Valhalla  
вернуться   Valhalla > Норвежский клуб > Общие норвежские форумы > История и современная политика Норвегии
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 20.08.2011, 01:16   #81
Member
 
Регистрация: 10.2010
Сообщений: 538
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Я считаю квалифицированный рабочий должен получать не меньше 100 000, с учётом нынешних цен на жильё и прочее.
Они столько и получают,но их нет.

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
А на бытовой, как мне кажется, хохлы и белорусы не вызывают у российского населения отторжения.
У меня вызывают.Хохлы.На редкость ленивые людишки и жадные.
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 20.08.2011, 02:55   #82
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.316
Репутация: 82 | 9
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Ужесточить соблюдение - это значит, по мнению некоторых, ущемить их права. Поэтому без изменения права не обойтись.
А по мнению других несоблюдение этих правил тоже ущемление их прав.
Нужно просто найти золотую середину.
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Думаю, все гораздо проще (или наоборот - сложнее). Просто это экономически выгодно.
Только для мелкого работодателя выгодно наличие официальных мигрантов, готовых работать за минимальную зарплату.
А вот в масштабах государства наличие большого количества неквалифицированных мигрантов, особенно нелегальных, не выгодно.
Проще поднять минимальную оплату, чтобы привлечь на работу безработных, студентов, молодежь, чтобы уменьшить безработицу среди местного населения. Но вот тогда возникнут проблемы с уже мигрировавшими, их слишком много.
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Вам бы в Бундестаг или Парламент...
Нет, и не просите, я не согласна...
Суета это все.
А в данном случае насчет объединения семей существуют строгие правила. Если кому-то они не нравятся, то можно и предложить поехать домой. Другое дело, что хороший юрист всегда найдет щель в законе.
Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Правила созданы для разрушения Европы. Менять нужно правительства и тех, кто ими управляет.
Nik, с этого года Германия получит большой приток официальных мигрантов из Польши и Прибалтики, а также из Румынии и Болгарии.
Африканцы в качестве рабсилы им уже будут не нужны.
старый 20.08.2011, 07:56   #83
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
с этого года Германия получит большой приток официальных мигрантов из Польши и Прибалтики, а также из Румынии и Болгарии.
Африканцы в качестве рабсилы им уже будут не нужны.
Ну значит будут "нужны" в качестве балласта.А куда их девать?
старый 20.08.2011, 21:29   #84
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.122
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
на бытовой, как мне кажется, хохлы и белорусы не вызывают у российского населения отторжения.
Согласен только по поводу вторых - белорусов. Да и то с оговорками.

Напоминаю Вам, что белорусы, или, как они называют себя, "литвины", в старину активно участвовали в военных походах на Русь и в Россию. Знаменитый Великий гетман Литовский Ян Кароль Ходкевич-Борейко (ум. 1621) был этническим белорусом, именно белорусским шляхтичем. Когда в России празднуется весьма двусмысленный праздник 4 ноября, белорусские "националисты" традиционно вывешивают в Интернете оскорбительный плакат "Помни, Москва, литовский сапог!"

Кстати, принудительное установление т. н. "всенародного праздника 4 ноября" на самом деле является также унизительным для русских людей фактом, и прекрасно показывает истинное отношение "единороссов" к русской истории. Дело в том, что на самом деле 4 ноября 1612 года Вторым Земским ополчением Минина и Пожарского Кремль от "польско-литовских интервентов" не только не "освобождался", но наоборот - штурм был отбит! А сдался гарнизон Струся, кстати, тоже, не польского, а белорусского шляхтича, как раз 7 ноября - по новому стилю!

Получается, что в своем маниакальном "антикоммунизме" и страхе перед "реставрацией сталинизма в России" правящий режим пошел на намеренную фальсификацию исторических фактов? И те русские люди, которые, несмотря ни на что, продолжают приходить 7 ноября на митинги Зюганова в честь Октябрьской революции, "заодно" отмечают еще и победу Пожарского с Мининым?

Для того, чтобы понять настоящее отношение белорусов к русским, следует не читать "единороссийские" газеты и слушать ВВП и "круглоухих" агитаторов и пропагандистов, а познакомиться с творчеством белорусской группой ранней музыки "Стары Ольса", занимающейся реконструкцией музыкальной культуры Великого Княжества Литовского XV-XVII вв. А также с произведениями классика белорусской литературы Владимира Короткевича, автора исторических романов и повестей.

