Valhalla  
вернуться   Valhalla > Шведский клуб > Общие шведские форумы > История и современная политика Швеции
Регистрация


Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 08.11.2010, 23:33   #41
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.429
Изображений: 2
Репутация: 22 | 4
По умолчанию ответ: Социализм без ярлыков: Швеция.

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
не в Скандинавии живу, и там алкаши есть, но у нас их, если на душу населения посчитать, всё-таки, побольше будет.
"Закрутить гайки" - и в России меньше пить будут.
Krum-Bum-Bes, не на сознательности поголовной зиждится "трезвый образ жизни"
скандинавов...

Цитата:
Dimych посмотреть сообщение
может поговорим всётаки по теме???

до сих пор жду ответа...

Забавно, не находите?
То Вы социальную тему колбасой разбавляли, то...

Дружище, давайте определимся, о ЧЁМ и в ЧЁМ разбираться будем.
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 08.11.2010, 23:42   #42
Senior Member
 
аватар для Dimych
 
Регистрация: 02.2008
Проживание: Reval
Сообщений: 1.660
Репутация: 7 | 0
По умолчанию ответ: Социализм без ярлыков: Швеция.

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Дружище, давайте определимся, о ЧЁМ и в ЧЁМ разбираться будем.
давай определяйся, пост 21,про детский садик..
старый 08.11.2010, 23:53   #43
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.429
Изображений: 2
Репутация: 22 | 4
По умолчанию ответ: Социализм без ярлыков: Швеция.

Цитата:
LEON2 посмотреть сообщение
Но... Но, видимо, "беженцы" - это уже индустрия, денежный мешок для некоторых...
LEON2: Aliena,если можно ,по подробней прокомментируйте сказанное, пожалуйста!
LEON2, присмотритесь, Вы же в "райских кущах" сейчас.
Не видите вопиющей расточительности?
На пришлых много чего списать можно, они, дескать, зверьё и неучи.

И, главное, Вы видели, чтобы кому-то РЕАЛЬНО ПОМОГЛИ?
(исключая инвалидов)

Цитата:
Dimych посмотреть сообщение
Цитата: Aliena Dimych, для Вас "социализм в Швеции" свёлся к "колбасе" да "полуфабрикатам"?
Dimych: меня стат'я зацепила, не колбаса, хотя на завтраке её было 3х видов, что скажете на счёт этой реплике из статьи? Цитата: бесплатные детсады и ясли
Dimych, на это ответила: "у нас бесплатнее были..."

И ниже - абзац со смыслом -"что считать бесплатным"? "какой мерой оценивать"?

Если Вы думали о другом, - извините, то другое не смогла рассмотреть в Ваших
репликах.
старый 09.11.2010, 00:07   #44
Senior Member
 
аватар для Dimych
 
Регистрация: 02.2008
Проживание: Reval
Сообщений: 1.660
Репутация: 7 | 0
По умолчанию ответ: Социализм без ярлыков: Швеция.

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Dimych, на это ответила: "у нас бесплатнее были...".
неплохой ответ, главное по теме..
в общем садики платные, не как в статье описано, разценки можно глянуть здеся
http://www.dagis.org/index.php?optio...d=47&Itemid=53

ещё 23ий пост остался...
старый 09.11.2010, 00:38   #45
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.429
Изображений: 2
Репутация: 22 | 4
По умолчанию ответ: Социализм без ярлыков: Швеция.

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
«Заботится о маленьких шведах и государство. Если отец по каким-то причинам не платит алименты на ребенка в оставленной семье, за него это делает государство, выдавая по 1200 крон в месяц. При разводе суд учитывает ТОЛЬКО интересы юного гражданина. Ни один из “разбежавшихся” супругов не имеет право покинуть город. Причина проста: ребенок должен иметь право беспрепятственно и в любое время видеться с родителями. Если не с обоими сразу, то хотя бы по очереди. Более того, по неделе может жить у каждого. А если так получилось, что родители оказались в разных частях страны, то неделю шведское дитя учится в “маминой” школе, а другую — в “папиной”. И все потому, что суд не “приговаривает” ребенка жить с конкретным родителем. Шведская Фемида подразумевает, что у него при любых жизненных обстоятельствах их должно быть двое. Это вы, взрослые, говоря словами Асадова, можете решать “любить или нет, и где сходиться и где расставаться”. А ваши сын или дочь должны воспитываться в комфортной семейно-психологической обстановке.
Dimych, комментировать КОНКРЕТНО ЭТО не могу.
Семь месяцев жила бок о бок с жителями Швеции не являвшимися шведами
( они из Западной Европы).
Дети учились в школе. Поэтому о детских садах могу судить В ОБЩЕМ.
Семья та дружная. То есть вопрос "с кем жить ребёнку?" не вставал.

