5. Денежные переводы от иностранных рабочих облагаются 50% пошлиной.
6. Иностранным рабочим запрещено создавать общины, землячества и любые другие объединения и организации.
7. По окончании трудового договора предприниматель обязан либо продлить его. либо отправить работника на Родину.
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 17.08.2011, 21:11   #62
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.122
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Видела в Антверпене еврейские кварталы, тишина, спокойствие, аккуратные дети, старики с пейсами. Живут десятилетиями, многие поколения. Бельгийцы к ним относятся нормально. Они никому не мешают
Если бы в столице России и др. крупных российских городах построили бы отдельные еврейские кварталы, то и там все выглядело бы похожим образом.

Евреи - древняя и высококультурная нация, с прочными этносоциальными традициями, а также - относительно высоким уровнем жизни. Последние объясняется тем, что в большинстве европейских и некоторых азиатских странах еврейская диаспора имеет мощное лобби во властных структурах, культурной и научной сферах. Скадинавские страны - не исключение, и здесь, особенно в Дании, евреи издавна обладали сильной поддержкой со стороны политической власти. У других наций, не исключая, кстати, и русских, подобной поддержки не было никогда.

Каким образом евреи завоевали привилегированное положение в средневековой Западной Европе и связи в королевских дворах, превосходно показано в монографии историка академика А. И. Тюменева "Евреи в древности и в Средние века" (Петроград, 1922; переизд.: М.: Крафт, 2003). Настоятельно рекомендую ознакомиться с этой книгой.


Высокий уровень культуры, в том числе поведенческой, просто так не достигается. Я уже здесь в разделе "Славянское наследие" приводил цитаты из записок иностранных дипломатов, особенно Адама Олеария (Ольшлегеля), о низком уровне быта и нравственности среди русских времен Михаила Романова (1613-1645). Есть и другие свидетельства: Якоба Ульфельдта (Дания, 1578), Джайлса Флетчера (Англия, 1589), Жака Маржерета (Франция, 1610-е гг.), Николаса Витсена (Нидерланды, 1664), Де ла Невилля (Франция, 1689).

Так вот - все эти свидетельства основаны на знакомстве с жителями Московской Руси XVI-XVII вв., где большинство населения пережило все ужасы опричнины Грозного, татарских набегов, Ливонской войны, Смуты и интервенции начала XVII в., и последующих разорительных войн.

Постоянный страх за свою жизнь, нестабильность повседневного существования, отсутствие надежды на будущее, неразвитость системы просвещения и образования (первый вуз в России появился только в 1687 г., да и то церковный, причем намного позже, чем в зависимых Украине и Молдавии!), - все это отнюдь не способствует "добрым нравам"!

Европейские евреи давно уже, по крайней мере, с 1945 года, не подвергались никаким серьезным гонениям и репрессиям. В отличие от русских, сомалийцев, арабов, негров и пр. Кстати, русских я упомянул рядом с неграми отнюдь не "случайно" - стараниями "единороссов", которых, кстати, рьяно поддерживают политические элиты развитых европейских государств, уровень их жизни стремительно приближается к сомалийскому!
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
старый 17.08.2011, 21:12   #63
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Nik, на таких условиях в Россию поедут лишь жители Средней Азии, да и то - самые отпетые. К тому же благодаря таким драконовским мерам страна окажется в мировой изоляции. Вопрос с мигрантами из кавказских республик в составе РФ это не решает. Да и зачем России одни рабочие?

Нет, вопрос не во введении драконовских мер, а в грамотной и сбалансированной, а главное - выполняемой политике.
старый 17.08.2011, 21:51   #64
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Изображений: 1
Репутация: 18 | 6
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Да и зачем России одни рабочие?
Я к этому и веду. Драконовские к иностранцам, но не к своим. Пусть ликвидируют безработицу и нанимают местных жителей за нормальную з/плату.
Рабочих рук хватает, только платить не хотят. Да и еврейская экономика не даёт.
Для высококвалифицированных, нужных специалистов такие условия неприемлимы. Там нужно решать индивидуально.
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Вопрос с мигрантами из кавказских республик в составе РФ это не решает.
Разумеется.