В современной Беларуси - стране по сути своей западной, чисто европейской - отнюдь не забыли свое "великокняжеско-литовское" прошлое! Молодежь Беларуси активно занимается исторической реконструкцией, и на турнирах и фестивалях белорусские "рыцари" выглядят намного внушительнее своих россиянских "коллег". И доспехи у них подороже, и выучка получше!

Подавляющее большинство молодых белорусов смотрит на своих русских "братьев", мягко говоря, снисходительно. Как, собственно, эти самые "братья" и заслуживают! Ведь в Беларуси власть имеет национальный характер, какими бы там недостатками не обладал одиозный "батька". В России же трудно назвать какую-нибудь сферу общественной жизни, в которой преобладали бы сегодня русские, представители т. н. "этнического большинства". А внутренняя политика правящей элиты носит последовательный антинациональный и русофобский характер. Вряд ли в Беларуси выходцы с Кавказа смогут вот так вот запросто резать на улице местную молодежь! Да и милиционер белорусский такого "джигита" не отпустит восвояси!

Среднестатистический русский выглядит в глазах образованного молодого белоруса как какое-то неуверенное в себе, слабое, закомплексованное, панически боящееся кавказцев и коррумпированных "силовиков" и целиком и полностью зависимое от них (см. книгу Вяч. Майера "Чешежопица") создание. Которое всей своей незавидной жизнедеятельностью и печальными социально-демографическими перспективами только лишний раз доказывает, что и сам он раб, и страна его - "страна рабов и господ". За что же такого уважать-то?

Про украинцев я вообще молчу. Скажу только, что известный русский историк Православной церкви и белоэмигрант Георгий Петрович Федотов в 1920-е гг. говорил примерно следующее: "Изо всех народов, живших вместе с нами в бывшей Российской империи, никто не ненавидит нас так, как наши братья-малороссы". То есть украинцы, которых тогда называли "малороссами".

За что украинцы нас тогда ненавидели - судить историкам-профессионалам. А они, как известно, правду говорят крайне редко, потому что свои научные степени и звания получают не за реальный труд и знания, а за взятки и по блату. Не знаю, как в Беларуси, но в России - именно так!
Alland сказал(а) спасибо.
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
старый 20.08.2011, 23:25   #85
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Изображений: 8
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
А разве хохлы и белорусы уже не интегрированы, скажем, в общество российское?
Так хохлы-то разные. Я, например, по происхождению почти наполовину западный хохол. Но родился и всегда жил в России, на гарной украiнской мове ничего не понимаю. Поэтому к украинцам себя почти никак не отношу. А восточная Украина (тот же Харьков) очень много общего имеет с Россией.

Кстати, по этому вопросу можно вспомнить вспомнить историю современного российского флага (правильную историю, а не эту херню, которую в школе преподают).

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
хохлы и белорусы не вызывают у российского населения отторжения.
А вот западники русских не любят. "А хто це маё сало зъiл?"
Анекдот в тему:
Бендеровцы собрали сходку - решили сделать памятник Богдану Хмельницкому. Один выступил с предложением. "А давайте сделаем так, шоб Богдан Хмельницкий заместо сабли трезубчик держал!" Его спрашивают: "А зачем!" Другой выступает: "А як же? Шоб на нём москалик висев!" Третий выходит: "И шоб каждый день новый!"
Klerkon сказал(а) спасибо.
__________________
"Man skal ikke plage andre, man skal være grei og snill, og for øvrig kan man gjøre hva man vil".(c)
_____________
e-mail: [email protected]

Последний раз редактировалось Krum-Bum-Bes: 21.08.2011 в 01:24.
старый 21.08.2011, 01:22   #86
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Когда в России празднуется весьма двусмысленный праздник 4 ноября, белорусские "националисты" традиционно вывешивают в Интернете оскорбительный плакат "Помни, Москва, литовский сапог!"
Могли бы написать "помни ,татарва, литвинский сапог".Кем были московские государи? Данниками и родичами татар.А в Иване Грозном так и вовсе была татарская кровь(помимо германской),то то он безжалостно разрушил нордический русский Новгород.Чем больше вникаешь в историю,тем меньше симпатий на стороне московского улуса.

