Valhalla  
вернуться   Valhalla > Норвежский клуб > Общие норвежские форумы > История и современная политика Норвегии
Регистрация


Дерево 20спасибо
  • 6 Автор Krum-Bum-Bes
  • 1 Автор Krum-Bum-Bes
  • 1 Автор Krum-Bum-Bes
  • 3 Автор Aliena
  • 3 Автор Busfrön
  • 4 Автор Krum-Bum-Bes
  • 1 Автор Aliena
  • 1 Автор Krum-Bum-Bes

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 23.12.2012, 19:46   #1
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Изображений: 8
Репутация: 71 | 10
Flag Nor Барбру Осмундсдаттер - последняя ведьма Херрада

Здравствуйте, уважаемые участники Форума!
Удивительную историю недавно поведала Алиена - о том, что когда-то проходило в теперешнем месте её проживания - Лингдале. Мне эта история показалась очень интересной. Думаю, многим тоже будет интересно.

Снимок, сделанный Алиеной. То, что осталось от усадьбы Подделопте, где жила Барбру.

Барбру-Ведьма
Барбру с хутора Подделопте была сожжена на костре на острове Энгой в 1667 как одна из послеждних женщин, обвиненных в колдовстве в Норвегии. Существует много историй о женщине из Херрада, но кем она была на самом деле?

Судебные процессы над ведьмами бушевали в Норвегии с 1570 по 1670-е годы. Невинные женщины обвинялись в колдовстве и подвергались нечеловеческим испытаниям, чтобы доказать свою невиновность. Несколько женщин на Фарсунне были сожжены на кострах, а наиболее известная из них – Барбру Осмундсдаттер из Херада.

Жизнь Барбру
Факты о жизни Барбру до 1600 года найти трудно. Но, обратившись к различным книгам по местной истории, примерное представление получить можно. Барбру была дочерью Осмунда Йонсена с Тососа, в Хераде. У нее был брат Нильс и сестра Анне. Согласно книге «Херад», написанной Коре Рудьордом, жили они на обычном добротном семейном хуторе.
Как гласит предание, хутор принял в наследство сын Кнут. Анне вместе с мужем Кнутом Асгаутсеном также получила участок земли неподалёку. А Барбру, которая вышла замуж за Расмуса Гунвальдсена, не получила в наследство ничего. Ей с мужем пришлось довольствоваться клочком земли в Дранге, которое часто называли Подделопте.
Это очень огорчило и озлобило Барбру. Она возненавидела деверя и сестру, и это вызвало «гротескный эффект», говорится в книге Рудьорда. На этой почве возник семейный конфликт. С годами ненависть Барбру становилась сильнее, росла и её неприязнь между женщиной и селянами. Наконец и её муж отверг её и она получала лишь скромную помощь от своего отца Осмунда.

Мудрые женщины
В большинстве книг, упоминающих Барбру, говорится, что она обладала способностями, выходящими за рамки возможностей обычных людей. Подобно многим другим женщинам, обвиненным в колдовстве, она была из тех, кого называли «мудрыми женщинами». Но Барбру использовала свой дар, чтобы принести зло и людям, и животным.
Документы судебного процесса, состоявшегося в 1667 году свидетельствуют о том, что многие из Херада собрались на суде в качестве свидетелей и сообщали совершенно невероятные истории о том, что Барбру несколько раз творила заклинания над людьми и животными, призывая на них болезни и смерть.
Местный историк Терье Скьолдаля был поражен историями, которые сочинали люди.
- Люди, должно быть, ненавидели её всем сердцем. Ведь то, что они рассказывают – совершенно неправдоподобно. Например, история о том, как Барбру сделала так, что коровы доились кровью вместо молока – комментирует исследователь.
Барбру Осмундсдаттер, которая также присутствовала на процессе, говорила, что не понимает обвинений и требовала доказательств. Отец Барбру также чувствовал себя оскорблённым. Наконец, Барбру была отправлена на 17 недель за решетку, а затем её отправили на остров Энгой, чтобы сжечь на костре.


Рисунок Мари-Жоэль Борк (Marie-Joëlle Bourque)

Предание гласит, что для костра использовали 26,7 кубометров дров, а палач прибыл аж из Кристиансанда, чтобы привести приговор в исполнение. Согласно «Истории города Фарсунна», за свою работу он получил 61 с половиной талер.
Терье Скьолдаль рассказывает, что люди пытались найти, где именно на Энгойе, где была сожжена Барбру. К сожалению, в настоящее время какое-либо конкретное место определить невозможно.

