Valhalla  
вернуться   Valhalla > Норвежский клуб > Общие норвежские форумы > История и современная политика Норвегии
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 17.03.2013, 12:13   #301
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
только озлобленность людей это всего лишь симптом, но не сама опухоль, а выражаться она может по-разному:
Разве я сказал, что мне непонятно, откуда берутся догхантеры? Мне понятно. И насчет опухоли согласен. Только опухоль не может лечить опухоль, как вы думаете? Опухоль лечат врачи.

Цитата:
Man посмотреть сообщение
Почему хамов-то? Всё ведь правильно делают ребята. Гораздо более эффективно было бы не те наклейки клеить на автомобили, а просто на месте расстреливать водителя, и дело с концом. Нарушил ПДД -- получи заслуженную пулю в лоб.
Man, вы что, желаете пулю в лоб?

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Вот стрельба начнётся! Вернее перестрелка.
А вы бы этого хотели?
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 17.03.2013, 12:52   #302
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 7.926
Записей в дневнике: 70
Репутация: 44 | 9
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Отраву, разбрасываемую этими подонками, может подобрать и собака порядочного собаковода, и дети. Такие случаи уже бывали. Вам этих людей не жалко?
собака порядочного собаковода на улице находится в наморднике и не может подобрать отраву, даже если хозяин не воспитал её, не подбирать отбросы на улице.
А то ломится такая огромная оскаленная тварь без намордника и поводка, а хозяин: да вы не бойтесь, она не кусается ))) у ней это на лице написано???

а дети (3 летние) пусть гуляют под присмотром, мамаша или няня не позволит в рот куски отравленного чего-то там тащить. А 8-ми летние я думаю не будут и сами жрать, а если будут - то это маугли, со всеми вытекающими

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
а там уже два мента по форме стоят-отливают,он третьим пристроился.Поссали.Тут менты его и оштрафовали за "мелкое хулиганство",
наверно просто кому то из них на сапог отлил....аккуратней надо с ментами
__________________
.
Sing for me..
старый 17.03.2013, 13:12   #303
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
собака порядочного собаковода на улице находится в наморднике и не может подобрать отраву, даже если хозяин не воспитал её, не подбирать отбросы на улице.
Вообще собаки бываю разные. На таксу, например, намордники не требуются. По-моему это логично.

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
А то ломится такая огромная оскаленная тварь без намордника и поводка, а хозяин: да вы не бойтесь, она не кусается ))) у ней это на лице написано???
Это другое дело. Но на такие правонарушения должны реагировать власти. Если власти не реагируют, я могу понять желание отомстить конкретному обидчику. А то, что творят догхантеры, это чисто воды садизм и произвол. "Месть всем собакам и их хозяевам". Этих людей надо отлавливать и судить. И я уверен, что абсолютное большинство догхантеров занимаются этим исключительно из любви к искусству, т. е. психически нездоровы.

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
а дети (3 летние) пусть гуляют под присмотром, мамаша или няня не позволит в рот куски отравленного чего-то там тащить. А 8-ми летние я думаю не будут и сами жрать, а если будут - то это маугли, со всеми вытекающими
Тут я могу только предположить, что у вас либо нет детей, либо вы крайне субъективны в своей оценке. За детьми невозможно ходить хвостом и контролировать каждое их движение. Подобрать гадость с земли и сунуть в рот - это дело одной секунды.
старый 17.03.2013, 13:29   #304
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 32
Сообщений: 5.819
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Опухоль лечат врачи.
В результате лечения опухоль становиться здоровая, крепкая, упитанная. С надёжно выработанным иммунитетом.
старый 17.03.2013, 13:32   #305
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
В результате лечения опухоль становиться здоровая, крепкая, упитанная. С надёжно выработанным иммунитетом.
Sölveig, сорь, но это уже демагогия.
старый 17.03.2013, 14:01   #306
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 32
Сообщений: 5.819
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Вообще собаки бываю разные. На таксу, например, намордники не требуются. По-моему это логично.
Есть две породы собак при осмотре которых ветеринары не спешат потрепать их по загривку - это чау и таксы.