Cчитаю белорусов западным моноэтносом,а ныняшних русских людей,увы,таковыми уже не считаю.Да это и так,на глаз видно.Особенно по современной чурковатой молодёжи из крупных городов РФ(вот когда был в Москве это особенно заметно).Собственно белорусы это и есть этнически настоящие русские.
__________________
Северный ветер-северный крик
Наши наполнит знамена!
старый 21.08.2011, 01:45   #87
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 7.926
Записей в дневнике: 70
Репутация: 44 | 9
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Особенно по современной чурковатой молодёжи из крупных городов РФ(вот когда был в Москве это особенно заметно)
так наверно это и были нерусские. там конгломерат приехавших народностей.
Русские одна из самых красивых наций в своем ядре. несомненно

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
В современной Беларуси - стране по сути своей западной, чисто европейской
я думаю это шутка....

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
см. книгу Вяч. Майера "Чешежопица"
я вижу какой то уголовник с деформированной психикой сильно на вас повлиял и всего лишь какой то мусорной книжкой, вы её везде к месту и не к месту рекламируете.

Некоторые лживые истории из нее не поддаются даже элементарной критике и проверке. Если сильно надо, приведу конкретные выдумки из неё. Для красного словца урка вам наплетет а вы по лошарски уши вешаете.

Давайте уже реалиями жить.
__________________
.
Sing for me..
старый 21.08.2011, 01:53   #88
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Изображений: 8
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
и на турнирах и фестивалях белорусские "рыцари" выглядят намного внушительнее своих россиянских "коллег".
Ну, не знаю. В Ухте раньше был очень сильный клуб. Хоть это и не моё, но интересовался когда-то.
старый 21.08.2011, 11:00   #89
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
так наверно это и были нерусские.
Обычное,увы, явление-мама русская,папа с гор.Кто их дети я не знаю.

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
я вижу какой то уголовник с деформированной психикой сильно на вас повлиял и всего лишь какой то мусорной книжкой, вы её везде к месту и не к месту рекламируете.
Я тоже это заметил
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Интересная статья про Голландию(в свете норвежских событий)

"Рассказ русского парня, жителя Голландии, о том, как уничтожается эта страна"

…Я свободно говорю по-голландски. Я похож на голландца. Если не стригусь коротко. Если коротко — во мне сразу угадывают русского. Я приехал в Голландию, когда мигрантов было еще мало, голландцы были приветливы и общительны, а в обращении ходили гульдены — самая красивая бумажная валюта в Европе. Но уже тогда я испытал в Амстердаме шок от разлитого повсюду сладковатого запаха марихуаны и гашиша.

Им здесь пропитано все: люди, улицы, парки, даже собаки. Для местных он столь же привычен, как для нас — загазованный запах улиц. Но вот туриста с непривычки может и повести. Уже в те времена число памятников в Амстердаме проигрывало числу кафе-шопов, где официанты ошарашивали посетителей дежурным вопросом: «Какой сорт травы в это время суток вы предпочитаете?»

Впрочем, меня эта тема интересовала мало. Я собирался завоевывать мир спорта: сначала сам выступал в борцовских клубах как профессионал, а потом начал пробовать себя в промоутерстве, продвигал перспективных спортсменов. В свободное время добросовестно зубрил язык, изучал город и еще находил смешной шутку: «Голландские дети вырастают на голландских сказках, в которых добро всегда курит зло».

За годы моего пребывания в Амстердаме «косяк» становился все дешевле, а алкоголь все дороже. Параллельно росли штрафы за распитие спиртного в общественном месте. В итоге они достигли сегодня 18 евро — если прихлебывать из бутылки пиво. А если у тебя в руках бутылка крепкого алкоголя, ты вообще, брат, попал. Заплати за такое безобразие 90 евро! Зато с «косяком» ты всегда мог разгуливать по Амстердаму свободно. Не возбранялось даже подойти за огоньком к полицейским. А чего бояться? Они сами могут в этот момент раскумариваться. По закону за употребление на дежурстве положен небольшой штраф, но на это закрывают глаза.

По утрам я добросовестно изучал прессу — лучший способ для освоения языка. Но и там муссировалась излюбленная голландская тема. Институт изучения марихуаны провел порцию новых исследований! Ученые сделали вывод, что конопля отлично снимает посттравматический синдром у психопатов и приступы удушья у астматиков. Кто бы сомневался. Институт марихуаны — то корыто, что исправно кормит «коноплеведов». Они из кожи вон вылезут, доказывая, что полезней этой штуки для здоровья нет.

Разделы международных событий пестрели восторженными отзывами о «голландском эксперименте» сторонников легализации мягких наркотиков из других стран. Все они пели гимны «демократическим ценностям» и строили оптимистические прогнозы: мол, кривая употребления жестких наркотиков в такой лояльной стране, как Голландия, вот-вот пойдет вниз. Не пора ли и другим странам к замечательному эксперименту присоединиться?

