Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие форумы > Избушка
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 12.08.2006, 18:29   #61
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.126
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

Чем мне нравится "Валхалла"и публика присутствующая здесь:
гораздо важнее четко обозначить вопрос,чем доказать свою правоту по нему.
А тема получилась"на отлично"

Последний раз редактировалось Old: 12.08.2006 в 21:19.
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 08.08.2007, 18:13   #62
Member
 
аватар для Топор из Варгга
 
Регистрация: 07.2007
Проживание: Samara
Сообщений: 335
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Есть упоение в бою

Война - грязь, кровь, пот и слёзы...на самом деле так, и ничего больше. Нету там ни патетики книжной, ни гираизьму киношного....а парадокс в том, что именно понимание этого и владение "войной" как методом - не важно, как конкретно убивать - учит ценить мир, покой и волю, и свои, и чужие.
старый 15.01.2016, 18:48   #63
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.256
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Оживим-ка мы изрядно подзабытую, но на мой взгляд, интересную темку...


Кузнецов Р. А. «Казак Александр Землянухин в Лондоне в 1813 г.». 2013 г. Написана для
юбилейной выставки фонда «Russian Arts Help» в Резиденции Посла Великобритании в Москве.


В марте 1813 г. из Гамбурга в Лондон прибыла делегация: армейский офицер и казак, «привлекавший к себе внимание диковинной наружностью и той пестрой фантастической славой, какой обросли в Европе казаки», к российскому посланнику в Англии графу Ливену с вестью об изгнании Наполеона и освобождении города от французской армии.


60-летний герой Отечественной войны 1812 года Землянухин состоял к тому времени на службе более 30 лет, и был награжден орденом Св. Георгия Победоносца и многими медалями...

Само слово «казак» имело тогда в Англии большую популярность — распространялись даже карикатуры, изображающие, как казак нанизывает на пику десяток французов. В Лондонском порту Землянухина встретила многотысячная толпа, желающая увидеть настоящего казака. Едва он сошёл с трапа, как раздались восторженные крики: «Ура, казак!» Эти возгласы сопровождали Землянухина на улицах все дни его пребывания в Лондоне. Незнакомые люди приглашали в гости, здоровались с ним, пожимали руку. Землянухина принимали в английском парламенте, где лорд-канцлер произнёс в его честь торжественную речь. В театрах донского казака усаживали в парадных ложах рядом с первыми имперскими сановниками. В антрактах в его честь устраивали восторженные овации. Лондонская знать зазывала донского казака на свои приёмы, где все гости пили за его здоровье.

По просьбе англичан Землянухин продемонстрировал казачье боевое искусство: скачки, вольтижировку, владение шашкой и стрельбу. Посмотреть на это зрелище съехались сотни тысяч англичан со всех концов страны. Учения привели зрителей в полный восторг, они неистово кричали: «Виват донское войско!»

Англичане, поражённые славой, колоритным видом длиннобородого донского казака и его длинной пикой, предлагали подарки и деньги, от которых он решительно отказывался, говоря при этом: «Мы, русские, ни в чём не нуждаемся. Служим не из корысти, а за честь своей Родины. Есть у нас обычай не одолжаться у чужеземцев, а самим помогать им в нужде. Поэтому прошу вас, господа, понять, что денег мне ваших не надобно... Спасибо вам за ласку, будем-ка лучше жить в добром согласии и сообща бить общего врага нашего!»

Английские газеты взахлёб писали о сенсации: русский воин отказался принять из рук наследного принца даже тысячу фунтов стерлингов, что составляло 24 тысячи рублей — по тем временам огромные деньги! Землянухину предлагали навсегда поселиться в Англии, обещали выстроить для него дом. А он отвечал, что не променяет свой курень на Дону даже на золотые палаты.

И всё же от одного подарка принца — нового вооружения казак отказаться не смог. Специально для него изготовили новую стальную пику, два пистолета, ружьё, саблю, трость с выдвигающейся подзорной трубой и конскую казачью сбрую. Все предметы были изящно отделаны и богато украшены. А взамен англичане выпросили у Землянухина его старое оружие, которое и поныне находится в Британском национальном музее.


В одной из лондонских газет появилось описание внешности А. Землянухина:

«Рост казака около 6 футов. Он сильного и коренастого телосложения, и хотя у него суровая воинственная наружность, но лицо довольно выразительное и доброе, что не совсем подходит к тому понятию, какое вообще составлено о русской нации. Борода у казака длинная, кудрявая и седая; волосы на голове менее седы, зачесаны назад, на шее около 6 дюймов длины, а на лбу острижены коротко и ровно. Одежда его состоит из синего кафтана и шаровар, сшитых из толстого сукна, и широких сапогов с круглыми носками. Руки казака необыкновенной ширины и с короткими пальцами, но он с большим искусством владеет оружием, состоящим из пистолета, ружья, сабли и длиннейшей пики, и,по-видимому, вовсе не чувствует их тяжести».

Источники: http://www.dermartology.ru/eLib/Pages/News/news.aspx?32

http://www.slavakubani.ru/fame-cossa...il.php?ID=2034
Floro, Old и Aliena сказали спасибо.
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
старый 16.01.2016, 01:24   #64
Senior Member
 
аватар для Floro
 
Регистрация: 02.2006
Проживание: Беларусь
Сообщений: 1.126
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Посмотреть на это зрелище съехались сотни тысяч англичан со всех концов страны.
По-моему преувеличение.
старый 16.01.2016, 01:40   #65
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.021
Записей в дневнике: 74
Репутация: 44 | 10
По умолчанию

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
По-моему преувеличение.
на серии фестивалей Rock In Rio (90-е - 2000-е гг) в Рио де Жанейро одномоментно собиралось до от 700 тыс до 1,5 млн человек, а там играли отнюдь не попсовые группы, которые нравятся всем....