То, что при разводе "ни один из "разбежавшихся" супругов не имеет права
покинуть город", - скорей всего извращённая подача реального закона,
"испорченный телефон". Вольная трактовка.
Но то, что в Скандинавии ребёнок чувствует себя относительно свободно,
спора быть не может.
Но, опять же, относительность всего происходящего - моё детство, пожалуй,
было свободнее.

Посмотрела ссылку.
Dessverre. Читать по-шведски не научилась, а разбираться...

Не помню, что бы в упомянутом семействе заходил разговор о плате за школу.
старый 09.11.2010, 01:01   #46
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Социализм без ярлыков: Швеция.

Цитата:
Dimych посмотреть сообщение
в общем садики платные
В России они что-ли сейчас бесплатные?
А насчёт заботы о детях:питание в Скандинавии хорошее,досуг имеется,спортом занимаются,образование бесплатное(или как?)
Ну и чего?Не заботится государство о детях,что-ли?
Хотя есть и подводный камень-государство развращает детей вседозволенностью ,ювенальной юстицией,соседством с более чем близкими "радужными" дядями и тётями.Разумеется,если верить всему тому,что в этих статейках понаписано.
В этом смысле это не забота,а погубление молодого поколения.

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Про рябинку понравилось. Это для Вас тоненькая веточка, а для них, млжет, толстенная ветвь.
Один мужик, ещё в советское время, присмотрел рябину в лесу, хотел ягоды собрать. Большое дерево, красивое такое. Приходит он к нему когда рябина поспела, а на нем уже другой мужик сидит: ягоды собирает. Тот ему: слезай, типа, это моя рябина. А ему другой мужик отвечает: "Пошел ты на xуй!" Этот мужик, не мудрствуя лукаво - взял пилу, и спилил рябинку вместе с дядькой, который сидел на ней. Тот, конечно, вопил, матерился - а что толку-то? Свалился вместе с деревом.Ушиб одно место. А дерево-то не вернёшь уже. Не по-норвежски как-то получилось.
Вот это рассказ!
__________________
Северный ветер-северный крик
Наши наполнит знамена!
старый 09.11.2010, 01:18   #47
Awaiting Email Confirmation
 
Регистрация: 08.2009
Сообщений: 2.203
Записей в дневнике: 614
Репутация: 23 | 0
По умолчанию ответ: Социализм без ярлыков: Швеция.

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
А почему тогда в нормальных семьях дети спиваются и наркоманами становятся? Им-то что - живи да радуйся!
Потому в что во всей Скандинавии ,немыслимый уровень жизни ( по сравнению с той же Россией ).И не знают что над собой делать.Кто в петлю лезет ,а кто на иглу садится .
старый 09.11.2010, 01:33   #48
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Социализм без ярлыков: Швеция.

Цитата:
LEON2 посмотреть сообщение
.И не знают что над собой делать.Кто в петлю лезет ,а кто на иглу садится .
Вы это из СМИ почерпнули или живые примеры перед глазами?
старый 09.11.2010, 02:14   #49
Awaiting Email Confirmation
 
Регистрация: 08.2009
Сообщений: 2.203
Записей в дневнике: 614
Репутация: 23 | 0
По умолчанию ответ: Социализм без ярлыков: Швеция.

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Вы это из СМИ почерпнули или живые примеры перед глазами?
Например , моему сыну предлагали купить марихуану в центре Осло .
Здесь у людей огромное количество свободного времени.Чем заниматься, если быт идеально налажен ? Дети помогают по дому родителям только за деньги ,да и то не всегда. Всё есть в магазине,включая готовую еду. Даже куриные яйца можно купить очищенные . Ну и начинается всё просто ,с начало пиво потом сухое вино и т.д вплоть до наркотиков и петли. Прошу простить, не могу я выразить словами как следует. Не грамотен я, Вы уж простите великодушно .
Здесь одеваются молодые люди так,что с 25 шагов нельзя определить он или она перед вами ,другими словами: идёт молодой человек (будто бы ) на голове эрокез, розово -голубого цвета, одет он в ядовито -жёлтую куртку и брюки салатного цвета , а на ногах классические вечерние туфли.
Одним словом в России такого просто убили на дискотеке ,
а здесь ничего ,да ещё под руку с девушкой .
Ну! И как ? Это надо видеть !
старый 09.11.2010, 03:02   #50
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Социализм без ярлыков: Швеция.