А однажды у меня появилась возможность увидеть действие чудо-эксперимента на конкретном человеке. Мой знакомый, гражданин Голландии, угнал машину и попал в тюрьму. В России ему дали бы за это несколько лет, надели ватник, вручили пилу — и пошел бы он валить лес на просторах Колымы. А там он загремел за решетку… на два месяца. Голландская тюрьма мало отличается от санатория: тихо, чисто, сытно. Вот только скучно.

Телевизор есть, но по нему, неясно, из каких соображений, показывают только два порноканала. Приятель потом рассказал мне: все началось с того, что во время полицейского обхода дежурный поинтересовался у новичка, не наркоман ли он. И хотя он никогда наркоманом не был, он взял да из любопытства и брякнул: да. Полицейский тут же принес ему одноразовый шприц с метадоном (заменитель героина) и жгут. Он засадил себе пробную дозу. День прошел незаметно. На следующий день он опять заказал укол. Через неделю потребовал увеличить дозу. И когда через два месяца выходил из тюрьмы, то был уже законченным «нариком».

Сейчас он сидит на героине и вместе с другими наркоманами ходит по ночам на железнодорожную станцию — там всем страждущим без денег выдают уже заправленные шприцы с метадоном, чтобы они могли дотянуть до утра, пока не затарятся чистым наркотиком. Метадон раздают также из автобусов скорой наркопомощи, специально курсирующих по городу. Всё «для блага человека», всё «во имя человека»!

Не удивительно, что на «дым свободы» — визитную карточку Голландии — потянулись мигранты из стран третьего мира. Ведь он так похож на дым их отечества! Опять-таки на моих глазах во всех крупных городах Нидерландов появились этнические кварталы, которые заполонили люди с красной, черной, желтой кожей. Я никогда в жизни не был расистом, да и сейчас себя таковым не считаю. Мне все равно, какого цвета кожа, был бы человек приличный. Но разноцветные мигранты притащили привычки, превратившие чистые голландские города в разросшиеся свалки. Выходцы из Африки и Азии идут по улице, поедая на ходу шиш-кебаб, а остатки еды кидают прохожим под ноги. Наверное, так они ходят по джунглям.

В Амстердаме лучше идти подальше от окон, иначе мусор вывалят тебе на голову. Деньги цветные мигранты добывают либо воровством, либо торговлей жесткими наркотиками. Амфетамин, кокаин, экстази, крэк, ЛСД, героин — всю эту дурь тебе предлагают на каждом углу. Хоть и шепотом, но не шибко таясь. Выходцы из стран третьего мира используют цвет своей кожи как охранную грамоту и чуть что — сразу вопят о дискриминации.

Однажды еду в трамвае. На заднем сиденье развалился грязный негр. Он курил здоровенный косяк, хотя в транспорте курить запрещено, плевал другим под ноги и громко ругался. Все пассажиры делали вид, что его не замечают. (Это они думают, что, когда мигрантов станет большинство, они будут так же толерантны к голландцам).

Естественно, моя русская кровь вскипела. Я подошел и попросил его затушить косяк и перестать материться, потому что в трамвае дети. Негр открыл рот еще шире, и оттуда еще громче понеслись ругательства. Я схватил его за шиворот и потащил к дверям. Что тут началось! «Расизм! — вопил грамотный мигрант. — Вызовите полицию! Меня убивают из-за цвета моей кожи!» Очень быстро появилась полиция, и я оказался кругом виноват. Негра почти сразу отпустили с извинениями, а я еще два часа объяснялся в участке, доказывая, что не верблюд и не расист.

Любой голландец уже давно при виде агрессивного черного предпочитает свернуть в сторону: слишком велики шансы нарваться на нож. Показалось ему с обкурки, что ты расистски настроен, — и привет. Тебя на кладбище, а его в тюрьму с удобствами. Смотреть порно под метадон.

У Европарламента, прорубившего окно в Европу для волны мигрантов, вначале еще были иллюзии, что приезжие из стран Африки поднимут своими мозолистыми руками экономику, а потом, в один прекрасный день, станут цивилизованными европейцами. Оказалось — блеф! Никакой ассимиляции! Алжирец, уже 10 лет живущий в своем гетто в Амстердаме, может и поныне знать на голландском два слова, и те неприличные. При этом у него 3-4 детей, живет он на пособие и в штыки воспринимает любые попытки европейских либералов заставить его считаться с местными порядками. У него своя культура! Свои традиции! Свои законы!