Мифы
О Барбру и её деяниях существует много мифов. Документы с судебного процесса содежржат совершенно невероятные истории, рассказанные селянами. Сестра Барбру – Анне, и её муж также поведали несколько живописных рассказов о том, чем она занималась.
Удалось выяснить и несколько мифов о самом сожжении. Многие труды по местной истории содержат информацию о том, что так называемую ведьму пытались сжечь два раза. В первый раз, когда колдунью бросили в огонь, она подкинуда в воздух клубок шерсти, затем по нити забралась в этот самый клубок и исчезла.
Говорят, она направилась в Подделопте и скрывалась в узких, тёмных пещерах. Когда её через несколько дней обнаружили, ей сказали, что если она сможет произнести имя Христа три раза подряд, то её освободят. Однако Барбру, в свою очередь, ответила: «Тёмный Лес» («Tette Tett»). Посему она была взята под стражу и вновь брошена в костёр. В этот раз её привязали крепче – так, чтобы она не смогла сбежать.


В этой пещере скрывалась Барбру Осмундсдаттер

Факты
Вот некоторые истории, которые рассказывают о Барбру Осмундсдаттер:
- Барбру могла переплыть Оптафьорден на половине мельничного жернова. Иногда она приплывала в город с одной уключиной.
- Перед ненастьем Барбру вела себя «как ворона в корабельной оснастке» (?) и таким образом, помогала морякам предсказывать шторм.
- Так называемая колдунья могла взять рыбью кость, и, если она не была сломана на куски, воссоздать съедобную рыбу.
- Барбру могла наслать беспокойство на скот в стаде, и животные готовы были удавиться на призязи в хлеву.
- Многие удивлялись тому, как жили Барбру и её муж – ведь имущество их было очень скудным. Служанка рассказывала, что супружеская пара могла зайти в любую лавку или кладовую и вынести товары, независимо от того, были они в кладовой или нет.
- Несколько раз она накладывала на людей заклятье на людей, и те оказывались надолго прикованными к постели с необъяснимым душевным расстройством.


Еще один снимок Подделопте

Взято и переведено из "Фарсундской газеты": http://www.farsunds-avis.no/artikkel.asp?ArtID=30295
Статья Википедии: http://no.wikipedia.org/wiki/Barbro_Osmundsdatter

Вот такие события происходили в Норвегии в 17 веке.
Алиена, поделитесь, пожалуйста, своими мыслями и впечатлениями об этом месте.

PS: Статья из Фарсундской газеты переведена не до конца. Это фрагмент из судебного документа того времени:

"ÒDet jo denne beskyldte Barbro Osmundsdatter bør at lide og undgjelde saasom En, der vitterligt haffuer med Throldom omgaaet och forforre straffes paa hindis Liff og Legeme Boel og Brand, andre slige Throldoms- og Satans Lemmer thil et mærchligt Affschyeligt Exempel och hindis Godtz aff Løst och fast at verre forfalden vnder Hans Kongelige May. och Cronen."

Но это я уже не осилил - какая-то смесь шведского, датского и старонорвежского. Кто может - помогите, пожалуйста с переводом.
Ну и другие ошибки в переводе - если найдёте, помогайте исправлять.
Alland, Dream, Helly и ещё 3 пользователей сказали спасибо.
__________________
"Man skal ikke plage andre, man skal være grei og snill, og for øvrig kan man gjøre hva man vil".(c)
_____________
e-mail: [email protected]

Последний раз редактировалось Krum-Bum-Bes: 23.12.2012 в 20:37.
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 24.12.2012, 07:21   #2
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
В большинстве книг, упоминающих Барбру, говорится, что она обладала способностями, выходящими за рамки возможностей обычных людей. Подобно многим другим женщинам, обвиненным в колдовстве, она была из тех, кого называли «мудрыми женщинами». Но Барбру использовала свой дар, чтобы принести зло и людям, и животным.
Почему бы и нет? Эти знания были и есть.Какой бы ересью и ненаучной хернёй это ни казалось.
старый 24.12.2012, 10:17   #3
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Изображений: 8
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Несколько ведьм
Барбру была не единственной женщиной, обвиненной в колдовстве в муниципалитете Листа.

