Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие форумы > Избушка
Регистрация


Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 01.07.2004, 17:24   #41
Junior Member
 
аватар для Volche
 
Регистрация: 06.2004
Проживание: Rome, Italy
Сообщений: 12
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Erichka,
Наверное, Вы сами и ответили на свой вопрос:

"Как Вы считаете, можно встретить человека, который был бы второй половиной твоей души, чтобы никогда более не было мыслей о душевном одиночестве?"


Встретить - можно....
"Чтоб никогда больше не было...." - нельзя.
Это - логический ответ.
Эмоциональный же озвучивать не стоит
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 01.07.2004, 18:14   #42
Member
 
аватар для Хмель
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: far away
Сообщений: 148
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Volche,
Цитата:
Почему Вы (я, мы, он, она, они) не стремитесь найти кого-нибудь, для того, что бы понимать его с полуслова, но стремитесь найти кого нибудь, кто понимал бы с полуслова Вас?
Я сегодня просто гуляла по городу, думала -думала, и додумалась как раз таки до этой же мысли. Бывает же!
старый 01.07.2004, 18:31   #43
Junior Member
 
аватар для Volche
 
Регистрация: 06.2004
Проживание: Rome, Italy
Сообщений: 12
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Хмель,
Необходимость удовлетворить какую либо собственную потребность (получить) всегда (всегда...всегда!.... и не пинайте ногами и не приводите в пример Иисуса или жен декабристов) будет гораздо важнее удовлетворения потребности чужой (отдать).
Исключения подтверждают правило.
Все остальное - собственные эмоции.
старый 01.07.2004, 18:37   #44
Senior Member
 
аватар для Erichka
 
Регистрация: 03.2004
Проживание: Латвия, Рига
Возраст: 39
Сообщений: 3.032
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Volche,
Цитата:
Все остальное - собственные эмоции
эгоизм. Он самый. И ничего более
старый 02.07.2004, 01:42   #45
Member
 
аватар для Цармина
 
Регистрация: 06.2004
Проживание: dangeons of darkness
Возраст: 30
Сообщений: 125
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Одиночество - единственное, что никогда не оставит человека надолго.
Оно отходит на некоторое время и потом возвращается.
Одиночество - самый верный друг. Но не всегда оно доброжелательно...

Такова сущность наша.
старый 02.07.2004, 02:17   #46
Junior Member
 
аватар для Laniel
 
Регистрация: 06.2004
Проживание: Россия/Москва
Сообщений: 92
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

"Одиночество, когда ты рядом, а любовь - когда тебя нет" - пел Александр Непомнящий.

Влияние Ницше - да, конечно. Еще больше влияние Сартра и Камю.

Экзистенциальный вакуум.

Человек, понимающий вас с полуслова и послувзгляда, живущий вашими мыслями и идеями, а по сути вашей жизнью, нужен ли он вам? И так ли вам нужно понимать его с полуслова и отражать его идеи?
старый 02.07.2004, 08:26   #47
Member
 
аватар для Хмель
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: far away
Сообщений: 148
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Volche,
Цитата:
Необходимость удовлетворить какую либо собственную потребность (получить) всегда будет гораздо важнее удовлетворения потребности чужой (отдать).
Гхм... Спорно. Хотя бы потому, что отдавать приятнее. И дело тут не в Иисусе или тех же женах декабристов. Одиночество же как раз и проистекает от желания только брать - неважно что: деньги, время, чувства. С отдачей все наоборот: чем больше отдаешь, тем больше получишь в итоге. Своего рода инвестиция в собственное не-одиночество и, если угодно, комфорт.
старый 02.07.2004, 08:35   #48
Senior Member
 
аватар для Erichka
 
Регистрация: 03.2004
Проживание: Латвия, Рига
Возраст: 39
Сообщений: 3.032
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Хмель,
Цитата:
чем больше отдаешь, тем больше получишь в итоге
что-то много знаю примеров, когда жены полностью отдают себя интересам мужа - по малейшему движению кидаются выполнять его желания и т.д., а потом им говорят, что они пустышки, что с ними скучно и пр. Главное - не терять своего достоинства, нужно давать, но и брать взамен, иначе происходит нарушение гармонии. Жить, не получая удовольствия - страшный грех