При всем том стать голландцем поразительно просто. Достаточно с помощью адвоката запросить у властей вид на жительство. Если откажут, случится это не раньше, чем через год. А пока можешь жить вполне законно. Потом надо всего лишь из года в год повторять запросы «в связи с изменившимися обстоятельствами». Все это время муниципальные власти будут оплачивать аренду твоей квартиры. А можно просто занять пустующий дом и жить там коммуной. Власти и в этом случае либеральны. Ну а если у приезжего появляются дети, его семью не депортируют из страны уже никогда. Именно так и осело здесь 2 млн. мигрантов.

Что касается полиции, в Голландии она работает отлично. Но не потому, что граждане не склонны к антиобщественным поступкам, а благодаря традиции тотального доносительства. Голландцы считают своим долгом позвонить в полицию и сообщить, если что заметят. Превысил скорость — и через несколько перекрестков тебя остановит патруль. Кто-то из свидетелей успел запомнить номер твоей машины и дал сигнал. Или вот идет драка на улице — вроде кругом никого. Но из-за занавесок, из всех окон и щелей за ней наблюдают десятки внимательных глаз, которые потом расскажут, что они видели и кто первым начал. Свидетельствовать в суде для голландцев почетно. Стучать — не западло.

Самые страшные преступления — проявления агрессии. Хуже только уклонение от уплаты налогов. А вот воровство считается мелочью. Ворам, пойманным за руку в третий раз, могут присудить штраф 30 евро. Правда, на седьмой раз скажут: ну все, парень, теперь у тебя проблемы. И... приговорят к 60 часам общественных работ на кухне дома престарелых. Посему логично, что под Амстердамом находится самый крупный черный рынок в Европе — Бевервайг. В ангарах продают ворованную парфюмерию, одежду, технику, оружие. За аренду места торговцы платят около 300 евро в месяц и торгуют без ограничений.

Оружие в Голландии — такой же доступный товар, как марихуана. Уплатив 250 евро в год, можно стать членом стрелкового клуба и собрать неплохой арсенал. У моего знакомого есть снайперские винтовки, штурмовые автоматы, пулемет. И противотанковое ружье Дегтярева. Его патрон пробивает лобовую броню танка и лимузины, армированные по всем классам защиты. Зачем нужна такая «дура»? Полиция демократического государства подобные вопросы не задает.

Ее такта хватает и на то, чтобы не лезть на дискотеки, где у железных дверей рядом с окошком-бойницей красуется объявление: «Сегодня в нашем клубе — вечеринка с тяжелыми наркотиками». Да, формально они запрещены, но частная территория — дело святое. Благодаря такой логике международная наркомафия чувствует себя в Голландии превосходно. Страна победившего цивилизованного потребления анаши превратилась в главный мировой перевалочный пункт героина.

А что полиция? Поглощена погоней за нарушителями парковки. А что власти? Помогают полиции не отвлекаться от этого архиважного занятия. Недавно, например, они приняли закон о том, что курьеры, провозящие менее 3 кг кокаина, не должны подвергаться аресту! Теперь все везут 2,9 кг...

Стою в очереди в супермаркет, чтобы купить продуктов на ужин. Передо мной два парня хватают друг друга за гульфики и нежно целуются. Очередь идет медленно, они целуются все томней и слюнявей, меня уже тошнит. Но показать, что мне это не нравится, нельзя. Начнется та же история, что с расизмом.

Мужчины с подведенными глазами, в женских платьях и босоножках на мускулистую ногу — обычная картина. Цветные сутенеры на каждом углу бормочут в спину туристам секс-предложения. Проститутки здесь — всех цветов радуги. Они настолько чувствуют себя хозяевами жизни, что разбивают видеоаппаратуру туристов и даже сталкивают фотографов в каналы. Полиция не препятствует. Пол живого товара в витринах порой не определить — на одной особи могут присутствовать и мужские, и женские признаки.

Гуляем как-то с другом по городу. Смотрим, в Большой церкви звучит музыка и туда заходят полуголые девчонки. Мы удивились — и за ними. На входе охранник стоит, улыбается:
— Ребята, вам туда нельзя! На афишу посмотрите. Читать умеете? В субботу в Большой церкви — дискотека для лесбиянок.
И я понял: голландские священники за деньги сдадут церковь в аренду кому угодно.