Цитата:
LEON2 посмотреть сообщение
.Чем заниматься если быт идеально налажен ?
Да чем угодно!
Спорт(на любой вкус),книги,музыка,танцы,изучение иностранных языков,хождение под парусом,рыбалка,туризм,любое хобби,творчество,самосовершенствованиe,непрерывный рост и развитие.Да на всё и времени не хватит.Я бы составил план лет на 10 и наслаждался бы своими успехами и достижениями,которым не мешала бы ни гонка за финансами,ни 12 часовой(порой без выходных) рабочий день,ни борьба с бытовыми и прочими россиянскими проблемами.

Цитата:
LEON2 посмотреть сообщение
Ну и начинается всё просто ,с начало пиво потом сухое вино и т.д вплоть до наркотиков и петли
С горя что-ли пить начинают или от одиночества?

Цитата:
LEON2 посмотреть сообщение
На пример , моему сыну предлагали купить марихуану в центре Осло .
А кто конкретно предлагал,норвежцы?

Добавлено спустя 33 минуты:

Цитата:
LEON2 посмотреть сообщение
Здесь одеваются молодые люди так,что с 25 шагов нельзя определить он или она перед вами ,другими словами: идёт молодой человек (будто бы ) на голове эрокез, розово -голубого цвета, одет он в ядовито -жёлтую куртку и брюки салатного цвета , а на ногах классические вечерние туфли.
Одним словом в России такого просто убили на дискотеке
Ну и кому они там мешают?Смешно,конечно, со стороны.Стиль унисекс просто жалок и безвкусен.

А чем лучше прикид чисто конкретных пацанов:кепочка-восьмиклиночка на тупой бошке,остроносые туфли вкупе со спортивными штанами,германка или кожанная куртёха.Тысячи их,одинаковых болванов,с напряжённым выражением лица(кого грузануть-напрячь-за базар ответить),как стаи воробьёв порхают по унылым загаженным дворикам,среди хрущёб.Завсегдатаи дискотек,любители наезжать на любого ,кто выделяется на их убогом фоне.
Вот,что в России грустнее всего-не страна,а блат-хата какая-то.

Последний раз редактировалось Alland: 09.11.2010 в 03:02.
старый 09.11.2010, 06:33   #51
Awaiting Email Confirmation
 
Регистрация: 08.2009
Сообщений: 2.203
Записей в дневнике: 614
Репутация: 23 | 0
По умолчанию ответ: Социализм без ярлыков: Швеция.

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
С горя что-ли пить начинают или от одиночества?
Вы знаете что такое европейская тишина ?
Представьте себе ,что Вы прошли пешком половину города (8 км)- с окраины до центра - по центральной улице города и встретили за 1,5 часа 5-7 человек всего !
Да и то, трое из них гуляют с собаками , а остальные четверо проехали на велосипедах .
И так в любое время суток . Пахнет людьми только в пивбарах и ресторанах.
Каждый ходит на работу и с работы ,да в ближайший магазин.
В единственном магазине города ( 15 тыс жителей ) где продают алкоголь всегда масса народа
Надо думать - что покупая самый дорогой в мире алкоголь ,они едва ли его выбрасывают.

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
А кто конкретно предлагал,норвежцы?
Нет ,предлагал афронорвежец.

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
грузануть-напрячь-за базар ответить
Здесь нет такого . У всех (практически ) вместо денег банковские карты.
А ходить по самым тёмным улицам можно в любое время суток, не опасаясь за свою жизнь.
У всех всё есть . А убийство даже одного человека - национальная трагедия .
старый 09.11.2010, 13:37   #52
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Социализм без ярлыков: Швеция.

Цитата:
LEON2 посмотреть сообщение
А ходить по самым тёмным улицам можно в любое время суток, не опасаясь за свою жизнь.
У всех всё есть . А убийство даже одного человека - национальная трагедия .
Ну тогда я вобще не понимаю периодических жалоб,нытья и депрессий бывших сограждан.
Отличное место для жизни.Но видно человек так уж устроен,всё ему чего-то там не хватает для полного счастья.
старый 09.11.2010, 20:38   #53
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.429
Изображений: 2
Репутация: 22 | 4
По умолчанию ответ: Социализм без ярлыков: Швеция.