В 2012 году На юбилей (возможно лет 100, не помню) моста Golden Gate Золотые Ворота в Сан-Франциско, США, пришло около 300 000 человек,мост прогнулся на 1, 5 метра


Толпы и массы вообще любят всё развлекательное.
Klerkon сказал(а) спасибо.
__________________
.
Sing for me..
старый 16.01.2016, 02:06   #66
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.256
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
По-моему преувеличение.
Разумеется, преувеличение, преувеличение газетчиков!

Население Лондона уже в наполеоновскую эпоху превышало миллион (!) чел. (кстати, при полном отсутствии постоянно действующей полиции!), и в каком-нибудь отдаленном районе многие и не подозревали о существовании каких-то там донских казаков!

Бытовая культура и грамотность той эпохи блестяще показана в новом историческом сериале производства Великобритании и Австралии «Изгнанные» (The Banished, 2015), посвященному основанию первой британской колонии в Новом Южном Уэльсе (заливе Ботани-бей) в Австралии в 1788-1790 гг. и жизни сосланных туда каторжников, которые почти все — неграмотные.

Между тем, Британия тогда являлась, наряду с германскими землями, одним из лидеров по уровню грамотности в Западной Европе!
Floro и Aliena сказали спасибо.
старый 16.01.2016, 02:33   #67
Senior Member
 
аватар для Floro
 
Регистрация: 02.2006
Проживание: Беларусь
Сообщений: 1.126
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
на серии фестивалей Rock In Rio (90-е - 2000-е гг) в Рио де Жанейро одномоментно собиралось до от 700 тыс до 1,5 млн человек, а там играли отнюдь не попсовые группы, которые нравятся всем....
И как их считали? Столько было продано билетов? Это какие колонки надо иметь, чтобы на такое расстояние был слышен звук?
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 16.01.2016, 12:04   #68
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.021
Записей в дневнике: 74
Репутация: 44 | 10
По умолчанию

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
И как их считали? Столько было продано билетов? Это какие колонки надо иметь, чтобы на такое расстояние был слышен звук?
поверьте Флоро, их сосчитали, и даже то, сколько за десять дней было выпито и сьедено, и занесено в Книгу рекордов Гиннеса. Это мир глобального бизнеса и делового предпринимательства, учет прибылей и затрат - там ведется довольно точный.

Вот более полная статья про три фестиваля Rock In Rio (1985 - 1 500 000 чел, 1991 - 700 000 чел, 2001 - 1 200 000 чел) и про деловую хватку бразильского предпринимателя Роберто Медина и техническую организацию фестов.
http://latindex.ru/content/articles/10431/

Если взять более ранний и известный рок-хиппи фестиваль Woodstock шедший три дня в августе 1969 го, то на фест было продано около 200 000 билетов, а в итоге посетило 500 000 хиппи и еще миллион не успели прибыть, застряв по дороге -они были перегружены!
Интересно, что цена гамбургера на фесте с 25 центов немедленно взлетела до 1-го доллара, а самолеты ВВС США - осуществляли транспортную поддержку - медиков, продовольствие и самих артистов, хотя фест был анти-военным
Floro, Klerkon и Aliena сказали спасибо.
старый 12.03.2016, 01:21   #69
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.256
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

«Недавно был удивлен. Услышал от одного довольно грамотного человека суждение: «У нас что ни героизм, то бессмысленный. Все — с шашками на танки!»

А дальше речь зашла о сражении под Кущевской, когда в августе 1942 года казачьи части остановили фашистское наступление на Кавказ, и в нескольких сабельных атаках изрубили более четырех тысяч гитлеровцев. О наших потерях информации нет, кроме того, что они были значительны. И делается из этого вывод, что некие «бездарные командиры», бросили казаков в «самоубийственную атаку». Причем атаку «бессмысленную» — она всего на три дня задержала наступление гитлеровцев. Стоило ли ради этого народ губить?

Сначала я, естественно, возмутился. Что за идиотские выводы? А потом подумал — а какие могут быть еще выводы из вышеизложенного набора информации? В чем человека винить? В том, что ему не рассказали, что было на самом деле? Винить в этом надо горе-пропагандистов, рассказывающих о доблести, и не говорящих о смысле. И решил я эту ошибку исправить.



Зелихман С. М. «Атака кубанских казаков под Кущевской 2 августа 1942 года».

Для начала — повторю общеизвестное. С 30 июля по 3 августа 1942 года бойцы 17-го Кубанского казачьего кавалерийского корпуса вели бои на Ейском оборонительном рубеже (станицы Шкуринская, Канеловская, Старощербиновская, Кущевская) с превосходящими силами противника. Несколько раз казачьи полки в конном строю ходили в сабельные атаки, уничтожили от четырех до шести (цифры разнятся) тысяч гитлеровцев. Покрыли себя славой, но… потом — все равно отступили.

