Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Кино > [Видео Релизы / Video Releases]
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 21.06.2013, 18:55   #21
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
Vanite посмотреть сообщение
От того там много всяких волонтёрных организаций
Там доходы выше. Плохо быть волонтёром, когда хватает только-только заплатить за квартиру и на еду. А некоторым не хватает и этого. Волонтёрство развито и в Норвегии - почему бы не сделать что-то полезное, если всё более-менее есть, а за большим и гнаться не стоит, ибо большие доходы будут больше облагаться налогами. Всё правильно. В России можно оставаться человеком, но в Америке это, видимо, проще. Но уж если остался человеком в России - то это совсем не то, что в Америке - гораздо ценнее, ярче и вообще лучше.

Хотя то, что вы сказали - эти качества взаимопомощи - это очень важно.

Посмотрел. Да, что сказать - быть безработным хреново, сам испытал. Хоть я и не жил на помойке или в лесу. Нормальный фильм.

Мистер Гудкэт, фильм вышел 13.02.2012. Что изменилось в США с тех пор?
__________________
"Man skal ikke plage andre, man skal være grei og snill, og for øvrig kan man gjøre hva man vil".(c)
_____________
e-mail: [email protected]

Последний раз редактировалось Krum-Bum-Bes: 21.06.2013 в 19:33.
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 21.06.2013, 19:11   #22
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Не знаю, как насчет устроиться на работу со средним уровнем зарплаты, но вот почему вы думаете, что зарплата дворника в российской глубинке устроит своими возможностями среднего американца?
Не столько зп дворника, сколько гражданство. Потому что это - бесплатная медицинская помощь.

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Вот можно подумать, что с зарплаты дворника можно купить дом.
Купить - нет. А вот получить муниципальное жилье - можно.

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Социальная поддержка государства.
Не такая уж она там и большая.
старый 21.06.2013, 19:26   #23
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.316
Репутация: 82 | 10
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Не столько зп дворника, сколько гражданство.Потому что это - бесплатная медицинская помощь.
До гражданства еще дожить надо. А что делать все остальное время?
Да и захочет ли американец поменять свое гражданство на российское?
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Купить - нет. А вот получить муниципальное жилье - можно.
На всех безработных Америки дворничьих должностей не хватит.
Да и что там с муниципальным жильем, когда пенсия (огромная российская!) подойдет?
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Не такая уж она там и большая.
Поменьше российской будет?
старый 21.06.2013, 19:42   #24
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
До гражданства еще дожить надо. А что делать все остальное время?
Говоря о приглашение, я естественно подразумевал присвоение гражданства. Если не сразу, то в ближайшей перспективе.

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Да и захочет ли американец поменять свое гражданство на российское?
Это вопрос того, насколько этому американцу плохо у себя на родине.

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
На всех безработных Америки дворничьих должностей не хватит.
Помимо дворников, есть еще много рабочих мест, на которых можно получить муниципальное жилье. К тому же я нигде не говорил о всех безработных Америки. Квоты есть в любом миграционном процессе.

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Да и что там с муниципальным жильем, когда пенсия (огромная российская!) подойдет?
Тут не понял.

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Поменьше российской будет?
Не знаю, не сравнивал.
старый 21.06.2013, 20:35   #25
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.316
Репутация: 82 | 10
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Тут не понял.
Оставят ли им муниципальное жилье, когда они уйдут на пенсию?
старый 21.06.2013, 20:43   #26
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Оставят ли им муниципальное жилье, когда они уйдут на пенсию?
Возможно. Я такие тонкости точно не знаю. Но есть много способов предотвратить возможность остаться без жилья до выхода на пенсию.
старый 21.06.2013, 20:45   #27
Senior Member
 
аватар для Vanite
 
Регистрация: 05.2013
Сообщений: 1.131
Репутация: 1 | 0
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Помимо дворников, есть еще много рабочих мест, на которых можно получить муниципальное жилье. К тому же я нигде не говорил о всех безработных Америки.
А то я вот забеспокоилась, куда всех в Москве и Питере поселишь
старый 21.06.2013, 20:45   #28
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Vanite посмотреть сообщение
А то я вот забеспокоилась, куда всех в Москве и Питере поселишь
На место среднеазиатов )
старый 21.06.2013, 20:56   #29
Senior Member
 