Недавно встретил любопытную цифру: за последние два года население страны уменьшилось на 20 тыс. человек. И это при бешеной иммиграции! Кто же уезжает? Коренные голландцы. Те, кто еще не утерял мозги, скурившись или подсев на наркоту. Как правило, это сельские жители, фермеры, близкие к земле. Они больше не хотят жить в той помойке, в которую превратилась их родная страна. И потому сегодня увязывают скарб и вместе с коровами-овцами по приглашению и за счет правительства Австралии массово эмигрируют в страну кенгуру…"(с)
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Норвежцы там ещё не уезжают массово из своей страны?Наверное ещё нет.Но возможно,что начнут.
Floro, Nik, xena и ещё 3 пользователей сказали спасибо.
старый 21.08.2011, 11:48   #90
Member
 
Регистрация: 05.2011
Сообщений: 185
Записей в дневнике: 2
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Alland, я не знаю что сказать. У меня слов нет.
старый 21.08.2011, 14:38   #91
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Только для мелкого работодателя выгодно наличие официальных мигрантов, готовых работать за минимальную зарплату.
Так об этом и речь. Крупным работодателям выгодно нанимать дешевую неофициальную силу. А ведь именно они (крупные работодатели) делают политику. И не только в РФ.

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
А вот в масштабах государства наличие большого количества неквалифицированных мигрантов, особенно нелегальных, не выгодно.
Проще поднять минимальную оплату, чтобы привлечь на работу безработных, студентов, молодежь, чтобы уменьшить безработицу среди местного населения.
Не имея серьезных расчетов, я бы не стал голословно ввязываться в спор "как проще сделать государству". Это как минимум нужно экономическое исследование. Но речь-то о другом. Государственная политика зачастую формируется не интересами гос-ва, а личными интересами. И опять же - не только в РФ.

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Согласен только по поводу вторых - белорусов. Да и то с оговорками.
Klerkon, в данном случае я про Фому, а вы - про Ерему. Неважно, как относятся белорусы и украинцы к русским. Важно как относятся русские к белорусам и украинцам и сравнить это отношение к кавказским народам. Я уж не говорю про рыцарские турниры. Это вообще ни к селу, ни к городу.

Кстати, откуда информация, что белорусы называют себя литвинами? С тем же успехом можно утверждать, что белорусы называют себя евреями (там их тоже много проживает).
старый 21.08.2011, 19:32   #92
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.122
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
в Иване Грозном так и вовсе была татарская кровь(помимо германской),то то он безжалостно разрушил нордический русский Новгород
В Иване Грозном, который действительно являлся потомком одновременно Дмитрия Донского, и "хана" Мамая, помимо татарской, текла еще и сербская кровь - его бабушка Анна Якшич была дочерью сербского воеводы.


Копенгагенский портрет Ивана Грозного (1530-1584).



Самое смешное - это то, что изображенные на фото польские крылатые "товарищи" (напоминаю, что слово "товарищ" было позаимствовано русскими революцинерами у польских) имеют крылья, прикрепленные прямо к тыльной части кирасы. Между тем, в реальности подобный способ крепления "крыльев", заимствованных венграми и поляками в начале XVI в. у турецких "дели", распространился только во второй пол. XVII в., при короле Яне Собесском (1674-1696), поддерживавшим мирные отношения с Московским государством. Ни в 1612, ни в 1648-1655 гг. крылья к спинам польских гусар не крепились, их закрепляли у седел снизу.

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Неважно, как относятся белорусы и украинцы к русским. Важно как относятся русские к белорусам и украинцам и сравнить это отношение к кавказским народам...
Кстати, откуда информация, что белорусы называют себя литвинами
Последняя фраза не вызвывает у меня принципиальных возражений. Однако, соглашаясь с этим в целом, я бы все-таки был осторожнее в отношении к "братьям-славянам". Не такие уж они нам и "друзья", какими кажутся!

"Литвинами" белорусов называют как раз белорусские военные реконструкторы, регулярно посещеющие концерты группы ранней музыки "Стары Ольса" и фестивали с ее участием. Да и сам лидер группы Дмитрий Сосновский именно так обращается к своим белорусским слушателям со сцены - "литвины". У русских же слово "литвины", еще со времен А. С. Пушкина и его переводы поэмы Адама Мицкевича "Будрыс и сыновья", прочно ассоциируется с литовцами.