Теперь — о ситуации на фронте. Гитлер рвался на юг — к нефти Кубани и Кавказа. В этом направлении наступали отборные фашистские части, несколько дивизий горных стрелков, усиленные полками СС, а на острие клина шли танки, разрывавшие советскую оборону в клочья. Равнинный ландшафт затруднял оборону — многокилометровые противотанковые рвы не могли перекрыть всю степь. Красная армия отступала. Причем отступала с такой скоростью, что возникла опасность попадания разбитых частей в «котлы». Кроме того — до нефтяных промыслов Краснодарского края оставалось около двухсот километров. И тут на пути гитлеровцев встали казаки.



О казаках. 17-ый Кубанский казачий кавалерийский корпус формировался из добровольцев непризывных возрастов. И хотя в нем было немало семнадцатилетних мальчишек, основной массив составляли сорока-пятидесятилетние мужики, прошедшие до этого и германскую и гражданскую. Это не были «сумасбродные самоубийцы», как можно предположить, глянув на известное полотно, на котором всадники с шашками летят на танки. Это были обстрелянные, знающие цену жизни и смерти, умеющие взвешивать риск бойцы, понимавшие, на что они идут. В большинстве своем они были куда более опытными и стойкими морально воинами, чем двадцатилетние мальчишки, чье отступление они прикрывали. И они отлично знали — за что идут в бой. В том числе — и за отступающих мальчишек.

О сабельных атаках. Они были, но не такими, как можно себе представить по фильмам. Тактика кавалеристов в Великую Отечественную заметно отличалась от тактики времен гражданской. Казаки в основном воевали пешими. По воспоминаниям очевидцев (а мне довелось побеседовать с несколькими участниками кущевской атаки) — основным оружием казака в Отечественную была винтовка, а чуть позже — автомат. Удобный в рукопашной кинжал был всегда на поясе. А вот сабли чаще всего лежали в обозе. С собой прагматичные казаки брали их только в кавалерийские рейды по вражеским тылам — в остальное время проку от сабель не было. Кони же использовались больше как транспортное средство, но не как «боевая техника». По возможности верхом совершались переходы. На конной тяге передвигались пулеметы и пушки.



Не саблями, а с помощью пушек, противотанковых ружей и танков приданной корпусу танковой бригады Орловского училища была остановлена под Кущевской фашистская бронетехника. А уже потом, когда вражеские танки и самоходки горели, а пехота замешкалась — была сабельная атака. И в этих условиях она была даже менее самоубийственной, чем штыковая атака пехоты. Да — всадник более удобная мишень, чем пехотинец.

Но это — для подготовленного стрелка в укрепленной позиции. А для только что наступавшего автоматчика пехотинец предпочтительней. Он и бежит дольше. И в рукопашной ты с ним — на равных. А всадник… Казак Константин Недорубов, за первую мировую ставший полным Георгиевским кавалером, под Кущевской зарубил семьдесят фашистов, за что получил звание Героя Советского Союза:



Я уже говорил о том, что кавалеристы были мужики — опытные, обстрелянные, умеющие взвешивать риски. Конной лавой под Кущевской казаки атаковали не из «лихого героизма», а потому что так было лучше. Атаковали из балки, из-за железнодорожной насыпи, с кукурузного поля, в котором до поры всадников было не видно, да по солнцу (чтобы неприятеля слепило). Именно благодаря этому достигалась внезапность атаки. Вы поставьте себя на место гитлеровского автоматчика. Минуту назад в поле никого не было, но вот тебя уже рубят. Да-да — именно рубят! Тебя учили приемам против ударов штыком или прикладом, но не сабли…

Кстати — немаловажно: большинство сабельных атак (а тогда она была не только под Кущевской, но и под Шкуринской, и на других участках Ейского оборонительного рубежа) были контратаками. То есть кавалерия не кидалась на пристрелянные пулеметы, а рубила лишенного укрытий пешего неприятеля. То есть осознанно, умело и успешно использовала те немногие преимущества, которые кавалеристы имели над пехотинцами в поле.

Стоит понимать, что бесконечно это продолжаться не могло. Как бы грамотно казаки не планировали свои атаки, как бы лихо они не совершали обходы, все решили танки. К местам боев вышли очередные танковые подразделения немцев. Наша артиллерия была подавлена. Гитлеровцы продолжили наступление, а понесшие значительные потери (атак без потерь не бывает) казачьи дивизии отступили, задержав врага на три–четыре дня.



Стоила ли «овчинка выделки»? Во-первых корпус выполнил боевую задачу — обеспечил отход регулярных частей Красной Армии на туапсинском и моздокском направлениях. Отступившие войска переформировались, закрепились на новых оборонительных рубежах и не пустили врага туда, куда он стремился — к кавказской нефти. (Да-да, а вы думаете что только сейчас ради нефти бомбят? Чепуха — раньше было то же самое!) Во-вторых, казаки дали время демонтировать оборудование нефтяных скважин Кубани и уничтожить сами скважины.

И тут пора рассказать еще одну историю. Летом 1942-го на Кубань был откомандирован Николай Байбаков с личным напутствием Сталина: «Если вы оставите противнику хоть одну тонну нефти, мы вас расстреляем, но если вы уничтожите промыслы, а немец не придет, то… мы вас — тоже расстреляем!»

Байбаков организовал работу промыслов так, что они практически до последнего дня давали нефть фронту. Также был разработан способ, позволивший гарантированно уничтожить скважины — их просто заливали бетоном. Фашисты, пришедшие на Кубань, за полгода оккупации не сумели расконсервировать ни одной скважины и добыть хотя бы одну тонну нефти.



Байбаков Николай Константинович (1911-2008) — советский партийный и
государственный деятель, Запредсовмина при Брежневе, Председатель
Госплана при Андропове, Нарком нефтяной промышленности при Сталине.