Сначала нужно решить вопрос, а нужны ли мигранты вообще и для чего?
Жарить ядовитую шаурму и обманывать на рынках? Они уже дворниками работают кое как.
Нужно изживать привычку сидеть на шее у русского народа. При СССР сидели, а сейчас уже по голове ходят.
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
страна окажется в мировой изоляции.
Скорее бы. Будут у арабов нефть покупать и газ. Себе и детям больше достанется. Может тогда и внукам что то останется.
старый 17.08.2011, 22:03   #65
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Скорее бы. Будут у арабов нефть покупать и газ. Себе и детям больше достанется. Может тогда и внукам что то останется.
Экономику мы уже обсуждали в другой теме. Увы, если в настоящий момент полностью прекратить поставки газа и нефти в другие страны, нам с вами придется жрать траву, а население как пить дать сократится вдвое. Такие эксперименты возможны при наличие мощных производственных сил, а их в стране нет.
старый 17.08.2011, 22:14   #66
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Изображений: 1
Репутация: 18 | 6
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
нам с вами придется жрать траву,
Деревень много пустых. Займёмся настоящим делом, хватит уже мыльные пузыри надувать и мечтать о Мерседесах. Менеджеры и прочие супервайзеры будут лучше выглядеть с лопатой в руках.
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
при наличие мощных производственных сил, а их в стране нет.
Нет и не будет при этом режиме.
старый 17.08.2011, 22:52   #67
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.316
Репутация: 82 | 9
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
О праве и речь. Как я уже сказал, европейские правительства установили себе определенные правила, по которым многие мигранты НЕ играют. Отсюда следует, что само право ущербно и его надо менять.
Если мигранты не играют по установленным правилам, то нужно мигрантов менять.
А в Европе с этим связываться не хотят.
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
А почему ливийцу не мигрировать в Алжир или жителю Вазиристана в Синд или Пенджаб? Но ведь они едут в Европу.
Так эти страны не хотят их принимать, там своих проблем хватает.
А в Европе есть ООH с его квотами и законами.
старый 18.08.2011, 00:07   #68
Senior Member
 
Регистрация: 08.2010
Проживание: Кусыямбовка
Сообщений: 2.328
Записей в дневнике: 1
Репутация: 85 | 4
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Это неправда. Чтобы получить работу, нужно быть высококлассным специалистом в узкой области. Попробуйте устроиться дворником в Норвегию. В лучшем случае удастся собирать апельсины в течение трех месяцев на испанских плантациях.
Мы о разном. Получение работы - одно, предоставление статуса - другое. Я говорю, что если у вас там есть работодатель, то путь вам до получения гражданства беспрепятственнен (при соблюдении требований). Или же воссоединят вас с семьей с таким же успехом, как и пакистанца или еще кого там.
За исключением беженства, шансы у всех равны. И находясь у себя дома, африканцу, например, найти работу дворника в Норвегии будет не легче, чем вам )))
старый 18.08.2011, 00:59   #69
Member
 
Регистрация: 10.2010
Сообщений: 538
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Да и зачем России одни рабочие?
Именно они сейчас и нужны.За поиск токаря готовы платить бешеные деньги.
Alland сказал(а) спасибо.
старый 18.08.2011, 02:18   #70
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Изображений: 1
Репутация: 18 | 6
По умолчанию

Цитата:
Сварти посмотреть сообщение
За поиск токаря готовы платить бешеные деньги.
Вы ошибаетесь. Специально зашёл на RABOTU.Ru проверил. Предлагаемая токарю-универсалу з/плата составляет 25-35000 руб. Такую же з/плату предлагают и продавцу. Вы понимаете разницу? Сколько нужно готовить и учить продавца и сколько токаря? И так во всём в рыночно-еврейской экономике. Профессии низкой квалификации уравнены с высоко-профессиональными рабочими. Да что с рабочими! Такую же з/плату предлагают и врачу-терапевту в районной поликлинике и другим специалистам с в/образованием.
Девочка со школьной скамьи научившаяся считать деньги стоит столько же, сколько стоит врач-терапевт. Я уже не говорю о разных банковских менеджерах продающих воздух.
Это нормально?
Кто пойдёт в токари, если можно сиднем сидеть в каком нибудь ЧОПе протирая подошвы и штаны.
старый 18.08.2011, 03:06   #71
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Экономику мы уже обсуждали в другой теме. Увы, если в настоящий момент полностью прекратить поставки газа и нефти в другие страны, нам с вами придется жрать траву, а население как пить дать сократится вдвое. Такие эксперименты возможны при наличие мощных производственных сил, а их в стране нет.
Если в телевизоре не врут про грядущий мировой кризис,то так оно и будет.
Опять поможет Амур- река и вечная дача с картошкой,как в 90-e.
Главное вовремя дать отпор не только местной гопоте,но и ордам узбеков,которым останется промышлять разбоями на фоне безработицы(на родине их никто уже не ждёт-там понарожали новых)