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
И я уверен, что абсолютное большинство догхантеров занимаются этим исключительно из любви к искусству, т. е. психически нездоровы.
А Вы часто встречаете на улицах нашего города психически здоровых людей? Когда в обществе нет механизмов самоуправления - оно начинает реагировать как амёба на раздражитель, саморегулироваться как умеет, тут и вылезают догхантеры, боны и прочие. И чем эти самые "врачи" занимаются? Лупят по лейкоцитам. Вот и получается, что выздоравливают у них именно опухоли.

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
За детьми невозможно ходить хвостом и контролировать каждое их движение.
Выгуливайте детей на специально оборудованных площадках.

Вот Вам собачек жалко, догхантеры плохие. Никто не спорит, но Вы тут как раз демагогию и разводите. Что Вам больше нравится: отравление ребёнка или покусанный и заражённый бешенством ребёнок? Да и вообще - тема-то не об этом.
старый 17.03.2013, 14:13   #307
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
Выгуливайте детей на специально оборудованных площадках.
А к детскому саду ребенка вести по специально оборудованной дорожке? Sölveig, давайте без шаблонов рассуждать. Люди должны жить в безопасном обществе, не стесненном всякими глупыми запретами предосторожностями.

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
Вот Вам собачек жалко, догхантеры плохие. Никто не спорит, но Вы тут как раз демагогию и разводите. Что Вам больше нравится: отравление ребёнка или покусанный и заражённый бешенством ребёнок? Да и вообще - тема-то не об этом.
Вы никак понять не можете. Мне не собачек жалко. Ненависть порождает только ненависть. Хочешь бороться - дергай милицию, пиши депутатам, договаривайся с соседями. И не надо говорить, что это не работает. Это работает. Просто на это надо потратить больше времени. А разбросать отраву дешевле и проще. Ну, так может нам всем перестать ходить на работу и честно зарабатывать деньги, а просто в темном подъезде отбирать сумки у бабушек. Как вы считаете, Sölveig?

Демагогия, Sölveig, - это рассуждение общими фразами. Я же выступаю за конкретные действия.
старый 17.03.2013, 14:58   #308
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 32
Сообщений: 5.819
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Хальвдан, да я с Вами и не спорю, я как раз за то и выступаю, чтобы были созданы какие-то низовые органы самоуправления. Или Вы считаете, что полиция как-то иначе будет действовать? Да и вряд ли возьмётся. Им другими делами незаниматься надо: чуркопоселения, детофилия и педолюбие... экстремизм,опять-таки...а тут ещё Вы с собаками какими-то.
Я как раз об этом и говорю, что граждане становятся свободным и ответственным когда они могут сами участвовать в принятии решения. Тут же люди самостийно начали бороться с какой-то проблемой - Вас это возмутило.
старый 17.03.2013, 15:07   #309
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
я как раз за то и выступаю, чтобы были созданы какие-то низовые органы самоуправления. Или Вы считаете, что полиция как-то иначе будет действовать?
Нет, я так не считаю. Одной сменой вывески делу не поможешь.

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
Я как раз об этом и говорю, что граждане становятся свободным и ответственным когда они могут сами участвовать в принятии решения. Тут же люди самостийно начали бороться с какой-то проблемой - Вас это возмутило.
Вы не поняли, что мне не нравится? Мне не нравятся незаконные, даже садистские методы борьбы, в результате которых страдают не только реально провинившиеся, но и совершенно посторонние люди. Сегодня отраву подбрасывают собакам, завтра начнут владельцев собак отстреливать, а послезавтра - всех подряд. Вас это устраивает? Меня нет. Тем более что есть другие, законные методы борьбы.