Нашим, правда, после изгнания немцев тоже пришлось бурить скважины по-новому, но они справились. И во многом справились именно потому, что было сохранено оборудование, при отступлении не уничтоженное, а демонтированное и вывезенное в тыл. Казаки, три дня подряд сдерживавшие натиск бронированных частей нацистской Германии, позволили это сделать. Это не случайность и не совпадение — сохранились документы, в которых подтверждается, что Буденный гарантировал Байбакову пять дней.

Байбаков, кстати, в пять дней не верил (поэтому начал уничтожать скважины на свой страх и риск не дожидаясь распоряжения сверху), но просил продержаться хотя бы дня три. Именно для того, чтобы демонтировать и вывезти оборудование промыслов.

…Вот так, если копнуть чуть глубже, за подвигами и лихой самоотверженностью обнаруживаются экономика и расчет. Кого-то это может смутить. Я же, зная, что ни одна война не затевается без надежды на выгоду, не вижу в этом стыда. Ведь тогда лишение ожидаемой выгоды — победа. Казаки, не пустившие гитлеровцев к кубанской нефти, и давшие шанс не допустить их до нефтепромыслов Кавказа, посадили на скудный паек экономику рейха, вынужденного выбирать — поить имеющейся у него румынской нефтью танки Восточного фронта, или наращивать мощности оборонных заводов.



Так к чему мы пришли? К тому, что кавалерийские атаки не были ни «бессмысленными», ни «безрезультатными». Под Кущевской самоотверженность, отвага, удаль и ратное мастерство (звучит пафосно, но иначе не скажешь об этом) казаков послужили спасению отступавших мальчишек, поломали планы неприятеля, и лишили врага той экономической подпитки, в которой он отчаянно нуждался.

Поколения рассказчиков заболтали суть, оставив от истории только внешний блеск дерзкой сабельной атаки. Поколения слушателей извратили смысл, не понимая — зачем бросаться «с шашками на танки». Герои — казаки, среди которых был и мой прадед, стали выглядеть какими-то несчастным «недоумками», готовыми гибнуть по приказу «идиотов».

Стыдно! Пора бы разобраться в том, что происходило, и сказать спасибо мужчинам, умевшим останавливать танки, и идти в атаку ради спасения своих сыновей.

И еще — войну казачьи дивизии закончили в Праге. Это я к тому, что наши прадеды умели побеждать не только числом, но и умением.»


Касавченко Святослав.

Источникb: http://aloban75.livejournal.com/322325.html

http://pravoslav-voin.info/voin/1780...ya-otvaga.html
Floro, Old, ONDERMAN и ещё 1 пользователей сказали спасибо.

Последний раз редактировалось Klerkon: 12.03.2016 в 01:15.
старый 02.07.2016, 20:02   #70
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.256
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Убить человека.

«В июле 2005 года телеканал «National Geographic» показал зрителям новый проект — многосерийный документальный фильм о способностях человека убивать человека.

Многое в этом проекте оказалось настоящим открытием для общества. Приводимые авторами фильма факты действительно шокируют, а результаты научных исследований в данном вопросе заставляют иначе взглянуть и на самого человека, и на войну. Это кардинально меняет наши представления, казавшиеся устоявшимися и незыблемыми.

Почему нормальный человек, даже призванный в армию и воюющий за свою Родину, все равно не желает убивать? Наука нашла этому биологические объяснения.


Кадр из фильма Делберта Манна «На Западном фронте без перемен»
(Великобритания, 1979).


ОТРИЦАНИЕ УБИЙСТВА.

В 1947 году американский генерал Маршалл организовал опрос ветеранов Второй мировой войны из боевых пехотных частей с целью определить поведение солдата и офицера в реальных боевых действиях. Результаты оказались неожиданными. Только менее 25% солдат и офицеров боевых пехотных частей армии США во время боя стреляли в сторону противника. И только 2% сознательно целились во врага.

Аналогичная картина была и в ВВС: более 50% сбитых американскими летчиками самолетов противника приходилось на 1% летчиков.

Выяснилось, что в тех видах боев, где противник воспринимается как человек и личность (это пехотные бои, авиационные дуэли истребителей и пр.), — армия неэффективна, и практически весь урон, причиняемый противнику, создается только 2% личного состава, а 98% не способны убивать.

Совсем иная картина там, где военные не видят противника в лицо. Эффективность танков и артиллерии тут на порядок выше, а максимум эффективности у бомбардировочной авиации. Именно ею в ходе Второй мировой войны и был причинен максимальный урон живой силе врага — примерно 70% от всех военных и гражданских потерь противника.



Дрезден после бомбардировок союзной авиацией 13-15 февраля 1945 года.
Остальные фото здесь: http://m.rest24.mypage.ru/apokalipsi..._drezdena.html


Что касается боевых схваток пехоты «лицо в лицо», то их эффективность — самая низкая среди других родов войск. Причина — солдаты не могут убивать.

Поскольку это — серьезнейший вопрос эффективности вооруженных сил, Пентагон подключил к исследованиям группу военных психологов. Выяснились поразительные вещи.

Оказалось, что 25% солдат и офицеров перед каждым боем мочатся или испражняются от страха. В армии США это вообще было нормой. В качестве примера «National Geographic» приводит воспоминания ветерана Второй мировой войны. Солдат-ветеран рассказывает, что перед первым боем в Германии обмочился, но его командир показал на себя, тоже обмоченного, и сказал, что это нормальное явление перед каждым боем: «Как только обмочусь, страх пропадает, и могу себя контролировать».

