Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие форумы > Избушка
Регистрация


Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 28.10.2004, 13:00   #1
Senior Member
 
аватар для Erichka
 
Регистрация: 03.2004
Проживание: Латвия, Рига
Возраст: 39
Сообщений: 3.032
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Рационализм

Признаёте за человеческим разумом высшее и решающее значение? Значит, Вы рационалист
Как правило, рационалисты по жизни сталкиваются с такими проблемами как мистицизм и консерватизм.
Жители Вальхаллы, называющие себя рационалистами, объясните, почему Вы стали таковыми?
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 28.10.2004, 14:20   #2
Member
 
аватар для AndRed
 
Регистрация: 08.2004
Проживание: Бетпак-Дала
Возраст: 39
Сообщений: 664
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Каковыми?


На мой взгляд рационалист это тот кто в своих действиях пологается только на разум, а не на эмоции и прежде чем что то сделать обдумывает предстоящий поступок. Таким становишся когда надоедает получать по башке за необдуманные слова и поступки.

Последний раз редактировалось AndRed: 28.10.2004 в 14:20.
старый 28.10.2004, 14:22   #3
Member
 
аватар для AndRed
 
Регистрация: 08.2004
Проживание: Бетпак-Дала
Возраст: 39
Сообщений: 664
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Erichka
Признаёте за человеческим разумом высшее и решающее значение? Значит, Вы рационалист
В таком случае скорее материалист
старый 28.10.2004, 14:29   #4
Senior Member
 
аватар для Erichka
 
Регистрация: 03.2004
Проживание: Латвия, Рига
Возраст: 39
Сообщений: 3.032
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Оки, а где та грань, что отделяет материализм от рационализма?


И как товарищи материалисты реагируют на предметы, относящиеся к теме "Мистика"?

Последний раз редактировалось Erichka: 28.10.2004 в 14:29.
старый 28.10.2004, 14:34   #5
Member
 
аватар для AndRed
 
Регистрация: 08.2004
Проживание: Бетпак-Дала
Возраст: 39
Сообщений: 664
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Erichka
Оки, а где та грань, что отделяет материализм от рационализма?
И как товарищи материалисты реагируют на предметы, относящиеся к теме "Мистика"?
Если материалисты чего то не могут объяснить они делают надменно-напыщенное лицо и говорят: "Да показалось вам господа мистики, небыло ничего, придумываете вечно всякий непотреб..."
старый 28.10.2004, 14:51   #6
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Сомневаюсь в существовании рационалистов. Это рационально ?
Любой человек (имхо) может быть рационален в одном направлении,
и при этом совершенно упускать из виду какие-либо вещи из другой сферы, не относясь к ним с вниманием, достойным истого рационалиста.
Конечно, это ещё не означает, что он - мистик, или метафизик. Но и того, что рационалист - тоже.
Но позицирнировать себя как рационалиста, колотить пяткой в грудь - да, можно...
старый 28.10.2004, 14:55   #7
Senior Member
 
аватар для Erichka
 
Регистрация: 03.2004
Проживание: Латвия, Рига
Возраст: 39
Сообщений: 3.032
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Но позицирнировать себя как рационалиста, колотить пяткой в грудь - да, можно...
Вопрос: Зачем себя колотить? Чтобы выделиться? Или как?
старый 28.10.2004, 15:04   #8
Member
 
аватар для AndRed
 
Регистрация: 08.2004
Проживание: Бетпак-Дала
Возраст: 39
Сообщений: 664
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Ringwraith-
Сомневаюсь в существовании рационалистов. Это рационально ? Любой человек (имхо) может быть рационален в одном направлении, и при этом совершенно упускать из виду какие-либо вещи из другой сферы, не относясь к ним с вниманием, достойным истого рационалиста.Конечно, это ещё не означает, что он - мистик, или метафизик. Но и того, что рационалист - тоже.Но позицирнировать себя как рационалиста, колотить пяткой в грудь - да, можно...
С тем что нет совершенно рациональных людей совершенно согласен, но всё таки, кто то более рационален, кто то менее. Совершенно иррацианальных тоже нет, даже психически больные люди, если они жизнеспособны, хоть немного но рациональны. Главное в том что ктото стремиться к рациональности по максимуму, кто то нет. Те кто стремяться - рационалисты, а пяткой в грудь нерационально
старый 29.10.2004, 07:36   #9
Senior Member
 