- Отдать тебе любовь?
- Отдай!
- Она в грязи...
- Отдай в грязи!..
- Я погадать хочу...
- Гадай.
- Еще хочу спросить...
- Спроси!..
- Допустим, постучусь...
- Впущу!
- Допустим, позову...
- Пойду!
- А если там беда?
- В беду!
- А если обману?
- Прощу!
- "Спой!"- прикажу тебе..
- Спою!
- Запри для друга дверь...
- Запру!
- Скажу тебе: убей!..
- Убью!
- Скажу тебе: умри!..
- Умру!
- А если захлебнусь?
- Спасу!
- А если будет боль?
- Стерплю!
- А если вдруг - стена?
- Снесу!
- А если - узел?
- Разрублю!
- А если сто узлов?
- И сто!..
- Любовь тебе отдать?
- Любовь!..
- Не будет этого!
- За что?!
- За то, что
не люблю рабов.

(c) Р.Рождественский
старый 02.07.2004, 12:23   #49
Junior Member
 
аватар для Laniel
 
Регистрация: 06.2004
Проживание: Россия/Москва
Сообщений: 92
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Erichka, согласна с тобой. Но это палка о двух концах. Либо ты - яркая индивидуальность, живешь насыщенной жизнью, у тебя свои интересы. Но в этом случае ты больше думаешь о себе, чем о том, кто рядом с тобой. И вряд ли ты хочешь понимать его с полуслова.
Или ты полностью понимаешь того, кто рядом, думаешь о нем, живешь им. Как итог - стихотворение Рождественского.
старый 02.07.2004, 12:43   #50
Member
 
аватар для Цармина
 
Регистрация: 06.2004
Проживание: dangeons of darkness
Возраст: 30
Сообщений: 125
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
цитирую персону Laniel


Человек, понимающий вас с полуслова и послувзгляда, живущий вашими мыслями и идеями, а по сути вашей жизнью, нужен ли он вам? И так ли вам нужно понимать его с полуслова и отражать его идеи?
Лучший человек рядом - твой близнец по духу. ИМХО.
старый 02.07.2004, 13:34   #51
Junior Member
 
аватар для Volche
 
Регистрация: 06.2004
Проживание: Rome, Italy
Сообщений: 12
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

[QUOTE]Хмель


"Гхм... Спорно. Хотя бы потому, что отдавать приятнее."

Приятнее? как часто? кому? одному приятнее отдавать чем другому.
Если попытаться ответить, то окажется что:
1. Это, как правило, близкий тебе человек (я говорю о многократности данного действия - отдать можно и последнюю рубашку нищему, но одному и тому же нищему - только один раз)
2. Нужно, что бы человек был в состоянии оценить данный жест. Иначе, отдавая, ты не получишь необходимого тебе удовлетворения.
3. Нужен временной промежуток между действиями.
4. Ты должен иметь свободу выбора. (Приятно отдать кошелек, чувствуя холод стали у горла?)

Вывод: таки да, приятно иной раз отдать, но не всем и не постоянно..... а так....изредка


Одиночество же как раз и проистекает от желания только брать - неважно что: деньги, время, чувства.

Одиночество проистекает от недостатка обмена информацией/желаниями/чувствами /ощущениями. И, соответственно, от желания получить высокую оценку своей личности со стороны другого человека.

С отдачей все наоборот: чем больше отдаешь, тем больше получишь в итоге. Своего рода инвестиция в собственное не-одиночество и, если угодно, комфорт

А вот тут начинается самое интересное.
Даешь КОМУ? Получаешь - ОТ КОГО?.... как правило, в жизни берущий от тебя и дающий тебе - это два разных человека.
Еще одно обьяснение поиску "половинки" - давать и получать от ОДНОГО И ТОГО ЖЕ человека....