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Оружие в Голландии — такой же доступный товар, как марихуана. Уплатив 250 евро в год, можно стать членом стрелкового клуба и собрать неплохой арсенал. У моего знакомого есть снайперские винтовки, штурмовые автоматы, пулемет. И противотанковое ружье Дегтярева. Его патрон пробивает лобовую броню танка и лимузины, армированные по всем классам защиты. Зачем нужна такая «дура»? Полиция демократического государства подобные вопросы не задает.
На него один ответ - чтобы отбиваться от мигрантов и пр. участников массовых беспорядков!
старый 21.08.2011, 20:57   #93
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Однако, соглашаясь с этим в целом, я бы все-таки был осторожнее в отношении к "братьям-славянам". Не такие уж они нам и "друзья", какими кажутся!
Согласен. Но дело опять-таки не в теории, а конкретном отношении общей массы русских. А русские в целом считают белорусов и хохлов братьями-славянами.

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
"Литвинами" белорусов называют как раз белорусские военные реконструкторы, регулярно посещеющие концерты группы ранней музыки "Стары Ольса" и фестивали с ее участием.
Я вот тут нашел, что литвинами считают белорусов местные националисты. Это вполне объясняется тем, в любой нации есть течение, желающее самоидентификации любым способом. С другой стороны этнических литовцев (собственно литвинов) среди нынешних белорусов, надо полагать, действительно довольно много. Посему часть белорусов можно называть литвинами. Но только часть.

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
У русских же слово "литвины", еще со времен А. С. Пушкина и его переводы поэмы Адама Мицкевича "Будрыс и сыновья", прочно ассоциируется с литовцами.
Собственно так оно и есть. Разве нет?
старый 21.08.2011, 23:18   #94
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.122
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Литовцы, т. е. жемайты и аукштайты, это одно, а "литвины" - все-таки несколько другое. На концерты "Стары Ольса" в Белоруссии ходит немало местных националистов. Они, видимо, и являются сторонниками того, чтобы вместо привычного "белорус" употреблять слово "литвин"?
старый 22.08.2011, 01:42   #95
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.316
Репутация: 82 | 9
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Крупным работодателям выгодно нанимать дешевую неофициальную силу. А ведь именно они (крупные работодатели) делают политику.
Как раз крупным предприятиям сомнительная неквалифицированная сила, к тому же нелегальная, не нужна.
Слабо представляю себе крупный концерн, н-р, Опель с нелегалами, им же даже полы мыть не доверят. Кроме того, везде госпроверки на наличие этой самой нелегальщины. Им нужны неприятности за несколько сотен евро? Штрафы будут покрупнее.
А вот небольшой ресторанчик, магазин, фермерское хозяйсто вполне могут нанять нелегалов.
Но, как вы понимаете, они не имеют существенного влияния в политику.

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Но уже тогда я испытал в Амстердаме шок от разлитого повсюду сладковатого запаха марихуаны и гашиша. Им здесь пропитано все: люди, улицы, парки, даже собаки. Для местных он столь же привычен, как для нас — загазованный запах улиц.
Alland, я не буду говорить о том, что не знаю, но вот про Голландию скажу, я сама там пробыла достаточно долгое время, да и друзья там.
Нет там никакого запаха марихуаны во всех местах на улицах!
Может где-нибудь на дискотеке или фестивале, да и то не так уж много.
Разрешена травка, которую курят, добавляют в кофе, но никто не будет это делать на оживленных улицах. Как правило (но я была там давновато), травку используют в специальных местах типа кафе, иногда дома (как мне сами голландцы говорили), но никак не в общественных местах.

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Кто же уезжает? Коренные голландцы.
Уезжали фермеры, которым не разрешено производить больше, чем положено (кризис перепроизводства), многие уехали в Канаду, где им можно производить сколько угодно с.х. продукции.
Существует обычная миграция в страны ЕС, кстати на место голландцев приезжают вполне цивилизованные немцы, итальянцы, бельгийцы (язык схож) и пр., не только Африка-арабские страны.
Кстати, в сельской местности как раз мигрантов немного, они в основном в городах.
А приличные голландцы в городах не живут, живут в маленьких поселках, а на работу иногда едут около часа. И мигрантов в таких поселках мало.
старый 22.08.2011, 16:12   #96
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Изображений: 8
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
"Помни, Москва, литовский сапог!"
А чаму тады па-руску напісана? Трэба так: "Помні, Масква, літоўскі ботаў!" Няхай гэтыя маскалі і жыды літвінаў баяцца!
старый 22.08.2011, 23:10   #97
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 7.926
Записей в дневнике: 70
Репутация: 44 | 9
По умолчанию

а почему бы не написать "Помни Литва московский сапог"
красочно разукрасить плакатик и послать в журнал Мурзилка? (они правда и так помнят, и пыхтят от злости)

вот мифический литовский сапог в Москве никто и не помнит.... ну я уверен, этот мимолетный призрачный эпизод истории, 400 лет помнить это ж рехнуться можно...Все только и ржут, что над тупыми поляками, которых Сусанин в болото завёл....