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
.LEON2:Чем заниматься если быт идеально налажен ?
Alland: Да чем угодно! Спорт(на любой вкус),книги,музыка,танцы,изучение иностранных языков,хождение под парусом,рыбалка,туризм,любое хобби,творчество,самосовершенствованиe,непрерывный рост и развитие.
Городок на острове, море открытое, просторные воды фиордов.
Маленькая секция парусного спорта для детей в "балке" на берегу. Десяток
Оптимистов и пара Мини12-метровиков. На стене сарайчика куций список
соревнований. Лето.
Alland! За всё лето видела на воде 3-4 Оптимиста пару раз...

Больших яхт много и проводят они время своё, большей частью, у пирсов.
А если в море, идут под моторами, даже в хороший ветер.

Понять такое не могу. Мы-то, во время своё, на берегу каждый день, погода-
-непогода:"вёсла на воду", "грот пошёл" ...
А здесь, при ТАКИХ возможностях... Но лодки практически у всех, даже девочки-подростки носятся на маленьких "полиэтиленках" с 5-7 сильными
моторчиками,как на мопедах.

Зима нынче была нехарактерная для юга Норвегии. Снегу много и лежал он долго. Места побегать на лыжах много и на любой вкус.
Лыжников ... не видно.
Но на выходные, как правило, семьи выезжают на природу. Живя в коттеджах,
норвежцы имеют ещё и хижину где-нибудь в горах, где и катаются на лыжах
по выходным.
Опять же, мы в наши школьные годы бегали на лыжах и после занятий,
не дожидаясь выходных.

В целом, норвежцы весьма спортивны и не пузаты как немцы.

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
С горя что-ли пить начинают или от одиночества?
В Скандинавии налажена служба психологической помощи.
Не от хорошей, видать, жизни.
Впрочем, суицид и другие асоциальные проявления присущи северным народам.
Долгие и тёмные зимы не проходят бесследно.
Северные же народы более индивидуалисты, чем южане. Что обуславливает и
некоторую замкнутость характеров.
В школах УЧАТ "samarbeide" - работе ВМЕСТЕ...

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
А ходить по самым тёмным улицам можно в любое время суток, не опасаясь за свою жизнь. У всех всё есть . А убийство даже одного человека - национальная трагедия . Ну тогда я вобще не понимаю периодических жалоб,нытья и депрессий бывших сограждан. Отличное место для жизни.Но видно человек так уж устроен,всё ему чего-то там не хватает для полного счастья.
Alland, помните анекдот про двух червячков в навозной куче?..
От родины, даже столь непривлекательной, уйти не просто.
Посадите берёзку из Заполярья где-нибудь в тропиках, приживётся?

И другое замечание.
Покидая места насиженные, но тяжёлые или страшные, люди думают, что
бегут от опасностей и нищеты. Не догадываясь, что бегут от ...себя.
Оказавшись на новом месте, недоумевают, почему и здесь не оправдались
ожидания - всего в достатке, стреляют только по праздникам фейрверками,
а душа покоя не находит.
Почему?
Так СЕБЯ же с собой притащили...

Добавлено спустя 46 минут:

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
хождение под парусом,
Alland, загляните-ка в "Избушку", да насладитесь Sailing от Ken-a...

Последний раз редактировалось Aliena: 09.11.2010 в 20:38.
старый 12.11.2010, 23:05   #54
Senior Member
 
аватар для Dimych
 
Регистрация: 02.2008
Проживание: Reval
Сообщений: 1.660
Репутация: 7 | 0
По умолчанию ответ: Социализм без ярлыков: Швеция.

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Dimych, комментировать КОНКРЕТНО ЭТО не могу.....
тогда наверно стоило это предоставить автору темы?!
старый 25.11.2010, 19:13   #55
Senior Member
 
аватар для Dimych
 
Регистрация: 02.2008
Проживание: Reval
Сообщений: 1.660
Репутация: 7 | 0
По умолчанию ответ: Социализм без ярлыков: Швеция.

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Не секрет? На чём базируется такая уверенность?
на вашей реакции на эту статю..
старый 26.11.2010, 22:58   #56
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.429
Изображений: 2
Репутация: 22 | 4
По умолчанию ответ: Социализм без ярлыков: Швеция.

Цитата:
Dimych посмотреть сообщение
Aliena Не секрет? На чём базируется такая уверенность? на вашей реакции на эту статю..
Dimych, Вы так и не ответили на "на чём базируется такая уверенность",
что "допустим об этом-то я больше знаю, чем вы..."(Ваши слова)
Вам известно, что знаю я?