аватар для Vanite
 
Регистрация: 05.2013
Сообщений: 1.131
Репутация: 1 | 0
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
На место среднеазиатов )
А потомки монголо-татарского ига будут считаться за среднеазиатов?
старый 21.06.2013, 21:18   #30
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.316
Репутация: 82 | 10
По умолчанию

Хальвдан, здесь есть еще одна проблема.
А вы уверены, что эти безработные Америки вообще хотят работать?
старый 21.06.2013, 21:25   #31
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Vanite посмотреть сообщение
А потомки монголо-татарского ига будут считаться за среднеазиатов?
Это вы русских имеете в виду?

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
А вы уверены, что эти безработные Америки вообще хотят работать?
Хелли, вы так ловко их всех в одну корзину объединяете, что я даже не знаю, как ответить. Наверное кто-то не хочет, кто-то хочет. Я ж не предлагаю насильно свозить американцев в Россию, как негров )
старый 21.06.2013, 21:37   #32
banned
 
Регистрация: 09.2011
Сообщений: 2.016
Репутация: 45 | 0
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Жить в стоках под казино, не кормить ребенка ужином и не обладать возможностью получить элементарные медицинские услуги - это как-то не ассоциируется с нормальной жизнью.
И? Кто в этом виноват? Что, люди перестали стелить крыши, или класть плитку в домах? Что, в барах/ресторанах уже не требуются уборщики, посудомойки, официанты? Хальвдан, неквалифицированной работы - как грязи, верите? И если мне кто-то скажет, что в Америке нельзя заработать себе на жизнь - я плюну под ноги любому. Хиспаники эвон сюда легионами прут - кто легально, кто нелегально - и все устраиваются, и даже относительно неплохо живут, а американцы сидят без работы? My ass!
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Кое-кто производит.
А ну-ка; кто ж это там так заставил Вас сопереживать?
Мне правда интересно...
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
По крайней мере, я не могу с кондачка записать всех безработных Америки в идиоты.
И не надо.
Во-первых, это не так, поскольку ситуации действительно бывают разные, и никто от этого не застрахован.
А во-вторых,
Вам не кажется это несколько странным, что и школьный учитель, которому нужно
1) закончить колледж,
2) пройти практику,
3) сдать аттестацию,
4) получить лицензию - с одной стороны,
а с другой -
какой-то шуруповёрт, которому всё что нужно - это научиться правильно молоток в руках держать и годик в любой автомастерской поработать для опыта - оба они теперь позиционируют себя как средний класс?
Так вот, когда такие как последний сидят и горько плачут, что мы-де жили в трёхэтажном доме с джакузи, а теперь у нас нет ни дома, ни джакузи, то единственное, что мне лично хочется на это ответить - а не пошли бы вы в жопу, My Fellow Americans? Да с какого перепуга вы себе вообще возомнили, что можете позволить себе такой образ жизни? Да кто вам вообще сказал, что вы те, кем себя называете? Я, конечно, понимаю, что гидромассажная ванная - штука гораздо более приятная, чем годовой страховой медицинский полис, но если вы-таки подумали о первом и не удосужились побеспокоиться о втором, закройте рот и не нойте теперь, что в госпитале вас не обслуживают...
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Захочешь жрать и жить под крышей - согласишься на любую работу.
Да гляди! Ага...
Я Вам рассказывал, сколько времени у меня ушло на то, чтобы найти себе садовника? И кого в результате я нанял? Правильно, гастарбайтера. Потому что мои дорогие соотечественники - все как один оказались слишком, извините, прошеные, чтобы работать на какого-то сопляка, у которого точно такой же паспорт как и у них.
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Это очень сложный вопрос.
Это очень простой вопрос. Элементарный, я бы даже сказал.
Главная беда американцев в том, что почувствовав себя однажды обществом потребления, многие напрочь утратили навыки работать руками.
Вот и всё. Именно в этом и лежит корень всех проблем.
Всё Гингрич правильно сказал... В абсолюте;
Нет у вас работы/нечего вам жрать/негде вам жить? Значит, взяли бляди швабры в руки, и гоу драять пол! Велят отскребать говно - значит будете отскребать говно! А не нравится вам это, не хотите вы этого - подыхайте в грязи, и чёрт с вами! Никто вам ничего не должен...
Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
фильм вышел 13.02.2012. Что изменилось в США с тех пор?
Понятия не имею, честно говоря, и без надобности стараюсь даже не вникать, чтобы лишний раз себя не расстраивать.
Забейте в Google 'Obamacare' и почитайте, что там пишут. Насколько я знаю, Верховный Суд всё-таки подтвердил конституционность большинства положений закона, но всерьёз они начнут вступать в силу только со следующего года...
Helly и Krum-Bum-Bes сказали спасибо.
старый 21.06.2013, 22:05   #33
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
И? Кто в этом виноват? Что, люди перестали стелить крыши, или класть плитку в домах?
Т. е. вы думаете, что плиточник, потерявший работу и имеющий возможность устроиться на новую, живёт с супругой в стоках, потому что ему так нравится жить что ли?