Тут целым двум "непобедимым" Наполеону с Гитлером сапоги из жопы вырвали, а вы о каком то литовском тут распинаете.
старый 22.08.2011, 23:40   #98
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.122
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
А чаму тады па-руску напісана? Трэба так: "Помні, Масква, літоўскі ботаў!" Няхай гэтыя маскалі і жыды літвінаў баяцца!
Так не я писал эти слова! Автору их знать, наверное, лучше? В Белоруссии традиционно выделяют собственно белоруссов (потомков древних кривичей, дреговичей и полочан) и белоруссов с польскими корнями. Последние традиционно тяготеют к Польше, испытывают ностальгию по Великому Княжеству Литовскому и ненависть к "москалям".

Вероятно, их сторонники и выпускают такие вот плакаты, исторически, повторяю, неграмотные. Настоящий реконструктор, будь он русский, белорус или поляк, вряд ли изобразил гусар с крыльями такой конструкции, относящейся, повторяю ко временам Яна Собеского (1674-1696). Впрочем, в художественных кинолентах ("Потоп", "Огнем и мечом" Ежи Гофмана, "1612 год" Вл. Хотиненко, "Тарас Бульба" Вл. Бортко) крылья закрепляют также неправильно, вероятно потому, что так удобнее осуществлять батальные съемки.

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
целым двум "непобедимым" Наполеону с Гитлером сапоги из жопы вырвали
Согласен, вырвали. Но не забывайте, какой ценой достались нам обе эти победы! Особенно вторая.

Поляки же, точнее, войско Речи Посполитой 1612 г., в котором сражались не только этнические поляки и литовцы, но и белорусы (сам Ян Кароль Ходкевич-Борейко был белорусским шляхтичем), украинские казаки (в 1618 году запорожцы Петра Сагайдачного едва не дошли до Соловецкого монастыря!), мадьяры, секеи (два главных венгерских субэтноса), караимы (воинственный тюркский народ хазарского происхождения, исповедующий доталмудический иудаизм садуккейского толка), наемники из Западной Европы (главным образом немцы и шотландцы). Все перечисленные народы славились своим воинским искусством и победа над ними далась Второму земскому ополчению нелегко.

Отрадно и почетно гордиться победами своих предков, но и относиться свысока к побежденным ими врагам тоже не следует. "Отец истории" Геродот из Галикарнаса (480-425 гг. до н. э.), описывая победы греков над персами, нигде не забывал сделать оговорку "что же о доблести персов", и подробно рассказывал, чем отличились воины врага, известные по имени. "Но даже врага можно уважать!" (Приам (Питер О'Тул). "Троя", 2004).
старый 25.08.2011, 15:03   #99
Member
 
аватар для Freeyyaa
 
Регистрация: 06.2008
Проживание: Valhalla District
Сообщений: 423
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Оффтоплю, но всё же....
http://www.islamnews.ru/news-79851.html
старый 25.08.2011, 15:45   #100
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Изображений: 1
Репутация: 18 | 6
По умолчанию

Уже есть кино. Документальное.

Теракт в Норвегии: что двигало убийцей? / Norway Massacre: The Killer’s Mind

Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: "Многие норвежцы разделяют идеи Брейвика"
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Языковой люфт или Доколе будут заставлять произносить "ч" в "Что" и "конеЧно"? Donderom Русский язык 22 28.05.2017 01:00
Отношение к грамматическим, орфографическим ошибкам и "языку падонков" на конференции (бывшая тема "Krauka") Klaus VikinGarm О сайте 17 07.02.2016 01:38
Как шведы, а так же норвежцы и датчане действительно относятся к русским? Статистика? "Живые" опросы? Viking Rhos Скандинавия 89 01.11.2012 14:37
Норвегия сняла обвинения с экипажей российских судов "Капитан Горбачев" и "Дмитрий Покрамович" Хальвдан Новости 4 10.05.2008 22:09
Норвежцы отказали подосиновику в "съедобности" Хальвдан Новости 7 22.09.2006 17:16


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 00:02


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.