Ваше мнение по этому вопросу лишь подтверждает то, что в России нет никакого представления о том, как должно соблюдаться право. Это, кстати, наследие тех же псевдокоммунистических времен.
старый 17.03.2013, 15:31   #310
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 32
Сообщений: 5.819
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Вы не поняли, что мне не нравится? Мне не нравятся незаконные, даже садистские методы борьбы, в результате которых страдают не только реально провинившиеся, но и совершенно посторонние люди. Сегодня отраву подбрасывают собакам, завтра начнут владельцев собак отстреливать, а послезавтра - всех подряд. Вас это устраивает? Меня нет. Тем более что есть другие, законные методы борьбы.
А создание низовых органов реального гражданского самоуправления - Вы считаете не выход? Они, наверное, быстрей будут реагировать в реально складывающейся оперативной обстановке? Ведь, наверное, и граждане будут ответственнее, не будут палить во всё что движется.Вы же не один такой, кого возмущает то, что происходит и, наверное, граждане обращались в соответствующие органы власти и по поводу стай бродячих собак и по поводу догхантеров. И что? Воз и ныне там.
старый 17.03.2013, 16:21   #311
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.316
Репутация: 82 | 9
По умолчанию

Цитата:
Man посмотреть сообщение
Почему хамов-то? Всё ведь правильно делают ребята. Хотя и слишком мягко они действуют, на мой взгляд. Гораздо более эффективно было бы не те наклейки клеить на автомобили, а просто на месте расстреливать водителя, и дело с концом. Нарушил ПДД -- получи заслуженную пулю в лоб.
Правильно.
А пешеходам пулю за неправильное перехождение улицы.
5 см мимо перехода, и готов труп.
Хальвдан сказал(а) спасибо.
старый 17.03.2013, 16:29   #312
Senior Member
 
аватар для Cyanide
 
Регистрация: 10.2012
Проживание: Under varje rot och sten...
Возраст: 29
Сообщений: 2.399
Репутация: 82 | 3
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Люди должны жить в безопасном обществе
Это ключевые слова относительно всего обсуждаемого здесь.

Безусловно, люди должны жить в безопасном обществе. Только функцию обеспечения безопасности общества должно и обязано брать на себя государство. А ещё государство должно и обязано создавать законодательные нормы, которые регулируют отдельные вопросы безопасности общества. А ещё государство должно и обязано контролировать всеобщее исполнение и соблюдение этих норм независмо от социального или какого-либо другого статуса отдельно взятого лица.
Тогда не будут появляться никакие "догхантеры" и "стопхамы". В них просто общество не будет нуждаться.
__________________
Всегда найдётся кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. ©
старый 17.03.2013, 16:30   #313
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
А создание низовых органов реального гражданского самоуправления - Вы считаете не выход?
Я не знаю, что вы подразумеваете за "низовыми органами реального гражданского самоуправления". Если это будут законные учреждения, то почему нет. Просто до этого вы говорили о каких-то самостийных способах борьбы и защищали догхантеров. Поэтому я делаю вывод, что вы - за такие методы борьбы как разбрасывание по ночам в капюшоне отравы по улицам.

Я же выше написал: я за методы борьбы, которые законнны и не нарушают право других людей.
старый 17.03.2013, 16:51   #314
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 32
Сообщений: 5.819
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Я не знаю, что вы подразумеваете за "низовыми органами реального гражданского самоуправления".
На мой взгляд - начиная, хотя бы даже и с подъезда. Самоорганизация граждан с целью выработки решений обязательных к исполнению органами государственной власти.
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Просто до этого вы говорили о каких-то самостийных способах борьбы и защищали догхантеров.
Я не защищала догхантеров, сама бы их стреляла, просто это уродливая попытка самоорганизации с целью решения какой-то проблемы.
Цитата:
Cyanide посмотреть сообщение
А ещё государство должно и обязано создавать законодательные нормы, которые регулируют отдельные вопросы безопасности общества.
Вообще-то это дело граждан, а не государства. Государство будет вырабатывать нормы которые выгодны ему, как системе. На мой взгляд - государство это наёмные работники, исполняющие волю граждан. А законодательная инициатива должна идти снизу, то есть от этих самых граждан.
старый 17.03.2013, 17:50   #315
Senior Member
 