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Что, в барах/ресторанах уже не требуются уборщики, посудомойки, официанты?
Хальвдан, неквалифицированной работы - как грязи, верите?
Вы не поверите: верю. Только мне интересно, и много уборщиков получают медицинский полис от хозяев? )

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
А ну-ка; кто ж это там так заставил Вас сопереживать?
Мне правда интересно...
Все в принципе. Я же не вникал подробно в жизнь каждого из них. Одним фильмом тут не обойдёшься.

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Вам не кажется это несколько странным, что ... оба они теперь позиционируют себя как средний класс?
Мне кажется. Я вам об этом однажды уже говорил. Плебс должен знать своё место.

но

В мире нигде не существует справедливого распределения средств. Какой-нибудь спортсмен, бьющий по мячу на поле, получает в год столько, сколько хороший специалист за всю жизнь. Воры, нагло обкрадывающие казну и выводящие активы в оффшоры, живут припеваючи. Банкиры, разорившие - на секундочку - страну, даже не свой банк, получают баснословные гонорары... И так далее.

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Так вот, когда такие как последний сидят и горько плачут, что мы-де жили в трёхэтажном доме с джакузи, а теперь у нас нет ни дома, ни джакузи, то единственное, что мне лично хочется на это ответить - а не пошли бы вы в жопу, My Fellow Americans?
Вопрос не в джакузи и трех туалетах в доме. Вопрос в элементарном медицинском обслуживании, крыши над головой и неголодном существовании. Судя по фильму, у многих нет и этого.

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Я Вам рассказывал, сколько времени у меня ушло на то, чтобы найти себе садовника? И кого в результате я нанял? Правильно, гастарбайтера. Потому что мои дорогие соотечественники - все как один оказались слишком, извините, прошеные, чтобы работать на какого-то сопляка, у которого точно такой же паспорт как и у них.
Сдается мне, это вопрос экономический. Гастарбайтеры готовы работать без страховки и за сумму ниже прожиточного минимума, чем ваши соотечественники. Так что вы, как денежный мешок, могли позволить себе подождать и найти работника на минимальную зп. В принципе в России ситуация во многом похожа.

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Всё Гингрич правильно сказал... В абсолюте;
В абсолюте, может, и правильно, а конкретно - это безумие. Нельзя пройти мимо умирающего и не оказать ему помощь.
старый 22.06.2013, 04:33   #34
banned
 