уффа!
Полнолуние сегодня. Эк меня понесло то.....уффа...
старый 02.07.2004, 22:17   #52
M9M
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:

А вот тут начинается самое интересное.
Даешь КОМУ? Получаешь - ОТ КОГО?.... как правило, в жизни берущий от тебя и дающий тебе - это два разных человека.
Еще одно обьяснение поиску "половинки" - давать и получать от ОДНОГО И ТОГО ЖЕ человека....

уффа!
Полнолуние сегодня. Эк меня понесло то.....уффа... [/B]
Это все хорошо, если ты все планируешь.
А вот, попался критический ситуэйшен (мне кажеться в жизни любого человека каждый все ситуэйшены критические, или все сверять с расписанием)
Вот прямо здесь и сейчас.
Что КОМУ, и что от КОГО ???

M9M добавил(а) [date]1088793263[/date]:
По идее в жизни надо выбрать несколько человек (не более 5 наверно, на большее меня не хватит), которым ты говоришь "Я даю тебе, ты даешь мне"
(Их еще обычно друзьями называют)
Но вот загвоздка, в детских книжках этому не учат. (там все хорошие, и все друзья)
Поэтому это нонсенс, если ты подходишь к человеку и говоришь "Я даю тебе, ты даешь мне"
Такой круг людей формируеться тяжело у каждого человека.
(у меня до сих пор такой процесс идет, причем этот экзамен 99% людей не проходят

А как было бы клево:
Звонишь:
"
- Але привет, слушай мне офигенно хреново, посылают на курсы через 2 месяца, а там все по английски, а я в английском сам понимашь "школьный курс" (((((
- Ладно расслабся, завтра позвоним в пед-инстетут, найдем каково-нибудь репетитора. Слушай я щас куплю пива и сок манго, выходи к остановке.
"
Помоему вот это НЕ одиночество.
старый 05.07.2004, 20:56   #53
Senior Member
 
аватар для Erichka
 
Регистрация: 03.2004
Проживание: Латвия, Рига
Возраст: 39
Сообщений: 3.032
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

M9M,
Цитата:
в жизни надо выбрать несколько человек
если будешь выбирать, то это уже будет одиночество. Они должны найтись сами. Тогда это круто Как сок манго с пивом
старый 07.07.2004, 23:36   #54
M9M
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Само ничего не находиться.
Во у тебя нет таких людей.
Друзей надо искать,
А то что сами найдуться сказочный бред.
старый 08.07.2004, 10:37   #55
Member
 
аватар для Ormrinn
 
Регистрация: 04.2004
Сообщений: 340
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Друзей можно искать, сколько влезет, но от одиночества это не избавит. Да и кто сказал, что одиночество это плохо? Плохо не иметь второй половины? А почему должна быть какая-то половина? Ведь это подразумевает, что каждый человек - это на самом деле и не человек вовсе, а всего лишь какая-то там половина чего-то большего. Часть. Нечто неполноценное. Да ерунда!

"Away from me cold-blooded woman, your thirst is not mine"
"Nothing will cause us to part. Hear me, O Gods"
(Genesis, 'The Fountain Of Salmacis')

Если даже ты считаешь кого-то своей половиной, как ты можешь быть уверен, что этот кто-то считает своей половиной тебя? Разве есть формальные способы в этом убедиться?
старый 08.07.2004, 11:21   #56
Senior Member
 
аватар для Radogora
 
Регистрация: 12.2003
Проживание: Рига
Сообщений: 2.283
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Мне кажется, что при поиске той самой половинки, человек начинает совершать множество бессмысленных и хаотичных "движений". И каждое новое действие - это нечто забытое, прежнее... И чем дальше, тем все неистовее новые пути, тем дальше, тем все бессмысленнее метания. Примерно так, как у Маркеса в "Сто лет одиночества". Сто лет одних и тех же мыслей и действий - куча ненужных увлечений, страсть, но не любовь, и постоянное желание идти вперед за надеждой, которая убьет одиночество.
старый 08.07.2004, 13:53   #57
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.820
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