аватар для Cyanide
 
Регистрация: 10.2012
Проживание: Under varje rot och sten...
Возраст: 29
Сообщений: 2.399
Репутация: 82 | 3
По умолчанию

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
На мой взгляд - начиная, хотя бы даже и с подъезда. Самоорганизация граждан с целью выработки решений
В России до люди этого ещё не доросли. Народ пока что диковат в этом плане...
Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
Вообще-то это дело граждан, а не государства.
Это невозможно по определению, ибо сами граждане не наделены полномочиями по созданию закрелению норм права.
Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
законодательная инициатива должна идти снизу, то есть от этих самых граждан.
Инициатива - да. Но никак не сам процесс создания этих норм, их закрепление и претворение в жизнь.
старый 17.03.2013, 18:07   #316
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 32
Сообщений: 5.819
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Цитата:
Cyanide посмотреть сообщение
В России до люди этого ещё не доросли. Народ пока что диковат в этом плане...
Если так думать - они никогда и не дорастут. Так и будут ждать доброго царя с нагайкой.

Цитата:
Cyanide посмотреть сообщение
Это невозможно по определению, ибо сами граждане не наделены полномочиями по созданию закрелению норм права.
Так надо этого добиваться. Чтобы граждане могли заниматься своим территориальным законотворчеством.

Цитата:
Cyanide посмотреть сообщение
Инициатива - да. Но никак не сам процесс создания этих норм, их закрепление и претворение в жизнь.
Вообще, если Вы в курсе, в Конституции это и записано. Через своих представителей.
старый 17.03.2013, 20:32   #317
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Cyanide посмотреть сообщение
Безусловно, люди должны жить в безопасном обществе. Только функцию обеспечения безопасности общества должно и обязано брать на себя государство. А ещё государство должно и обязано создавать законодательные нормы, которые регулируют отдельные вопросы безопасности общества. А ещё государство должно и обязано контролировать всеобщее исполнение и соблюдение этих норм независмо от социального или какого-либо другого статуса отдельно взятого лица.
Все это так, но надо понимать, что сами по себе властные структуры этого делать не будут. Слишком много людей идет во власть не чтобы работать на благо народа, а чтобы урвать себе побольше. Поэтому общественный контроль, бесспорно, необходим.

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
На мой взгляд - начиная, хотя бы даже и с подъезда. Самоорганизация граждан с целью выработки решений обязательных к исполнению органами государственной власти.
Расскажите, плз, на своем примере, как это делается.

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
Я не защищала догхантеров, сама бы их стреляла, просто это уродливая попытка самоорганизации с целью решения какой-то проблемы.
Ок.
старый 17.03.2013, 21:06   #318
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.203
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Для вас - безусловно, это большой вопрос.
позитив, вещь -шаткая.. а негатива, долго ждать не нужно

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Но на такие правонарушения должны реагировать власти.
ждите явление властей народу.. и посчитайте, сколько раз вас за это время могут слопать
старый 17.03.2013, 21:24   #319
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
ждите явление властей народу.. и посчитайте, сколько раз вас за это время могут слопать
Если вам угодно вырывать фразы из контекста, то диалог не склеится.
старый 17.03.2013, 21:41   #320
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.203
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Если вам угодно вырывать фразы из контекста, то диалог не склеится.
если ссылаться на абстракцию, то тоже - мало чего конструктивного может склеится.

эти реакционные движения и меры, не первый год зрели. Видимо созрели в такой радикальной форме, которая находится в ровной пропорции к системному флегматизму.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Дело Брейвика нашло скандальное продолжение в школах Норвегии
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Надо ли вводить в российских школах урок закона Божьего? Dead Anarcher Философия 171 05.01.2007 15:44


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 00:13


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.