Маяк в Листе, Норвегия

В округе Фарсунд в колдовстве были обвинены несколько женщин. Самые известные из них – Кирстен Снаббе и Стейнвур Сёрхелле. В отличие от Барбру Осмундсдаттер, у обеих этих женщин были мужья, которые их поддерживали. Они также получили письменную характеристику от священника, и на заседании суда были оправданы.
Стейнвур Сёрхелле многие также считали ведьмой. Но в отличие от Барбру, она использовала свои способности не во зло, а во благо. Потому местные её поддерживали, а не ненавидели, как Барбру.
Многие рассматривают этих двух женщин как, полные противоположности друг дружке. Существует также несколько историй о том, как одна колдунья «отменяла» то, что делала другая. Часто бывало так, что Стейнвур приходила и спасала жертв Барбру, о чем рассказывает следующая история:

«Должно быть, Барбру использовала своё искусство на девушке из Офте. Она воткнула в кочку медную иглу, и как только она начала разрушаться в почве, девушку тоже начало словно бы "разъедать". Так оно и было, но затем явилась Стейнвур Сёрхелле и спасла девушку, которая к тому времени уж исхудала настолько, что сквозь неё можно было видеть».
(Абрахам Берге, «Листа»)

Взято и переведено из «Фарсундской Газеты»: http://www.farsunds-avis.no/artikkel.asp?Artid=30255
vesle jente сказал(а) спасибо.

Последний раз редактировалось Krum-Bum-Bes: 24.12.2012 в 11:57.
старый 24.12.2012, 17:25   #4
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.038
Репутация: 69 | 9
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Почему бы и нет? Эти знания были и есть.Какой бы ересью и ненаучной хернёй это ни казалось.
Главное, чтобы Busfrøn в тему не пришел))). А то он щас Вам расскажет, в стиле "баба Яга против!", какие знания есть, каких нет, и какие почем. И что НАУКА в его лице говорит))))......

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Она воткнула в кочку медную иглу
есть такая штука у белорусских ведьм))) мне бабушка рассказывала.
старый 24.12.2012, 19:08   #5
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Изображений: 8
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

А вот я этого не знал и из-за этого было трудно перевести - казалось, что бред какой-то бессвязный получается.
старый 25.12.2012, 11:59   #6
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Изображений: 8
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Главное, чтобы Busfrøn в тему не пришел))).
Пусть Busfrøn придет и расскажет об аналогичной практике в средневековой Швеции.

Кстати, МеТаНик, Берген в средневековой колдовской жизни Норвегии занимает совершенно уникальное место - ведьм там было больше, чем в любом другом городе Норвегии, это был просто какой-то "ведьминский город", настоящее гнездилище ведьм.

Кстати, Барбру Осмунддаттер почему-то не включена в "базу данных" норвежских ведьм. А в Университете Осло такая база данных есть. http://www.edd.uio.no/perl/search/se...143&tabid=2154
Ещё один список: http://www.geni.com/projects/Hekser-...n-Witches/9158

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Эти знания были и есть.Какой бы ересью и ненаучной хернёй это ни казалось.
Может быть, эти знания находятся не в сфере потустороннего мира, духов, демонов и прочей мистики и бесовщины. Может, они все в реальной жизни, но увидеть их были в состоянии лишь ведьмы. Не просто так же их называли "kloke kvinner" - мудрые женщины.

Ну, и последняя заметка о Барбру, опубликованная в "Фарсундской Газете".

Проклятье острова Энгой
По словам Терье Скьолдаля, Барбру навлекла проклятье на остров Энгой: колдунья предрекла, что никто впредь не сможет заниматься на острове никаким ремеслом.


Остров Энгой, каким он был в старые дни, до начала застройки.
Вид сверху на правую часть острова. Где именно на Энгое была
сожжена Барбру, выяснить не удалось. Фото: Терье Скьолдаль


Прежде чем быть брошенной в костёр, Барбру назвала имена нескольких человек, которые, вне всякого сомнения, также занимались колдовством. Сообщила ли она это под пытками, или просто хотела отомстить соседям, которые свидетельствовали против неё – неизвестно. Но, как бы то ни было, в отношении каждого из тех, кого назвала Барбру, было проведено тщательное расследование. Большинству подозреваемых удалось оправдать свое доброе имя, однако некоторые из них были признаны виновными и изгнаны из селения.
Барбру также прокляла остров, на котором была казнена.
- Она сказала, что в будущем никто не сможет заниматься на острове никаким ремеслом – рассказывает Терье Скьолдаль.
Несколько предприятий, которые пробовали основать на острове Энгой, имели проблемы с самого начала, а некоторые из них обанкротились – с лукавой улыбкой резюмирует Скьолдаль.
Быть может, это проклятье..?

