Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие форумы > Избушка
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 04.06.2013, 21:33   #21
Senior Member
 
аватар для Страж
 
Регистрация: 08.2009
Проживание: южный рубеж
Сообщений: 2.738
Записей в дневнике: 9
Репутация: 17 | 4
По умолчанию

Из САТИПАТТХАНА-СУТТА
И далее, о монахи, если увидит монах тело, выброшенное на погребальное поле через день, два или три дня после смерти, раздувшееся, побледневшее и разлагающееся, тогда прилагает он увиденное к своему собственному телу таким образом: "Истинно, и это мое тело такой же природы, таким же оно станет, и не избежит этой участи".
И далее, о монахи, если монах увидит тело, выброшенное на погребальное поле, пожираемое воронами, или стервятниками, или коршунами, или собаками, или шакалами, или пожираемое всевозможными червями, - тогда прилагает он увиденное к своему собственному телу таким образом: "Истинно, и это мое тело таково, таким же оно станет, и оно не избежит этой участи".
И далее, о монахи, если монах увидит тело, выброшенное на погребальное поле и превратившееся в скелет с остатками мяса на нем, с кровью, кости, скрепленные сухожилиями... скелет с обрывками мяса, запятнанный кровью, скрепленный сухожилиями... скелет, лишенный мяса и крови, удерживаемый сухожилиями, ... превратившееся в кости, не скрепленные одна с другой и разбросанные по всем направлениям - здесь кость руки, там кость ноги, там кость бедра, там кость голени, там кости таза, там кости позвоночника, там череп,... побелевшие кости цвета раковины... кучу костей, лежавших много лет,... истлевшие кости, превратившиеся в пыль, - тогда прилагает он увиденное к своему собственному телу таким образом: "Истинно, и это мое тело такой же природы, таким же оно станет, и оно не избежит этой участи".
Так живет он, созерцая тело в теле..."
http://www.spiritual.ru/lib/satipatthana.html

Мы, люди, тяготеющие к западной цивилизации боимся смерти и стараемся о ней не думать. Смерть стыдливо прячут. ...Индусы и жители буддистских стран понимают, что это такая же часть жизни как сон и воспринимают ее иначе..... Так видится со стороны, во всяком случае.
__________________
Из ран врагов должна б потечь Кровавая река. Но занести не в силах меч Бессильная рука
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 04.06.2013, 22:16   #22
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.112
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 15
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
И в Скандинавии кремировали далеко не всех.
Во всяком случае, "правильно", согласно всем традиционным предписаниям.

Цитата:
Страж посмотреть сообщение
Мы, люди, тяготеющие к западной цивилизации боимся смерти и стараемся о ней не думать. Смерть стыдливо прячут. ...Индусы и жители буддистских стран понимают, что это такая же часть жизни как сон и воспринимают ее иначе.....
"Я постиг, что Путь Самурая - это смерть. В ситуации "или-или" без к о л е б а н и й выбирай смерть. Это нетрудно. Исполнись решимости и действуй. Только малодушные оправдывают себя рассуждениями о том, что умереть, не достигнув цели, означает умереть собачьей смертью. Сделать правильный выбор в ситуации "или-или" практически невозможно. Все мы желаем жить, и поэтому неудивительно, что каждый пытается найти оправдание, чтобы не умирать. Но если человек не достиг цели и продолжает жить, он проявляет малодушие. Он поступает недостойно. Если же он не достиг цели и умер, это действительно фанатизм и собачья смерть. Но в этом нет ничего постыдного. Такая смерть есть Путь Самурая. Если каждое утро и каждый вечер ты будешь готовить себя к смерти и сможешь жить так, словно твое тело уже умерло, ты станешь Подлинным самураем..."