Опросы показали, что это — массовое явление в армии, и даже в войне с Ираком тоже около 25% солдат и офицеров США перед каждым боем мочились или испражнялись от страха.



Кадр из фильма Ридли Скотта «Падение Черного Ястреба» (2001).

Опорожнение кишечника и мочевого пузыря перед страхом смерти — это нормальный животный инстинкт, унаследованный человеком от зверей: с опорожненными кишечником и мочевым пузырем — проще спасаться и убегать. Но вот другое психологи объяснить сразу не могли.

Примерно у 25% солдат и офицеров наступал временный паралич или руки, или указательного пальца. Причем, если он левша и должен стрелять левой рукой — то паралич касался левой руки. То есть, именно той руки и того пальца, которые нужны для стрельбы. После поражения фашистской Германии архивы Рейха показали, что эта же напасть преследовала и немецких солдат. На восточном фронте там была постоянная эпидемия «обморожения» руки или пальца, которыми надо было стрелять. Тоже около 25% состава.

Как оказалось, причины лежат глубоко в психологии человека, отправленного насильно на войну. В этих поисках исследователи прежде всего обнаружили, что 95% всех насильственных преступлений совершаются мужчинами, а только 5% — женщинами. Что еще раз подтвердило известную истину, что женщины — вообще не пригодны для отправки их Государством на войну убивать других людей.



Кадр из телесериала канала НВО «Игра Престолов». 4 сезон, 2014 г.

Исследования также показали, что человек вообще не является агрессивным существом. Например, шимпанзе являют в своем поведении по отношению к сородичам чудовищную агрессивность, которая эволюционно отсутствует у человека, так как, по мнению ученых, агрессивные особи человеческого рода в ходе человеческой истории неизбежно погибали, а выживали только те, кто склонен к компромиссу.

Анализ поведения собак показал, что инстинкт запрещает собакам убивать себе подобных. У них есть четкие биологические ограничители подобного поведения, вводящие собаку в состояние ступора, если она начинает причинять другой собаке увечья, угрожающие ее жизни.

Оказалось, что и нормальный человек в таких ситуациях становится подобным собакам. Ученые Пентагона, исследуя стресс солдата во время боя, нашли, что у солдата полностью «отключается передний мозг», ответственный за осознанное поведение, и включаются доли мозга, управляющие телом и сознанием с помощью животных инстинктов. Именно этим объясняются параличи рук и пальцев солдат — инстинктивным запретом на убийство себе подобного.

То есть, это вовсе не ментальные или социальные факторы, не «пацифизм» или наоборот «фашизм» представлений человека. Когда дело идет к убийству себе подобного, включаются биологические механизмы сопротивления, которые разум человека контролировать вообще не в состоянии.



Рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер (1900-1945).

Как один из примеров, «National Geographic» приводит поездку Гиммлера в только что захваченный наш Минск, где нацисты Германии и Беларуси массово уничтожали евреев. Когда на глазах у Гиммлера, идеолога и организатора уничтожения евреев, расстреляли минского еврея, глава СС... стал блевать, стал падать в обморок. Одно дело — писать далеко в кабинете приказы об убийстве «абстрактных» миллионов людей, другое дело — видеть смерть вполне конкретного одного человека, приговоренного к смерти этим приказом!

Крупнейшие американские психологи Свенг и Маршан, работавшие по заказу Пентагона, выяснили вообще поразительное. Результаты их исследования шокировали: если боевое подразделение ведет непрерывно боевые действия в течение 60 дней, то 98% личного состава сходят с ума.

Кем же являются оставшиеся 2%, которые в ходе боевых столкновений и есть главная боевая сила подразделения, ее «герои»? Психологи четко и аргументировано показывают, что эти 2% — психопаты. У этих 2% и до призыва в армию были серьезные проблемы с психикой.

Ответ ученых Пентагону был таков: эффективность действий вооруженных сил близкого боевого контакта достигается только наличием психопатов, а потому подразделения разведки или ударного прорыва надо формировать только из психопатов.

Однако в этих 2% есть и небольшая часть людей, которых не отнести к психопатам, но можно отнести к «лидерам». Это люди, которые обычно после армейской службы уходят в полицию или подобные органы. Они не демонстрируют агрессивности, но их отличие от нормальных людей то же самое, как и у психопатов: они могут запросто убить человека — и не испытывать от этого никаких переживаний.



Кадр из телесериала канала НВО «Игра Престолов». 4 сезон, 2014 г.

ПОВАЛЬНОЕ УБИЙСТВО.

Суть американских исследований человека в том, что сама биология, сами инстинкты запрещают человеку убивать человека. И это было, вообще-то, известно давно. Например, в Речи Посполитой в XVII веке проводили подобные исследования. Полк солдат на стрельбище поразил в ходе проверки 500 мишеней. А потом в бою через несколько дней вся стрельба сего полка поразила только трех солдат противника...

Человек биологически не может убивать человека. А психопаты, которые в войну составляют 2%, но являются 100% всей ударной силы армии в тесных боях, как сообщают психологи США, в гражданской жизни равно являются убийцами и, как правило, сидят в тюрьмах. Психопат — и есть психопат: что на войне, где он герой, что в гражданской жизни, где его место — в тюрьме.