аватар для Erichka
 
Регистрация: 03.2004
Проживание: Латвия, Рига
Возраст: 39
Сообщений: 3.032
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Неудачники - иррациональное безумие и хаос этого мира. Именно они спрашивают, почему родились в трущобах, а не во дворцах, и почему их жизнь - вечное страдание и боль, когда у других спокойствие и счастье. Ужасная истина, которую принято скрывать от себя в течение всей жизни, состоит в том, что от человека ничего не зависит.
(c)solus
старый 29.10.2004, 09:44   #10
Member
 
аватар для AndRed
 
Регистрация: 08.2004
Проживание: Бетпак-Дала
Возраст: 39
Сообщений: 664
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Ужасная истина, которую принято скрывать от себя в течение всей жизни, состоит в том, что от человека ничего не зависит.
(c) solus

Принятие для себя того что от тебя ничего не зависит это попытка уйти от ответственности за результаты своей жизни.
старый 29.10.2004, 10:05   #11
Senior Member
 
аватар для Erichka
 
Регистрация: 03.2004
Проживание: Латвия, Рига
Возраст: 39
Сообщений: 3.032
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

А давайте издадим цитатник солуса...

От человека зависит многое, но если этот человек здоров. К больным людям и спрос другой.

старый 29.10.2004, 10:20   #12
Junior Member
 
Регистрация: 09.2004
Проживание: Virtuality
Сообщений: 41
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

А что вы подразумеваете под больными людьми?
старый 29.10.2004, 10:27   #13
Senior Member
 
аватар для Erichka
 
Регистрация: 03.2004
Проживание: Латвия, Рига
Возраст: 39
Сообщений: 3.032
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Под больными людьми понимаю тех, кто зависит от других людей, потому что самостоятельно не может выжить. Это психические отклонения, нарушение работы двигательного аппарата и пр.
старый 29.10.2004, 11:53   #14
Member
 
аватар для AndRed
 
Регистрация: 08.2004
Проживание: Бетпак-Дала
Возраст: 39
Сообщений: 664
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

С больными людьми вопрос сложный. Тут очень много сложностей в оценке из-за разности заболеваний. Например оценивать человека с ДЦП и допустим парализованного из-за того, что сиганул в море не промерив глубину и сломал себе шею надо совершенно по разному. С сигальщиком всё понятно, сам сиганул не подумав, сам и расхлёбываешь, хотя конечно наказание за промашку получается неадэкватным, промашка не так и страшна, а последствия мрачные. А вот с больными от рождения сложнее, тут наверное родители наградившие ребёнка таким страшным даром, должны изо всех сил заменять ребёнку недостаток везения в жизни.
старый 29.10.2004, 13:52   #15
Member
 
Регистрация: 09.2004
Проживание: Московия
Сообщений: 601
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Erichka
Признаёте за человеческим разумом высшее и решающее значение? Значит, Вы рационалист Как правило, рационалисты по жизни сталкиваются с такими проблемами как мистицизм и консерватизм.Жители Вальхаллы, называющие себя рационалистами, объясните, почему Вы стали таковыми?
Значит я рационалист. По жизни столкнуться с мистицизмом и консерватизмом - не проблема. А как я таким стал ? Так я таким и был
З.Ы. Ах да, забыл уточнить - я признаю за человеческим разумом высшее и решающее значение не во всем.
старый 29.10.2004, 14:26   #16
Senior Member
 
аватар для Erichka
 
Регистрация: 03.2004
Проживание: Латвия, Рига
Возраст: 39
Сообщений: 3.032
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Рационализм