(Ямамото Цунэтомо. "Хагакурэ". 1709 г.)
Sölveig сказал(а) спасибо.
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
старый 04.06.2013, 23:57   #23
Senior Member
 
аватар для Cyanide
 
Регистрация: 10.2012
Проживание: Under varje rot och sten...
Возраст: 30
Сообщений: 2.399
Репутация: 82 | 4
По умолчанию

Цитата:
Love Amaliya посмотреть сообщение
Знаю,много людей,для которых кремация,это какая то дикость,не по русски все это,не по церковному и так далее.
Именно поэтому иногда очень удобно быть атеистом или агностиком именно в силу своих убеждений, а не зомбарем с промытыми мозгами. Русским тоже от этого не перестанешь быть.
старый 05.06.2013, 00:01   #24
Member
 
аватар для Love Amaliya
 
Регистрация: 02.2012
Сообщений: 989
Изображений: 2
Репутация: 21 | 2
По умолчанию

Цитата:
Cyanide посмотреть сообщение
а не зомбарем с промытыми мозгами.
Ну,нами тем что были до нас, эти самые мозги,уж очень тщательно промывали в СССР.
старый 05.06.2013, 00:04   #25
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Цитата:
Страж посмотреть сообщение
Мы, люди, тяготеющие к западной цивилизации боимся смерти и стараемся о ней не думать. Смерть стыдливо прячут. ...Индусы и жители буддистских стран понимают, что это такая же часть жизни как сон и воспринимают ее иначе..... Так видится со стороны, во всяком случае.
"Смерть не имеет к нам никакого отношения — когда существуем мы, не существует она, когда же есть она — мы уже не существуем"(Марк Аврелий).
Love Amaliya сказал(а) спасибо.
старый 05.06.2013, 09:39   #26
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.222
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

но к сожалению смерть имеет отношение к нашим близким...
и к сожалению есть разный путь к смерти - молниеносный, моментальный - приступ, авария, несчастный случай...
а есть очень долгий и печальный путь - человек угасает медленно. месяцами и годами. Вот это страшное испытание.
Alland и Klerkon сказали спасибо.
старый 05.06.2013, 10:19   #27
Member
 
Регистрация: 12.2008
Сообщений: 928
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Христианские похоронные обряды рассчитаны на другую страну, другой климат, отсутствие возможности сжигать умерших...
А на что были рассчитаны обряды трупосожжения у древних славян, создавшие некоторые проблемы для палеоантропологов?
старый 05.06.2013, 11:17   #28
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Anders посмотреть сообщение
А на что были рассчитаны обряды трупосожжения у древних славян, создавшие некоторые проблемы для палеоантропологов?
Обряды трупосожжения были практически у всех народов в разные периоды времени. Это не какой-то уникальный пример. Ну, и палеоантропологи всё-таки изучают эпоху неолита и живших тогда людей, а не древних славян.
FEJF сказал(а) спасибо.
старый 05.06.2013, 11:27   #29
Senior Member
 
аватар для Hlid/skjalf
 
Регистрация: 06.2009
Проживание: бомж
Сообщений: 1.846
Записей в дневнике: 7
Репутация: 4 | 0
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
но к сожалению смерть имеет отношение к нашим близким...
за вашим диспутом. вспомнился мне анекдот:
- тук-тук
- кто там?
- смерть
- ну и что?
- ну и все.
старый 05.06.2013, 11:56   #30
Member
 
Регистрация: 12.2008
Сообщений: 928
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Обряды трупосожжения были практически у всех народов в разные периоды времени. Это не какой-то уникальный пример. Ну, и палеоантропологи всё-таки изучают эпоху неолита и живших тогда людей, а не древних славян.
Пусть так. Тем не менее, возможности сжигать трупы были.
старый 05.06.2013, 12:14   #31
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Anders посмотреть сообщение
Пусть так. Тем не менее, возможности сжигать трупы были.
Почему бы им не быть? Не просто были, а сжигали. Что в это странного...
Неандертальцы, кстати, в основном хоронили, насколько я помню. Что, возможно, свидетельствует о зачатках религии.
старый 05.06.2013, 12:57   #32
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Неандертальцы, кстати, в основном хоронили, насколько я помню. Что, возможно, свидетельствует о зачатках религии.
А если трупы бросают просто так,на поживу хищникам,это говорит о зачатках религии?