Источник: http://www.farsunds-avis.no/artikkel.asp?Artid=30256
Цитата:
Быть может, это проклятье..?
А может, ведьма еще в средние века разглядела какие-то чисто экономические факторы?
vesle jente сказал(а) спасибо.

Последний раз редактировалось Krum-Bum-Bes: 25.12.2012 в 12:40.
старый 25.12.2012, 13:27   #7
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.227
Изображений: 2
Репутация: 22 | 4
По умолчанию

Цитата:


Барбру навлекла проклятье на остров Энгой: колдунья предрекла, что никто впредь не сможет заниматься на острове никаким ремеслом.


Остров Энгой, каким он был в старые дни, до начала застройки.
Вид сверху на правую часть острова. Где именно на Энгое была
сожжена Барбру, выяснить не удалось. Фото: Терье Скьолдаль


На снимке видим два острова - маленький Gåseholmen и большую часть Engøy.

Барбру предсказала, что они соединятся вместе и мостом примкнут к Городу.
(Кому могло прийти в голову ТАКОЕ в семнадцатом веке!)

Теперь Энгой и Гусиный островок - единое целое, связанное с материком Barbrosbro - мостом Барбру.
На Энгойе, в той низкой части, что видна нам, стоят жилые дома и ведётся строительство новых.
(Каково оно, жить на "проклятом острове"?..)
Крохотный Гусиный раздался, зарос магазинами и конторами, вытянулся Гостевым причалом...

Большое здание - бывшая гимназия имени Эрленда Сюнда ( нынче - videregåendeskole).
Krum-Bum-Bes, vesle jente и Issgard сказали спасибо.
старый 25.12.2012, 15:45   #8
Гость
 
Регистрация: 08.2011
Сообщений: 4.932
Репутация: 74 | 6
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
А может, ведьма еще в средние века разглядела какие-то чисто экономические факторы?
Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
или просто хотела отомстить соседям,
А может быть с нее и" зародилось" стукачество в Норвегии?..)

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Барбру предсказала, что они соединятся вместе и мостом примкнут к Городу.
(Кому могло прийти в голову ТАКОЕ в семнадцатом веке!)
Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
мостом Барбру.
Барбру была первым архитектором-проектировщиком,"предложившей"проект моста,который и назвали в ее честь ))
старый 25.12.2012, 16:08   #9
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Изображений: 8
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
Katten посмотреть сообщение
А может быть с нее и" зародилось" стукачество в Норвегии?..)
Да и во всей Европе, где более-менее была инквизиция. Зато какое "сознательное" общество получилось - даже соседи, увидев какое-нибудь правонарушение, могут сообщить в полицию. С другой стороны, в Испании такое разве сейчас есть? А ведь инквизиция там очень даже была.
старый 25.12.2012, 21:32   #10
Senior Member
 
Регистрация: 08.2010
Проживание: Кусыямбовка
Сообщений: 2.328
Записей в дневнике: 1
Репутация: 85 | 4
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
расскажет об аналогичной практике в средневековой Швеции
Все прошло достаточно спокойно - за все время казнено около трех сот женщин, что составляет менее 1% от казненных ведьм по всей Европе. Да и делалось это более гуманно, т.е. предварительно перерезали горло, затем сжигали труп. Почти все случаи пришлись лишь на один десяток лет в 17-м веке. Были конечно несколько случаев до и после. Причем, в стране за скотоложство таким же образом было казнено раза в два больше мужчин. Поэтому, говоря о Швеции, можно отметить, что охота на овценадругателей была большей, нежели на ведьм.