На этом фоне сама любая война представляется совсем в ином свете: где 2% психопатов Отечества воюют с такими же 2% психопатов противника, уничтожая при этом массу людей, не желающих убивать человека. А заряжают 2% психопатов на войну политики ради удержания своей личной власти в стране. Идеология тут никакой роли не играет, так как даже Гиммлер блевал от расстрела одного минского еврея, хотя был «идеологически подкован». Войну делают 2% психопатов, которым совершенно не важно, ради чего кого-то убивать. Главное для них — сигнал политического руководства к расправе. Вот тут душа психопата и находит свое счастье, свой «звездный час»!



Кадр из телесериала канала НВО «Игра Престолов». 6 сезон, 2016 г.

Ветераны США Второй мировой и Вьетнама, Ирака, и российские ветераны войн в Афганистане и Чечне — все сходятся в одном мнении: если во взводе или в роте оказывался хоть один такой психопат — значит подразделение выживало. Если его не было — подразделение погибало. Такой психопат решал почти всегда боевую задачу всего подразделения. Например, один из ветеранов американской высадки во Франции рассказал, что один-единственный солдат решил весь успех боя: пока все прятались в укрытии на побережье, он забрался к доту фашистов, выпустил в его амбразуру рожок автомата, а потом забросал его гранатами, убив там всех. Затем перебежал ко второму доту, где, боясь смерти, ему — ОДНОМУ! — сдались все тридцать немецких солдат дота. Потом взял в одиночку третий дот…

Ветеран вспоминает: «С виду это — нормальный человек, и в общении он кажется вполне нормальным, но те, кто с ним тесно жил, в том числе — я, знают, что это — психически больной человек, полный псих!»



Кадр из телесериала канала НВО «Игра Престолов». 6 сезон, 2016 г.

В ПОИСКАХ ПСИХОПАТОВ.

Пентагон сделал два главных вывода. Во-первых, надо строить боевые действия так, чтобы солдат не видел в лицо врага, которого убивает. Для этого надо как можно больше развивать дистанционные технологии войны и делать упор на бомбардировки и артобстрелы. А во-вторых, те подразделения, которые неизбежно вступают в непосредственный близкий боевой контакт с противником, надо формировать из психопатов.

В рамках этой программы появились «рекомендации» для отбора контрактников. Более всего желанны стали психопаты. Мало того, поиск людей для контрактной службы перестал быть пассивным (отбирая из тех, кто обратился), а стал активным: Пентагон начал целенаправленно искать психопатов в обществе США, во всех его слоях, включая самые низы, предлагая им военную службу. Это было реализацией научного подхода: армии нужны психопаты. А именно — в подразделения тесного боевого контакта, которые в США сегодня только из психопатов и формируются.



Кадр из фильма Брайана де Пальма «Военные потери» (1989).

США — большая страна, и ее население в два раза больше населения той же России. И психопатов там для службы в армии можно найти за 20 лет «научного подхода» неимоверно много. В этом, наверно, и истоки побед армии США в нынешних войнах. Ни одна армия мира сегодня не может противостоять армии США не только из-за технологий, но в первую очередь из-за того, что США первыми в мире разобрались в науке убийства и формируют ударные подразделения только из психопатов. Сегодня один профессиональный солдат армии США стоит сотни солдат прочих армий, потому что найден и отобран как психопат.

В итоге армии других стран все так же болеют той же самой болезнью — в тесном бою только около 2% способны реально воевать, а 98% — убивать не могут. И только США здесь существенно изменили эффективность контактного боя своих войск, приведя ее от 2% во Второй мировой войне к 60-70% сегодня. Только за счет активного призыва психопатов.



Кадр из фильма Оливера Стоуна «Взвод» (1986).

Но все это заставляет нас взглянуть на саму любую войну как на проявление психопатии. Тем более что воевать успешно могут только психопаты. В нормальном обществе мы психопатов лечим. Не пора ли нам и от самой войны излечиться, если, согласно исследованиям ученых, человек не хочет воевать, не может воевать, не предназначен Природой или Богом воевать. Человек не должен воевать. Это — норма! А все остальное — психопатия, болезнь.»

Источник: http://www.secret-r.net/arkhiv-publi...ubit-cheloveka

Последний раз редактировалось Klerkon: 02.07.2016 в 19:56.
старый 02.07.2016, 20:24   #71
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 8.954
Репутация: 45 | 10
По умолчанию

А у ацтеков тупое убийство врага на поле боя считалось чуть ли не позором.....честь и славу давали пленные.....Сражение, как правило, начиналось с оглушительного шума, который издавали обе армии, стремясь запугать противника. Они выкрикивали оскорбления, бряцали оружием, свистели и били в барабаны. Затем, по сигналу трубы командующего, лучники и пращники «открывали огонь» по врагу, копьеносцы метали свои копья, и армии сходились в рукопашном бою. Командиры частей отдавали приказы жестами, боем барабанов, звуками труб или глиняных свистков, в то время как главнокомандующий осуществлял общий контроль, отзывая изнуренные битвой части и заменяя их свежими силами из резерва. Тактика была простой и заключалась в попытках обойти противника с фланга или атаковать его сразу с обеих сторон. Иногда армия притворялась побежденной только для того, чтобы завести преследователей в засаду. Другой уловкой были закамуфлированные ямы, в которых прятались солдаты, как из-под земли выскакивавшие перед ничего не подозревавшим врагом.

Однако чаще всего битва представляла собой всеобщую свалку, в которой решающими факторами были свирепость и численное превосходство. Сражение заканчивалось, когда одна сторона пленяла вражеского командующего и захватывала его штандарт или когда атакующие захватывали главный храм города и поджигали его алтарь – в манускриптах иероглифом поражения является горящий храм, пронзенный копьем.