Регистрация: 09.2011
Сообщений: 2.016
Репутация: 45 | 0
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Т. е. вы думаете, что плиточник, потерявший работу и имеющий возможность устроиться на новую, живёт с супругой в стоках, потому что ему так нравится жить что ли?
Да нет же! Он так живёт, потому что даже оставаясь безработным, он предпочитает оставаться безработным плиточником.
А быть работающим уборщиком - для этого он, видите ли, слишком хорош собой, да и происхождение, чего уж мелочиться, не позволяет...
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
и много уборщиков получают медицинский полис от хозяев?
Тут, мне казалось, вопрос ставится таким образом, что-де не до жиру, быть бы живу, а Вы хотите, чтобы работодатель им ещё и страховку оплачивал? Может им ещё и путёвки на воды бесплатно давать?
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Все в принципе.
Да-да. Особенно бездомная девочка из палаточного городка внушает сострадание. Вот, кажется, прямо так бы взял её и... помог!
Лично мне, так уж скорее её дружка жаль. Истерзанный весь какой-то, истасканный; ну, в принципе, с таким китом жить - странно, что он вообще ещё сам ходит и сам разговаривает...
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Я вам об этом однажды уже говорил. Плебс должен знать своё место.
Об этом ещё профессор Преображенский говорил.
А воз и ныне...
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Какой-нибудь спортсмен, бьющий по мячу на поле, получает в год столько, сколько хороший специалист за всю жизнь.
Воры, нагло обкрадывающие казну и выводящие активы в оффшоры, живут припеваючи.
Банкиры, разорившие - на секундочку - страну, даже не свой банк, получают баснословные гонорары...
Забавно, согласитесь, что будь Вы одним из этих трёх, Вас бы ну совершенно не трогало, что в мире-де не существует справедливого распределения средств.
Плевать бы Вам было и на тот мир, и на ту справедливость...
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Судя по фильму, у многих нет и этого.
Нет, но не потому, что они не могут этого иметь, а потому что не особо парятся от того, что этого не имеют.
Он без работы и без перспектив таковую найти, ситуация катастрофическая, она же сидит вся в соплях и сантиментах, но ей даже в голову не пришло самой поднять свою далеко не тощую задницу и пойти куда-то столы протирать и пепельницы чистить! Вегас - город удовольствий. 99% работы - это сфера обслуживания. Да чёрт возьми - куда угодно! Просто, чтобы помочь своей же собственной семье. У неё 3 взрослых (!) и вполне самостоятельных (!) детей; школьный автобус утром у двери забирает и после обеда опять под дверь привозит. Что, дети сами бы не смогли поесть то, что она там им накануне вечером приготовит? Так какого хрена? Но нет же; она будет сидеть и выть, как им всем плохо и тяжело - несчастная, профессиональная домохозяйка...
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Гастарбайтеры готовы работать без страховки и за сумму ниже прожиточного минимума, чем ваши соотечественники.
Хальвдан, да оставьте Вы эти стереотипы. Гастарбайтеры готовы работать. В этом месте - точка, и это самый лучший конец для такого предложения.
Я вообще бесконечно сейчас счастлив, что не взял кого-то другого.
Молодой парень (23, или 24), костариканец, где-то там у себя он закончил какую-то агрикультурную школу и кроме того, что он разбирается во всех этих вопросах в теории, он ещё работать и умеет, и любит. У меня перед крыльцом две клумбы, где супруга практикуется в цветоводстве; подходит он как-то ко мне и спрашивает, можно ли сказать сеньоре, что вот там она-де высадила какие-то цветики вместе с какими-то, чёрт их разберёт, семицветиками, а этого дескать делать нельзя, потому как расти не будут ни те, ни другие, так как они друг друга глушат, и их надо бы рассадить по разным клумбам. При этом, все кусты у него как под линейку пострижены, лужайка выкошена, деревья ухожены, поливочная система настроена и работает; я не стою как идиот после работы, или в выходные, со шлангом и не поливаю всё это хозяйство. Соседи мимо проезжают и притормаживают, чтобы полюбоваться на всю эту красоту. И да, мне очень приятно, что я изначально брал садовника, а получил, по сути, полноценного ландшафтного дизайнера. И зарплату я ему за всё время уже дважды поднимал и ещё подниму, просто потому, что парень работает и работает прекрасно, а не ноет и не требует.
А соотечественники пусть и дальше сидят сопли жрут. Так им и надо...
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Нельзя пройти мимо умирающего и не оказать ему помощь.
И? Теперь, штоле, за каждым висельником бегать и из петли его вытаскивать? Чтобы недайбог никто не помер?
Вот любите же Вы заборы ставить. Люди сознательно выбирают путь социального суицида... Ну кто, кто мы такие, чтобы им в этом мешать?
старый 22.06.2013, 08:28   #35
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
А быть работающим уборщиком - для этого он, видите ли, слишком хорош собой, да и происхождение, чего уж мелочиться, не позволяет...
А как же "не до жиру - быть бы живу"? Я бы, кстати, в такой ситуации не погнушался работой разнорабочего или грузчика (ваты).