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Кто пойдёт в токари, если можно сиднем сидеть в каком нибудь ЧОПе протирая подошвы и штаны.
Уж лучше в токари(от сидения охранником можно умом тронуться)

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Займёмся настоящим делом, хватит уже мыльные пузыри надувать и мечтать о Мерседесах.
Чего,о "жигулях" что-ли мечтать,о "ладе-калине"?

Нет,ребята,катайтесь на своих россиянских дровах сами
__________________
Северный ветер-северный крик
Наши наполнит знамена!
старый 18.08.2011, 09:31   #72
Member
 
Регистрация: 10.2010
Сообщений: 538
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Вы ошибаетесь.
Я не ошибаюсь.
старый 18.08.2011, 11:10   #73
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Изображений: 1
Репутация: 18 | 6
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Чего,о "жигулях" что-ли мечтать,о "ладе-калине"?
Их можно просто купить сейчас.
Мечтать нужно о том, как государство переделать, чтобы токари ездили на Мерседесах и жили в домиках подобных норвежским.

Цитата:
Сварти посмотреть сообщение
Я не ошибаюсь.
Тогда объявите миру, где токарю платят бешеные деньги, хотя бы тысяч двести.
старый 18.08.2011, 14:31   #74
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Если мигранты не играют по установленным правилам, то нужно мигрантов менять.
Так я ведь именно об этом и говорю. Но чтобы менять мигрантов, нужно изменить право.

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Так эти страны не хотят их принимать, там своих проблем хватает.
А в Европе есть ООH с его квотами и законами.
Хех. А что, эти страны не состоят в ООН?..

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
А в Европе с этим связываться не хотят.
А вот почему не хотят связываться - это отдельная тема. И сдается мне, что дело тут не в либеральных ценностях.

Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
За исключением беженства, шансы у всех равны.
А это ключевой момент. Плюс "воссоединение семьи" европейцы и мигранты из Азии и Африки понимают по-разному.

Цитата:
Сварти посмотреть сообщение
Именно они сейчас и нужны.За поиск токаря готовы платить бешеные деньги.
И много вы видели, скажем, квалифицированных токарей-туркменов?

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Если в телевизоре не врут про грядущий мировой кризис,то так оно и будет.
Дело вовсе не в мировом кризисе, а в том, о чем по телевизору не говорят.
старый 18.08.2011, 21:18   #75
Member
 
Регистрация: 10.2010
Сообщений: 538
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
огда объявите миру, где токарю платят бешеные деньги, хотя бы тысяч двести.
Ну,в вашей Москве и платят.А двести тысяч даже для токаря высшего разряда без переработок много.Столько получают руководители КБ и очень довольны надо сказать.
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
И много вы видели, скажем, квалифицированных токарей-туркменов?
Речь не о туркменах,а о белоруссах и хохлах.
старый 19.08.2011, 03:52   #76
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.316
Репутация: 82 | 9
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Так я ведь именно об этом и говорю. Но чтобы менять мигрантов, нужно изменить право.
Правила особо менять не надо, надо просто несколько ужесточить их соблюдение.
Мы уже об этом говорили.

Саркози признал провал политики мультикультурализма

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Хех. А что, эти страны не состоят в ООН?..
Не знаю точно обо всех, но наверно есть причины, по которым они не могут принимать большое количество гуманитарных беженцев. Вполне вероятно, они также считаются неблагополучными.
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
А вот почему не хотят связываться - это отдельная тема. И сдается мне, что дело тут не в либеральных ценностях.
Да не в них, конечно же, а в ненадлежащем соблюдении уже существующего законодательства.
Здесь и юридические тонкости, все можно притянуть к расизму или к национальной розни, или религиозным особенностям.
А ведь куда проще ввести строгую ответственность за криминал и укрывательство нелегалов, причем вплоть до высылки на родину укрывающих. Тогда бы задумались.
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Плюс "воссоединение семьи" европейцы и мигранты из Азии и Африки понимают по-разному.
По законодательству только близкие или несовершеннолетние родственники.
А как понимают "разные" это уже их проблемы.
Другое дело, что они их нелегально привозят.
старый 19.08.2011, 11:42   #77
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Изображений: 1
Репутация: 18 | 6
По умолчанию