А реакция моя была, сколько помниться, не на статью, но на спор "о колбасе",
не совсем к месту затеянный.
Что скажете?
старый 26.11.2010, 23:48   #57
Senior Member
 
аватар для Dimych
 
Регистрация: 02.2008
Проживание: Reval
Сообщений: 1.660
Репутация: 7 | 0
По умолчанию ответ: Социализм без ярлыков: Швеция.

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Dimych, Вы так и не ответили на "на чём базируется такая уверенность",
что "допустим об этом-то я больше знаю, чем вы..."(Ваши слова)
продолжение цитаты
Цитата:
выделил из текста несколько цитат, выше упомянутых, пока ни слова
Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Вам известно, что знаю я?
для чего или с какой надобностю женжине ходить по улице с
Цитата:
... Идет дамочка, а на руке “нанизано” сразу три-четыре собачки. Это и есть вся ее шведская семья...
есть ""дамочки"" ходят и с пятю и восьми собаками
вопрос, это социализм???

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Dimych, Вы так и не ответили на "на чём базируется такая уверенность"...
то что в статье написан полный бред, а вы с этим соглашаетесь...
старый 27.11.2010, 00:19   #58
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.429
Изображений: 2
Репутация: 22 | 4
По умолчанию ответ: Социализм без ярлыков: Швеция.

Цитата:
Dimych посмотреть сообщение
Aliena Dimych, Вы так и не ответили на "на чём базируется такая уверенность"...
Dimych:то что в статье написан полный бред, а вы с этим соглашаетесь...
Так... А об этом и не говорила.
Но согласиться и с Вами, что там всё "полный бред" не могу. Нет, не всё.
Судить же столь строго ПОБЫВАВШЕГО в Швеции... За что? За ЕГО взгляд
и видение.?
Как то в Фанах, глядя на болтающийся за овцой курдюк, спросила пастуха,
хорош ли жир?
Парень аж глаза закатил и чуть слюной не захлебнулся. А мне невдомёк было -
- неужели ЭТО можно есть?!

С реальностью встречаешься не сразу...
старый 27.11.2010, 01:23   #59
Senior Member
 
аватар для Dimych
 
Регистрация: 02.2008
Проживание: Reval
Сообщений: 1.660
Репутация: 7 | 0
По умолчанию ответ: Социализм без ярлыков: Швеция.

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Так... А об этом и не говорила.
Но согласиться и с Вами, что там всё "полный бред" не могу. Нет, не всё.
Судить же столь строго ПОБЫВАВШЕГО в Швеции... За что? За ЕГО взгляд
и видение.?
HALLOOOOO!!!!! если я в россии увидел обосравшегося гражданина на остоновке или на вогзале, потом буду вывешивать в инете и говорить" там все так живут"
это будет взгляд или видение???

Цитата:
Как то в Фанах, глядя на болтающийся за овцой курдюк, спросила пастуха,
хорош ли жир?
Парень аж глаза закатил и чуть слюной не захлебнулся. А мне невдомёк было -
- неужели ЭТО можно есть?!

С реальностью встречаешься не сразу...
не понял, это юмор или ваша реальность
старый 27.11.2010, 10:32   #60
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.429
Изображений: 2
Репутация: 22 | 4
По умолчанию ответ: Социализм без ярлыков: Швеция.

Цитата:
Dimych посмотреть сообщение
не понял, это юмор или ваша реальность
Это НАША реальность, уважаемый Dimych.
Или Вы обитаете в других ?

Цитата:
Dimych посмотреть сообщение
если я в россии увидел обосравшегося гражданина на остоновке или на вогзале, потом буду вывешивать в инете и говорить" там все так живут" это будет взгляд или видение???
Это будет ВАШ взгляд на Россию.
Каким будет Ваше вИдение... Хм. Очевидно таким же как и Ваш мимолётный
взгляд.
Жаль, если Вам недоступна более полная картина.

Мой вопрос - хотелось узнать о Вашем опыте Швеции - расширить свои
познания.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Социализм без ярлыков: Швеция.
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Швеция ”за” Cavedweller Новости 4 31.05.2008 17:36
Швеция в «табакерке» Ingvarr Общие статьи 1 03.04.2008 07:33
Норвегия и Швеция в МЭО Мария Избушка 0 29.10.2006 01:32


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 10:03


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.