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Нельзя пройти мимо умирающего и не оказать ему помощь.
Ну, это политика. Он сам первый пройдёт и не окажет помощь умирающему. И вообще, посмотрев фильм, мы видим, что нет больших различий между Россией и США. Политикам важно как можно дольше оставаться поближе к корыту. Все остальные цели - помощь людям, экнономика государства, война и т. д. - или вспомогательные, или вообще не имеют отношения к их интересам. Разве что в США не так силён экономический принцип "спи3дить и проебать" и от того экономика там получше.
старый 22.06.2013, 10:29   #36
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Он так живёт, потому что даже оставаясь безработным, он предпочитает оставаться безработным плиточником.
А быть работающим уборщиком - для этого он, видите ли, слишком хорош собой, да и происхождение, чего уж мелочиться, не позволяет...
Вот любите вы (и не только вы) обобщать до умопомрачения. Вы что, лично спросили у него? Как-то не верится мне, что человек готов жить в ежемесячно наводняемом стоке только потому, что не хочет идти на какую-то не понравившуюся ему работу. И уж точно это не касается всех миллионов безработных.

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Тут, мне казалось, вопрос ставится таким образом, что-де не до жиру, быть бы живу, а Вы хотите, чтобы работодатель им ещё и страховку оплачивал? Может им ещё и путёвки на воды бесплатно давать?
Нет. Тут именно вопрос ставился: бесплатная медицинская помощь, крыша над головой и сносная кормёжка. Т. е. обеспечение элементарных человеческих нужд. Я ведь именно поэтому предложил переселить желающих американцев в Россию. А путёвки на воды надо заслужить.

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Особенно бездомная девочка из палаточного городка внушает сострадание.
Вы считаете, полезность человека определяется денежным доходом?

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Об этом ещё профессор Преображенский говорил.
А воз и ныне...
Воз "и ныне там" во всех странах. И будет там еще много тысяч лет. Это не особенность менталитета, нации, расы. Это особенность современной человеческой природы. Только изменив эту природу, можно изменить ситуацию.

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Забавно, согласитесь, что будь Вы одним из этих трёх, Вас бы ну совершенно не трогало, что в мире-де не существует справедливого распределения средств.
Плевать бы Вам было и на тот мир, и на ту справедливость...
Снова сослагательное наклонение. Я не могу наверняка (как это делаете вы) ответить на этот вопрос. Но я вполне сносно живу, чтобы жаловаться, поэтому могу взирать на эту проблему со стороны наблюдателя.

Я считаю, что человеку для человеческого существования вполне хватает определенной суммы. Все, что сверху, - это уже роскошь. Все, что сверху роскоши, - разврат. А деньги развращают - это факт. И я бы хотел верить, что случись мне по-царски обогатиться, у меня хватит воли не превратиться в Фафнира (между прочим, архетипичный персонаж). По крайней мере, я сейчас знаю, на что бы потратил воображаемое богатство.

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Нет, но не потому, что они не могут этого иметь, а потому что не особо парятся от того, что этого не имеют.
Mr.Goodkat, вы мне напомнили некоторых наших пользователей )
Еще раз: я не готов вот так с кондачка моделировать ситуацию за всех безработных Америки (да и России тоже). Даже за большинство из них.

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Хальвдан, да оставьте Вы эти стереотипы. Гастарбайтеры готовы работать. В этом месте - точка, и это самый лучший конец для такого предложения.
Так, может, заменить всех американцев гастарбайтерами? Неужели вы думаете, что вот лично вы - незаменимы, и на какой-нибудь Украине не найдется семи пядей во лбу аналогичный специалист, но только на в 3 раза меньшую зп?