P.S. 17й век - это уже не средневековье.
Helly, Krum-Bum-Bes и vesle jente сказали спасибо.
старый 26.12.2012, 10:49   #11
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Изображений: 8
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Небольшой эпилог.
Цитата:
Det jo denne beskyldte Barbro Osmundsdatter bør at lide og undgjelde saasom En, der vitterligt haffuer med Throldom omgaaet och forforre straffes paa hindis Liff og Legeme Boel og Brand, andre slige Throldoms- og Satans Lemmer thil et mærchligt Affschyeligt Exempel och hindis Godtz aff Løst och fast at verre forfalden vnder Hans Kongelige May. och Cronen.
"Обвиняемая Барбру Осмундсдаттер должна поплатиться своими страданиями. Как и всякий, кто занимается колдовством, она подлежит смертной казни: её тело положат в костёр и сожгут для устрашения всех прочих, практикующих колдовство, последователей сатаны. Всё её имущество немедленно и в полном объеме поступает в распоряжение Его Королевского Величества и Короны".
(Из приговора Суда, 1667 год)

Большое спасибо Katten за помощь в переводе древнего текста на современный норвежский.

Кстати, я ошибся. В базе данных Университета Осло Барбру, конечно же, есть, просто имя её написано "Barbra Osmundsdatter".
Для желающих более глубоко разобраться в данном вопросе имеется дополнительная информация. Вот ссылки (осторожно, древний текст и каракули!): http://www.edd.uio.no/cgi-bin/ikos/h...1735&regId=120
Впрочем, я не думаю, что на Форуме найдутся такие желающие.

А хорошая у них в Норвегии база данных по ведьмам.
Alland, Dream, Katten и ещё 1 пользователей сказали спасибо.
старый 26.12.2012, 16:55   #12
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Всё её имущество немедленно и в полном объеме поступает в распоряжение Его Королевского Величества и Короны".
Вот где собака порылась!

Его Королевское Величество не гнушался участвовать в разделе имущества герра Сатаны.
старый 27.12.2012, 02:22   #13
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.227
Изображений: 2
Репутация: 22 | 4
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Всё её имущество немедленно и в полном объеме поступает в распоряжение Его Королевского Величества и Короны". (Из приговора Суда, 1667 год)
"Всё её имущество..."
Да какое там могло быть имущество!..

У моего здешнего знакомого прабабка (конец XIX-го - начало XX-го) оформила завещание.
Я увидела фотокопию и чуть не расплакалась...
Бабулечка завещала своё имущество - чугунину от плиты (на которой кастрюли ставят).
Не ахти какой кусок железа был самым ценным её имуществом!
Неграмотная, едва не нищая, она, тем не менее, хотела оставить кое что после себя.

А Барбру, жившая в семнадцатом веке, что могла скопить она в свои годы?
Подделопте доставшийся ей - это клочёк то ли болота в скалах, то ли скалы в болоте,
на продуваемом всеми ветрами плато.
Там и лесу-то толком нет. И для огорода места немного.
Хоть волком вой в зимнюю пору.
vesle jente сказал(а) спасибо.
старый 27.12.2012, 09:07   #14
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Изображений: 8
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Бабулечка завещала своё имущество - чугунину от плиты (на которой кастрюли ставят).
В Норвежских лесах есть такие домики - чтобы турист, или охотник, или исследователь мог переночевать в них. Я по телевизору видел. Там есть стол, какая-нибудь лавка и печь (иногда немного дров). Что за печь! Чудо, а не печь - замечательная норвежская печь - такая красивая и хорошая. У нас так давно бы утащили в лучшем случае на дачу к кому-нибудь, или даже в металлолом сдали.

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
А Барбру, жившая в семнадцатом веке, что могла скопить она в свои годы?
Подделопте доставшийся ей - это клочёк то ли болота в скалах, то ли скалы в болоте,
Так согласно преданию, с этого всё и началось. И в 17 веке был неприятный квартирный вопрос - даже в Норвегии. Хотя что такое Норвегия 17 века? Примерно 400 тысяч человек на всю страну.
vesle jente сказал(а) спасибо.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Барбру Осмундсдаттер - последняя ведьма Херрада
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Последняя руна Ст. Футарка Reinhard Эпоха викингов 26 21.11.2010 16:36
сказка :девочка ведьма наташа Архив 2005 7 01.12.2005 21:23
Андрей Шарапов. Ведьма Aske Литература 29 17.09.2004 09:27
Последняя дорога Мирослав Дивич Литература 0 12.01.2004 13:40
Ведьма из Блэр 2 (Книга Теней) Ulv Кино 10 10.11.2001 06:05


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 22:27


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.