Религиозные представления могут быть очень разными.
старый 05.06.2013, 13:16   #33
Member
 
аватар для Love Amaliya
 
Регистрация: 02.2012
Сообщений: 989
Изображений: 2
Репутация: 21 | 2
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Религиозные представления могут быть очень разными.
Не знаю,на сколько это верно.
Но вот,как то читала о таком.
В большинстве своем тайцы — буддисты. У буддистов Таиланда существует два религиозных ритуала, чтобы отдать последние почести покойному. Первый из них — кремация, второй — погребение в земле. Тайцы-буддисты чаще применяют кремацию, нежели погребение в земле. Покойного погребают в земле в том случае, если у него нет родственников или родственники не имеют достаточно средств для кремации.
Кладбища в сельской местности Таиланда зачастую переполнены. Поэтому в Таиланде практикуют религиозную традицию под названием Lang Pa Cha (что означает «очистка и уборка кладбищ»), в ходе которой волонтеры выкапывают тела покойных, не востребованных родственниками, и кремируют их. Кремация тела целиком занимает продолжительное время. Поэтому сжигаются лишь кости усопшего. Именно в этом и состоит причина отделения плоти от костей во время этого ритуала.
Волонтеры в этом ритуале — главным образом медицинские работники и сотрудники МЧС Таиланда. Согласно буддистской традиции, добровольцы, которым разрешат участвовать в этом религиозном ритуале, должны быть строго на вегетарианской диете, чтобы разум их был чист до и после ритуала. Волонтеры на фото готовят пищу и завтракают. Их рацион — лишь вегетарианская пища. Никакая часть расчлененного тела в пищу ими не употреблялась.
http://www.rumbur.ru/people/1508-tai...borki-kladbish
старый 05.06.2013, 13:19   #34
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
А если трупы бросают просто так,на поживу хищникам,это говорит о зачатках религии?
Сложно сказать. Нужно комплексное исследование.

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Религиозные представления могут быть очень разными.
Естественно. А кто-то говорит обратное?
старый 05.06.2013, 13:20   #35
Senior Member
 
аватар для Cyanide
 
Регистрация: 10.2012
Проживание: Under varje rot och sten...
Возраст: 30
Сообщений: 2.399
Репутация: 82 | 4
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
А если трупы бросают просто так,на поживу хищникам,это говорит о зачатках религии? Религиозные представления могут быть очень разными.
Само собой разными.
Hlid/skjalf уже упоминал о религии зороастризма.
Просто у приверженцов этой религии огонь, вода и земля считались священными стихиями, поэтому трупики нельзя было закапывать, сжигать и в реки сбрасывать. Вот и строили всякие конструкции и из дерева, куда складывали усопших, а там их поедали птицы.
старый 05.06.2013, 13:22   #36
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Love Amaliya посмотреть сообщение
Кладбища в сельской местности Таиланда зачастую переполнены. Поэтому в Таиланде практикуют религиозную традицию под названием Lang Pa Cha (что означает «очистка и уборка кладбищ»), в ходе которой волонтеры выкапывают тела покойных, не востребованных родственниками, и кремируют их.
А что в этом неестественного? Вполне разумный поход. В России тоже кладбища невечные. Вот если бы вы похоронные традиции, скажем, эстов привели бы...
старый 05.06.2013, 13:30   #37
Member
 