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Вот любите же Вы заборы ставить. Люди сознательно выбирают путь социального суицида... Ну кто, кто мы такие, чтобы им в этом мешать?
Мы - люди, а не звери. И этим, в общем-то, всё сказано.
старый 22.06.2013, 16:45   #37
banned
 
Регистрация: 09.2011
Сообщений: 2.016
Репутация: 45 | 0
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Вы что, лично спросили у него?
Хальвдан, я вот беспокоюсь: Вам там голову не напечёт, от того, что Вы сейчас яко то красно солнышко всех обогреть стремитесь?
Мы сейчас, простите, о чём вообще говорим? О том, что здоровый парень - две руки, две ноги, голова на месте - живёт в канализации, потому что не может себе и своей скво худо-бедно пристойное бытие обеспечить? Вы сейчас, штоле издеваетесь, я понять не могу? Да в самом (самом!) крайнем случае я бы уже на его месте в стрип-клуб пошёл тёток развлекать. И жил бы распрекрасно! Там за один вечер только в трусы, простите, столько денег насуют, что на месяц безбедной жизни хватит и ещё останется. Не говоря уже о том, что само заведение платит им весьма неплохо. Настолько неплохо, что даже за "халтурку"(с) браться не придётся. Так какого рожна? Стыдно? Непрестижно? А жить в коллекторе и в говне плавать престижно? Тогда - счастливого плавания и ему, и всем таким как он!
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Т. е. обеспечение элементарных человеческих нужд.
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Снова сослагательное наклонение.
Вы вот мне обобщение и сослагательное наклонение вменяете, а сами, ничтоже сумняшеся, точно так же генерализируете и субйунктивируете. Каких ещё элементарных человеческих нужд? Сколько людей - столько и нужд. То, что для одного элементарно, для другого - недостижимый предел мечтаний, или вершина абсолютного счастия. К чему опять эта социалистическая уравниловка?
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Вы считаете, полезность человека определяется денежным доходом?
Нет, я так не считаю. А Вы считаете, что все люди равны? Так может Вы, я уж и спросить боюсь, считаете, что все они ещё и одинаково полезны?
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Воз "и ныне там" во всех странах.
Нет, извините. Это шариковы есть во всех странах. Но к превеликому счастию (и моему в том числе) кое-где в мире шариковы сидят строго в специально оборудованных вольерчиках и никуда оттуда не высовываются. Много где в мире такое есть, но, увы, не везде...
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Только изменив эту природу, можно изменить ситуацию.
Да запросто; всем лоботомию! Делов-то...
А вот Я, в отличие от Вас, принимаю людей такими, какими они есть, без малейшего желания как-то их изменить, или ещё каким другим образом искалечить. И прекрасно отдаю себе отчёт в том, что уж какими есть - такими их и в последний путь проводят...
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Я считаю, что человеку для человеческого существования вполне хватает определенной суммы.
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Все, что сверху, - это уже роскошь. Все, что сверху роскоши, - разврат. А деньги развращают - это факт.
Хальвдан, вот ответьте мне, пожалуйста: кто, где и когда настолько убедил Вас в том, что именно Ваши сантиметры самые сантиметровые сантиметры в мире? Взял за всех померял, для каждого определил... А главное - всё окончательно и безапелляционно. Как указ пленума ЦэКа!
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
По крайней мере, я сейчас знаю, на что бы потратил воображаемое богатство.
Да я, кажется, тоже догадываюсь...
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Неужели вы думаете, что вот лично вы - незаменимы
Лично Я? Нет. Как о незаменимом я о себе, пожалуй, не думаю.
Однако, я вот давеча четыре дня отсутствовал, и объём моей работы перепоручили другому человеку. Точнее, трём другим человекам. Справились они, надо сказать, отменно. Настолько отменно, что домой я сегодня попал только во втором часу утра. Я вот ещё только на дом работу не брал. Ну, чем же ещё на выходных заниматься?
Так что, нет; я не незаменим, но думаю я о себе очень, очень хорошо. И к счастью для меня, мой наниматель придерживается аналогичной точки зрения...
MeTaNik сказал(а) спасибо.

Последний раз редактировалось Mr.Goodkat: 22.06.2013 в 17:36.
старый 22.06.2013, 17:11   #38
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.316
Репутация: 82 | 10
По умолчанию

Хальвдан, здесь мы говорим о разных вещах.
Готов ли человек пойти работать на любую работу, чтобы прокормить себя и семью и не жить на помойке, или предпочитает помойку?
Люди делятся на 2 категории; те, кто готов работать везде, и кто не будет работать, иногда даже если имеет работу по специальности.
Честно говоря, данные герои не вызывают особой жалости, они не хотят работать, их помойка устраивает.
А вот Mr.Goodkat пойдет, если потеряет свою престижную работу.
Найдет себе что-нибудь, пусть и не самое высокооплачиваемое. В коллекторную трубу не захочет
И я пойду, работать - не воровать, стыдно не бывает, с моей точки зрения любой работающий человек достоин уважения, если он честно исполняет свои обязательства.
Труд непрестижный?
Ага, очень престижно в сточной трубе жить и ныть о несправедливости жизни.
Каждый выбирает свое: трубу и ничегонеделание или труд и сносную жизнь.