Раненых оказывалось меньше, чем можно было бы предположить. Сражения, как правило, проходили короткие и жестокие, целью было не полное уничтожение армии противника, а захват как можно большего количества пленных. Смерть врага не приносила воину славы, размер награды зависел от количества взятых им пленных. Ацтеки классифицировали своих противников в соответствии с их боевыми качествами: уастеки считались никудышными воинами, и не важно, сколько воин возьмет их в плен, заслуги в этом большой не видели, но, если ему удавалось пленить одного воина Атлиско или Уэшотсинко, он мог быть уверен в продвижении по службе и торжественном приеме по возвращении домой. http://www.e-reading.club/bookreader...a_kultura.html
Klerkon, Страж и Aliena сказали спасибо.
старый 02.07.2016, 20:49   #72
Senior Member
 
аватар для Страж
 
Регистрация: 08.2009
Проживание: южный рубеж
Сообщений: 2.722
Записей в дневнике: 9
Репутация: 17 | 4
По умолчанию

Фильм Апокалипсис Мела Гибсона ужасен. Даже конкистадоры, высаживающиеся с кораблей в конце фильма вызывают симпатию. Типа, наконец то положат конец беспределу.

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
После поражения фашистской Германии архивы Рейха показали, что эта же напасть преследовала и немецких солдат. На восточном фронте там была постоянная эпидемия «обморожения» руки или пальца, которыми надо было стрелять. Тоже около 25% состава.
В Красной Армии , начиная с битвы за Москву это считалось членовредительством, если не было прямых фактов, указывающих на неизбежность обморожения. )))
Klerkon и Aliena сказали спасибо.
старый 02.07.2016, 21:30   #73
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 8.954
Репутация: 45 | 10
По умолчанию

Цитата:
Страж посмотреть сообщение
Фильм Апокалипсис Мела Гибсона ужасен.
Это вы фильм История Инквизиции не видели\ Тогда копоть от горящего человеческого мяса всю европу не один год покрывала.......До такого ужаса и мракобесия ...ацтекам еще ползти и ползти.
Klerkon, Страж и Aliena сказали спасибо.
старый 03.07.2016, 02:36   #74
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.256
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
у ацтеков тупое убийство врага на поле боя считалось чуть ли не позором.....честь и славу давали пленные.....
Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
Сражения, как правило, проходили короткие и жестокие, целью было не полное уничтожение армии противника, а захват как можно большего количества пленных.
Поселившись в XIV веке в долине Мехико, ацтеки переняли, предположительно у майя, обычай вести т. н. «цветочные войны» (xochiyaoyotl, от xochitl — «цветок» и yaoyotl — «война») — исключительно ритуальные, ради захвата пленников, сердца и пр. органы которых приносили в жертву богам, в первую очередь хорошо известным нам из книги Г. Р. Хаггарда Уицилопочтли и Тескатлипоке.



Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
Сражение заканчивалось, когда одна сторона пленяла вражеского командующего и захватывала его штандарт или когда атакующие захватывали главный храм города и поджигали его алтарь – в манускриптах иероглифом поражения является горящий храм, пронзенный копьем.
В 1938 г. свет увидел фундаментальный труд нидерландского философа и культуролога Йохана Хёйзинги Homo Ludens («Человек Играющий»).

По мнению Й. Хёйзинги, в повседневной жизни людей и их сообществ игровой элемент носит культурообразующий характер и способствует развитию человечества. Согласно его утверждению, культура сама по себе зарождается из игры, и в дальнейшем носит выраженный игровой характер. Приведя в качестве примера командные спортивные игры, олимпиады, скачки и т. п., Й. Хёйзинга подробно останавливается на рыцарских турнирах. Сюда же можно отнести различные «суды божьи» и т. п. состязания.



Действительно, индивидуальные поединки в средние века порой предпочитались массовым столкновениям с множеством жертв. И в популярном телесериале перед битвой за Винтерфелл Джон Сноу, как известно, предлагает Рамси Болтону решить спор за замок поединком, но получает решительный отказ.

Ведь «киношно-сериальный» Рамси Болтон — как раз и есть вышеописанный психопат и садист.



Если рассматривать любую войну с точки зрения теории Й. Хёйзинги, т. е. как некий вид «игры», убийства действительно ей не свойственны, ведь в играх убивать не принято.
ONDERMAN и Aliena сказали спасибо.
старый 03.07.2016, 13:11   #75
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 8.954
Репутация: 45 | 10
По умолчанию



Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
исключительно ритуальные, ради захвата пленников, сердца и пр. органы
Бывший прокурор Гаагского трибунала Карла дель Понте выпустила в свет новую книгу «Охота»

В ней она прямо обвинила премьер-министра Косово Хашима Тачи в убийствах 300 сербов с целью продажи внутренних органов для нужд трансплантологии http://www.aif.ru/society/2927 ...Это всего лишь отдельно взятый факт......а если суммировать подобные жертвоприношения в масштабах всей нашей цивилизации......То Майя и Ацтеки сущие дети на фоне нашего живодерства)))

Добавлено спустя 4 часа 3 минуты:

Цитата:
Топор из Варгга посмотреть сообщение
Война - грязь, кровь, пот и слёзы...на самом деле так, и ничего больше. Нету там ни патетики книжной
Кому как....Вот Денис Давыдов песенку написал......прямо эпика эпохи викингов)))

Полный текст...... Я люблю кровавый бой,
Я рожден для службы царской!
Сабля, водка, конь гусарский,
С вами век мне золотой!
Я люблю кровавый бой,
Я рожден для службы царской!