аватар для Love Amaliya
 
Регистрация: 02.2012
Сообщений: 989
Изображений: 2
Репутация: 21 | 2
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
В России тоже кладбища невечные.
Ну разумеется,но у нас разделкой не занимаются,а просто все сжигают.
старый 05.06.2013, 13:31   #38
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Цитата:
Cyanide посмотреть сообщение
Просто у приверженцов этой религии огонь, вода и земля считались священными стихиями, поэтому трупики нельзя было закапывать, сжигать и в реки сбрасывать. Вот и строили всякие конструкции и из дерева, куда складывали усопших, а там их поедали птицы.
Строили так называемые "башни молчания"(дакхмы),а у ряда народов Сибири трупы иногда хоронили в дуплах деревьев или подвешивали у кроны в колодах.Монголы и тибетцы часто просто бросают(вернее бросали) тела на прокорм хищникам "из милосердия завещанного Буддой",дабы умерший и после смерти принёс пользу живым существам(на самом деле ,наверное,всё же из-за климатических условий)
__________________
Северный ветер-северный крик
Наши наполнит знамена!
старый 05.06.2013, 14:45   #39
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 7
По умолчанию

Цитата:
Anders посмотреть сообщение
А на что были рассчитаны обряды трупосожжения у древних славян, создавшие некоторые проблемы для палеоантропологов?
Кремация, если проводить обряд правильно, помогает избегнуть многих неприятных ситуаций, связанных с традиционным оплакиванием, поминками, с распиванием спиртных напитков и пикниками на кладбище.
Можно не верить в реальность законов бытия, наукой не освященных, но инстинкт самосохранения должен подсказать, что есть и пить с покойниками, как минимум, нецелесообразно. Если вам угодно научное обоснование, Anders, то после кремации исчезает весь генетический материал и нехорошим людям не с чем творить их мракобесные дела.

«Момент смерти, это сугубо интимный процесс. Кроме того, это процесс осознанного перехода в следующее воплощение: сущность, душа, которую на земле представлял человек, принимает решение (закон неприкосновенности воли) сменить физическую оболочку, место и окружение на более целесообразное для своего пути развития. Приблизительно за полгода открывается канал перезаписи всей информации (опыта), накопленной человеческим эго за всю жизнь и продолжается вплоть до 40 дней после смерти физического тела. Социум же навязанными и неосознанными извне догмами мешает индивиду вообще что-нибудь понять, а тем более переосмыслить, еще и близкие со своих эгоистических позиций, душевного корыстолюбия: «На кого ж ты нас покинул», «Что ж теперь без тебя делать». Сожалея о смерти родственники перекрывают возможности перезаписать накопленный опыт в информационных полях и выйти в следующее рождение. Поэтому всеми позабытый бомж легко умирает и так же легко и быстро рождается. «Продвинутая сущность» выходит в воплощение лет через триста-пятьсот, теряя тем самым возможность познания. Социум «держит» продвинутого в памяти (на тонком плане это выглядит канатами, состоящими из негативных энергий сожаления и эгоизма) и блокирует ему выход в материализацию.»
Ссылка для тех, кто в магию верит: http://mag.org.ua/libtxt/36-1.html

Цитата:
Love Amaliya посмотреть сообщение
Ну разумеется,но у нас разделкой не занимаются,а просто все сжигают.
Иногда, останки из заброшенных могил просто выбрасывают. Хорошо, если в общих могилах на территории кладбищ хоронят.
Love Amaliya и Vanite сказали спасибо.
__________________
Если вы не интересуетесь политикой, то политика заинтересуется вами"
Уинстон Черчилль
старый 05.06.2013, 14:51   #40
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
с распиванием спиртных напитков
Тю. Вы уверены, что повод распить спиртные напитки найти сложно? )

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Если вам угодно научное обоснование, Anders, то после кремации исчезает весь генетический материал и нехорошим людям не с чем творить их мракобесные дела.
Строго говоря, это, конечно, не научное обоснование.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Внимание!!!Не для слабонервных.Ужасы священной реки Ганг
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Кошмарное фото (не для слабонервных) Amgod Шутка юмора 23 24.09.2010 11:57
Ангел мертвой реки sagael Литературный конкурс 5 22.09.2008 22:10
Задачи из учебника метематики для детей (не для слабонервных) DaGGoN Избушка 18 06.07.2007 23:18
Итальянские ужасы Ulv Кино 1 10.03.2002 03:49


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 14:19


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.