- признание за человеческим разумом высшего и решающего значения: 1) в практической жизни людей и народов, 2) в науке и 3) в религии. В первом отношении Р. сталкивается с житейским консерватизмом и с "историческим воззрением", во втором - с эмпиризмом, в третьем - с традиционализмом, супранатурализмом и мистикою. Во всех этих столкновениях необходимо с обеих сторон различать право от притязаний. Несомненно, что в известном смысле разуму принадлежит решающий голос относительно всякого явления и в жизни, и в науке, и в религии. Пределы верховных прав разума зависят от самой его природы, поскольку он есть сила контролирующая, а не творческая. Ни в жизни, ни в науке, ни в религии разум не рождает и не перерождает из самого себя никакого действительного содержания, а только обусловливает формально своими логическими требованиями самосознание и самооценку данной действительности, а через это делает ее способною к переходу в новые лучшие образы бытия. Когда против Р. утверждается, что жизнь получает свои высшие начала не из разума, а из истории, то следует решить, приписывается ли здесь истории определенный смысл, или нет; если приписывается, то этот действительный смысл в своем развитии составляет столько же рациональное, сколько и историческое основание человеческой жизни; если же никакого определенного смысла за ходом истории не предполагается, то нет мерила для различения между случайными и необходимыми историческими явлениями, и против Р. выставляется только слепой произвол. Верховные права разума в области науки оспариваются во имя опыта; но и тут есть недоразумение. Мы все познаем из опыта, но самый опыт обусловлен природою разумного мышления, так как если бы мы не мыслили по принципу тожества, противоречия, достаточного основания, то эмпирические данные не могли бы сохраняться и слагаться в определенное умственное целое. Принципиальное противоречие между Р. и традиционализмом возникает тогда, когда с одной стороны известные предания заранее признаются неприкосновенными для всякой разумной критики, а с другой стороны всякое предание заранее отвергается как неразумное. Не будучи источником какого-нибудь предания, разум является необходимым условием для оценки достоинства и значения всяких преданий. Если в каком-нибудь обществе стала раскрыта множественность противоречащих преданий, подлежащих сравнению друг с другом, то выбор между ними необходимо требует рассуждения, зависящего от разумных условий достоверности. Таким образом безусловное противоположение между Р. и традиционализмом не может быть последовательно удержано. Столкновение Р. с супранатурализмом происходит от недоразумений в понятии чуда. Р., как безусловный принцип, доходит до крайнего утверждения и самоопровержения в панлогизме Гегеля (см.), по которому разумное отчетливое мышление (включающее в себя и рассудок, как главный служебный момент) признается не только формальным условием всякого человеческого познания (это значение принадлежит ему в действительности), а настоящей причиной самого бытия, всецелой и себе довлеющей. Возведенный в это абсолютное значение, человеческий разум не обнаружил, однако, положительной творческой силы, и философский Р., после двусмысленного сближения с материализмом, не поддерживает более своих абсолютных притязаний в области знания и бытия. В специальном смысле Р. обозначает направление в протестантском германском богословии, возникшее сначала (в XVIII в.) под влиянием английского деизма, а потом развившееся преимущественно на почве критического изучения Свящ. Писания.(c)Вл.Соловьёв
Цитата:
Ах да, забыл уточнить - я признаю за человеческим разумом высшее и решающее значение не во всем.
что же это за области такие, в которых человеческий разум терпит крах?
старый 29.10.2004, 14:29   #17
Member
 
аватар для Margo
 
Регистрация: 08.2004
Проживание: Алматы
Возраст: 38
Сообщений: 734
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

AndRed, но ведь больные люди - еще не значит неудачники. Природа рациональна она всегда дает взамен утраченного чтото, что может в какой то степени заместить утраченное. Главное научится этим пользоватся. ДЦПшники обычно умнейшие люди, из них получаются великолепные ученые, а олигофрены обычно сильны, не в пример умственно полноценным, да и они не неудачники, субьективено - они счастливы, а на наше "обьективно" им плевать. И так везде, надо только разглядеть сильные стороны, и научится их использовать. Только вот при чем тут рациональность?

А по теме не могу ничего сказать, ибо не являюсь ни рациональной натурой, ни материалисткой.
старый 29.10.2004, 14:33   #18
Member
 
аватар для AndRed
 
Регистрация: 08.2004
Проживание: Бетпак-Дала
Возраст: 39
Сообщений: 664
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Это наверное области где старина Фрейд плавал как рыба в воде
старый 29.10.2004, 14:43   #19
Senior Member
 
аватар для Erichka
 
Регистрация: 03.2004
Проживание: Латвия, Рига
Возраст: 39
Сообщений: 3.032
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

AndRed, а было бы интересно узнать мнение рационалистов насчёт Фрейда
старый 29.10.2004, 14:59   #20
Member
 
аватар для AndRed
 
Регистрация: 08.2004
Проживание: Бетпак-Дала
Возраст: 39
Сообщений: 664
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Erichka
AndRed, а было бы интересно узнать мнение рационалистов насчёт Фрейда
При большом желании либидо нормально контролируется разумом, на мой взгляд даже должно контролироваться. Подчинение поведения инстинктам иррационально.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
Рационализм

опции темы


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 10:33


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.