И в какую страну их ни забрось, что им ни дай, все одно будет: нытье и ничегонеделание.

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
И да, мне очень приятно, что я изначально брал садовника, а получил, по сути, полноценного ландшафтного дизайнера.
О боже, моя мечта-хобби быть садовником дизайнером.
Даже статьи по хвойникам в ландшафтном дизайне были.
А тут ничего расти не хочет, все вымерзает и обгорает, даже тюльпаны с нарциссами каждый год новые покупаю.
Климат не тот.
Пришлось из природы натаскать местных растений и ими окружение облагораживать.
Mr.Goodkat сказал(а) спасибо.
старый 22.06.2013, 17:34   #39
banned
 
Регистрация: 09.2011
Сообщений: 2.016
Репутация: 45 | 0
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
пойдет, если потеряет свою престижную работу
Да тоже мне, престиж - библиотеку по ночам сторожить.
Хальвдан вот - он хоть книжки людям в руки выдаёт, уже, так ска-ть, высшее сословие.
Цитата:
Helly посмотреть сообщение
О боже, моя мечта-хобби быть садовником дизайнером.
Ну, если садик небольшой... Но это ведь и труд какой тяжкий. Я вот как-то Вас аж совсем не представляю с пилкой на дереве, или с топором, обрубающей сухие ветки. Не женское, мне кажется, это дело.
Цитата:
Helly посмотреть сообщение
А тут ничего расти не хочет, все вымерзает и обгорает [...] Климат не тот.
Тут два варианта;
Либо действительно максимально использовать местную флору и там уже комбинировать до достижения желаемого облика, либо же подпрячь супруга - доски, молоток и гвозди в руки - да заставить соорудить какую-нибудь оранжерейку под целлофаном, так чтобы и солнце было, и нехолодно. Пусть бы там себе росло глазам на радость...
старый 22.06.2013, 17:58   #40
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.316
Репутация: 82 | 10
По умолчанию

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Я вот как-то Вас аж совсем не представляю с пилкой на дереве, или с топором, обрубающей сухие ветки. Не женское, мне кажется, это дело.
Так мечта-хобби же.
К тому же как-то не представляю себе использование топора в нынешнем веке при наличии мини-электропил.

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Либо действительно максимально использовать местную флору и там уже комбинировать до достижения желаемого облика
Так и делаю.
И еще ботсад изучила на предмет того, что расти тут будет.
Вот загораю нынче с видом на ковер цветущих камнеломок и полярных маков.

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
какую-нибудь оранжерейку под целлофаном, так чтобы и солнце было, и нехолодно. Пусть бы там себе росло глазам на радость...
Да есть.
Там сочетание зелени для салата с клубникой, которая только начала завязываться.
И там же зимуют горшки с примулами, нарциссами и пр, что не выдерживает ветреных и бесснежных местных зим.

Но это мы уже оффтопим.

Мне интересно другое.
Дети живут с родителями на помойке без элементарных необходимых вещей и удобств.
В Норвегии их бы уже изъяли и поместили бы в приемные семьи (и правильно сделали бы).
А делается ли что-либо подобное у вас?
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Poor America (BBC 'PANORAMA'-2012)
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Фестиваль исторической реконструкции эпохи викингов - Былинный Берег 2012 25-30 июля 2012 г. grom Эпоха викингов 5 17.07.2012 22:41
Лондон 2012 LEON2 Избушка 0 14.07.2012 00:38
Евровидение 2012 Nik Избушка 77 27.06.2012 14:26
Please help the poor lady to translare a text in any scandinavian language Freeyyaa Переводы 0 04.07.2008 13:20
Moscow 2012 Cavedweller Избушка 1 06.07.2005 14:59


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 20:39


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.