Цитата:
Сварти посмотреть сообщение
Ну,в вашей Москве и платят.А двести тысяч даже для токаря высшего разряда без переработок много.Столько получают руководители КБ и очень довольны надо сказать.
Не встречал по правде сказать, хотя знаю 2-х токарей ушедших с заводов. Руководители возможно и получают.
Двести тысяч - это не бешеные деньги. Я считаю квалифицированный рабочий должен получать не меньше 100 000, с учётом нынешних цен на жильё и прочее. То, что платят - это копейки и те стремятся украсть всяческими способами.

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Правила особо менять не надо, надо просто несколько ужесточить их соблюдение.
Политика ликвидации немецкого народа будет продолжена

Правила созданы для разрушения Европы. Менять нужно правительства и тех, кто ими управляет.
старый 19.08.2011, 14:14   #78
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Правила особо менять не надо, надо просто несколько ужесточить их соблюдение.
Ужесточить соблюдение - это значит, по мнению некоторых, ущемить их права. Поэтому без изменения права не обойтись.

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Не знаю точно обо всех, но наверно есть причины, по которым они не могут принимать большое количество гуманитарных беженцев. Вполне вероятно, они также считаются неблагополучными.
Ерунда. Нет причин (за исключением тех, что называют конкретно эти страны) по которым нельзя принимать беженцев. В ООН состоит 193 государства из 257. Те же, что не состоят (64) - представляют собой либо непризнанные государства (их меньшинство), либо заморские территории (типа Аландских островов и Шпицбергена). Ливия, Пакистан, Тунис, Йемен и проч. - все они члены ООН и вполне могут принимать беженцев из других стран.

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Да не в них, конечно же, а в ненадлежащем соблюдении уже существующего законодательства.
Думаю, все гораздо проще (или наоборот - сложнее). Просто это экономически выгодно.

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
По законодательству только близкие или несовершеннолетние родственники.
А как понимают "разные" это уже их проблемы.
Вам бы в Бундестаг или Парламент...

Цитата:
Сварти посмотреть сообщение
Речь не о туркменах,а о белоруссах и хохлах.
А белоруссы и хохлы вполне способы интегрироваться в наше общество без проблем.
старый 19.08.2011, 18:53   #79
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.122
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
белоруссы и хохлы вполне способы интегрироваться в наше общество без проблем
А разве хохлы и белорусы уже не интегрированы, скажем, в общество российское? Даже во властных структурах и шоу-бизнесе немало украинцев. Валентина Матвиенко, скажем, занимает разные посты, Наташа Королева пользуется успехом у многочисленных поклонников.
старый 19.08.2011, 20:30   #80
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
А разве хохлы и белорусы уже не интегрированы, скажем, в общество российское? Даже во властных структурах и шоу-бизнесе немало украинцев. Валентина Матвиенко, скажем, занимает разные посты, Наташа Королева пользуется успехом у многочисленных поклонников.
Честно говоря, властные структуры и уж тем более шоу-бизнес интересует в этом вопросе в последнюю очередь. В бронированном лимузине, охраняемой вилле и на закрытых тусовках мир воспринимается по-другому, нежели в метро, на улице или на лестничьей клетке 12-этажки. Главное - это бытовой уровень. А на бытовой, как мне кажется, хохлы и белорусы не вызывают у российского населения отторжения.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: "Многие норвежцы разделяют идеи Брейвика"
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Языковой люфт или Доколе будут заставлять произносить "ч" в "Что" и "конеЧно"? Donderom Русский язык 22 28.05.2017 01:00
Отношение к грамматическим, орфографическим ошибкам и "языку падонков" на конференции (бывшая тема "Krauka") Klaus VikinGarm О сайте 17 07.02.2016 01:38
Как шведы, а так же норвежцы и датчане действительно относятся к русским? Статистика? "Живые" опросы? Viking Rhos Скандинавия 89 01.11.2012 14:37
Норвегия сняла обвинения с экипажей российских судов "Капитан Горбачев" и "Дмитрий Покрамович" Хальвдан Новости 4 10.05.2008 22:09
Норвежцы отказали подосиновику в "съедобности" Хальвдан Новости 7 22.09.2006 17:16


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 00:04


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.