Ormrinn,
Цитата:
Ведь это подразумевает, что каждый человек - это на самом деле и не человек вовсе, а всего лишь какая-то там половина чего-то большего. Часть. Нечто неполноценное.
Совершенно именно так и есть. Каждый сам по себе - недоделок. Только одни это осознают или, хотя бы интуитивно чувствуют, и стремятся к полноте, к совершенству. А другие говорят:
Цитата:
Да ерунда!
Radogora,
Цитата:
при поиске той самой половинки, человек начинает совершать множество бессмысленных и хаотичных "движений".
И бессмысленных к тому же. А надо-то всего - расслабиться и сказать: "Отче, да будет, как Ты хочешь, но не как я." Тогда встреча происходит "случайно".

Не будете ли вы утверждать, что можете сами перебрать миллиардик претендентов?
старый 08.07.2004, 14:24   #58
Member
 
аватар для Ormrinn
 
Регистрация: 04.2004
Сообщений: 340
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ingwar, насчет недоделков говорите за себя Я себя недоделком не считаю. И вас, кстати, тоже. Ну, по крайней мере, на первый взгляд. См. аватар. Глаза вроде два. Нос на месте. Рот тоже. Хм... Или вы свои сообщения печатаете Вместе С Кем-То? Что это значит - недоделок? В чем это выражается?

Много я таких видел, которые "находили свою половинку", а потом с этой половинкой расставались, потому что он/она к.../с.../б... и т. п... Это что же, получается, была одна половинка, а стала другая?

Я согласен, человек живет и развивается, но при чем здесь половинки? Человек может ощущать некую неполноценность, стремление изменить какие-то свои качества, но зачем же путать этот вопрос с вопросом об одиночестве?
старый 08.07.2004, 14:33   #59
Junior Member
 
аватар для Volche
 
Регистрация: 06.2004
Проживание: Rome, Italy
Сообщений: 12
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
цитирую персону Ormrinn
Друзей можно искать, сколько влезет, но от одиночества это не избавит. Да и кто сказал, что одиночество это плохо?

А плохо потому лишь, что очень страшно. Страшно, когда живешь один и небольшой сердечный припадок застанет тебя вдруг вечером во время душа. Когда тебя хватятся? На следующий день на работе? А если - выходные или отпуск?

Одиночество - это еще и больно.
Навскидку насчитываю около 30 произведений искусства (литература, музыка и даже пара изо.иск.)
кричащих о том что одиночество - это больно (читай - "плохо"). И с трудом вспоминаю около 5 произведений, говорящих о том, что это - неплохо - и не больно и дело в привычке.


Цитата:
цитирую персону Ormrinn
Плохо не иметь второй половины? А почему должна быть какая-то половина? Ведь это подразумевает, что каждый человек - это на самом деле и не человек вовсе, а всего лишь какая-то там половина чего-то большего. Часть. Нечто неполноценное. Да ерунда!
"Вторая половина" а не вторая половина. Кавычки иногда играют решающую роль... как то - изменяют смысл с буквального на метафорический

Цитата:
цитирую персону Ormrinn
Если даже ты считаешь кого-то своей половиной, как ты можешь быть уверен, что этот кто-то считает своей половиной тебя? Разве есть формальные способы в этом убедиться?
А зачем?
старый 08.07.2004, 14:49   #60
Member
 
аватар для Ormrinn
 
Регистрация: 04.2004
Сообщений: 340
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
цитирую персону Volche
А зачем?
Отвечу. Потому что в противном случае не имеет ни малейшего смысла говорить об одиночестве. Выбери себе кого-нибудь и пребывай в уверенности, что это твоя половина. А зачем, говорит Volche, спрашивать свою половину, что она о тебе думает? В самом деле, зачем? Я не знаю. Если повернуть так, то я не знаю.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
ты?, Одиночество

опции темы

Похожие темы для: Одиночество, где ты?
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Одиночество - как награда... alone Избушка 36 04.08.2010 21:46
Ягода Гало - Одиночество Святых (2001), Folk arianfinist [Музыкальные Релизы / Music Releases] 0 02.02.2008 14:42


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 14:37


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.