За тебя на черта рад,
Наша матушка Россия!
Пусть французишки гнилые
К нам пожалуют назад!
За тебя на черта рад,
Наша матушка Россия!

Станем, братцы, вечно жить
Вкруг огней, под шалашами,
Днем - рубиться молодцами,
Вечерком - горелку пить!
Станем, братцы, вечно жить
Вкруг огней, под шалашами!

О, как страшно смерть встречать
На постеле господином,
Ждать конца под балдахином
И всечасно умирать!
О, как страшно смерть встречать
На постеле господином!

То ли дело средь мечей!
Там о славе лишь мечтаешь,
Смерти в когти попадаешь,
И не думая о ней!
То ли дело средь мечей:
Там о славе лишь мечтаешь!

Я люблю кровавый бой,
Я рожден для службы царской!
Сабля, водка, конь гусарской,
С вами век мне золотой!
Я люблю кровавый бой,
Я рожден для службы царской!
Klerkon и Страж сказали спасибо.

Последний раз редактировалось ONDERMAN: 03.07.2016 в 13:07.
старый 05.07.2016, 11:11   #76
Senior Member
 
аватар для Floro
 
Регистрация: 02.2006
Проживание: Беларусь
Сообщений: 1.126
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Сейчас начинают боевых роботов использовать. США в Ираке уже опробовали. Так что пилотируемые дроны, наземные роботы и преимущество на стороне той страны у которой технический потенциал выше. Люди все же агрессивны по своей сути. Причём агрессия может быть направлена на освоение новых земель, разработку новых технологий и на отнятие у слабейшего каких-либо ресурсов. Экономически ли, хитростью ли или путём вооруженного конфликта, если иначе не получается.
старый 05.07.2016, 12:46   #77
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 8.954
Репутация: 45 | 10
По умолчанию

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
Люди все же агрессивны по своей сути. Причём агрессия может быть направлена на освоение новых земель, разработку новых технологий и на отнятие у слабейшего каких-либо ресурсов
Во как.... хе хе хе...Floro впадает в крайность и рассуждает как Одноглазый с Тюром......иногда агрессивность проявляется в аспекте Тора......это защита в нападении.... ну помните отрезок времени с 1941 по 1945......Ну это когда Тор, Одину задницу надрал.....этот отрезок времени сейчас западные СМИ преподносят как агрессию....а я то грешным делом подумал что это было ОСВОБОЖДЕНИЕМ....хе хе хе
старый 05.07.2016, 22:08   #78
Senior Member
 
аватар для Floro
 
Регистрация: 02.2006
Проживание: Беларусь
Сообщений: 1.126
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
Во как.... хе хе хе...Floro впадает в крайность и рассуждает как Одноглазый с Тюром......иногда агрессивность проявляется в аспекте Тора......это защита в нападении.... ну помните отрезок времени с 1941 по 1945......Ну это когда Тор, Одину задницу надрал.....этот отрезок времени сейчас западные СМИ преподносят как агрессию....а я то грешным делом подумал что это было ОСВОБОЖДЕНИЕМ....хе хе хе
Не надо притягивать за уши то о чем я не писала. Как раз таки прекрасный пример агрессии с вашей стороны в мой адрес.. И да, наступательные движения - это агрессия. Не важно, освобождение это или что-то другое - если рассматривать агрессию технически.
Old сказал(а) спасибо.
старый 05.07.2016, 22:35   #79
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.126
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
И да, наступательные движения - это агрессия.
Однажды Ulter рассматривал этимологию слова "агрессия" и пришёл к выводу, что "агрессия" -- это "шаг навстречу".

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
Сейчас начинают боевых роботов использовать.
Правозащитники испугались восстания машин.

Цитата:
Международная неправительственная организация Human Rights Watch совместно с Гарвардской школой права опубликовала доклад об опасности использования полностью автономных боевых роботов и роботизированных вооружений и призвала правительства всех стран отказаться от их разработки. Доклад организации представлен на 50 страницах, но его суть можно выразить одной фразой ─ самостоятельные роботы будут убивать всех без разбора. Военные же как раз настаивают на том, что искусственный интеллект и роботы позволят значительно снизить сопутствующий ущерб и число жертв среди гражданского населения.
Floro и Klerkon сказали спасибо.
старый 25.01.2017, 14:16   #80
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 8.954
Репутация: 45 | 10
По умолчанию


Грустен викинг-бой нагрянул,буйной пляской захватил,
Мысли мрачные исчезли,блеск мечей их ослепил.
Буду слушать голос грома,буду слушать бури вой,
И когда вокруг грохочет,в сердце Фритьефа покой.
Ливень стрел,щитов бряцанье!В битве радостно паду,
И к богам я примеренным светел духом отойду.
Э. Тегнер\Фритьеф Смелый\
Klerkon сказал(а) спасибо.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
бою, упоение, Есть

опции темы

Похожие темы для: Есть упоение в бою
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Что есть любовь? amadeus Избушка 424 21.01.2014 18:15
Кто есть кто? Дитрих Избушка 1 31.01.2007 09:47
Филипп де Вилье, пока у Франции есть такие политики! У этой страны есть шансы! grom Всемирная история, политика 0 17.03.2006 12:00
Кто есть кто?? Bernobas Эпоха викингов 5 07.12.2004 09:54


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 07:06


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.