Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие форумы > Избушка
Регистрация


результат опроса: Москва
Москва - не Россия 23 53,49%
Город как город... 13 30,23%
Москва - столица моей Родины! 7 16,28%
проголосовавших: 43. вы ещё не голосовали в этом опросе

Дерево 4спасибо

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 13.08.2007, 05:49   #121
Senior Member
 
Регистрация: 11.2005
Сообщений: 1.005
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Мааассква

Появился кусочек времени, можно распространеннее и с расширением сказать о москвиче, как горожанине: это относится ко всем, кто располагает возможностью или связан необходимостью каждодневно преодолевать препятствия.

1. Социологи ставят вопрос: какой солдат упорнее в окопах — крестьянин или горожанин? Этот вопрос — ловушка, помещенная в предисловии книги "Американская социология. Научное издание." для разъяснения, для чего же нужна социология: большинство ответят, что — крестьянин, привычный к родной сельской местности, где и вырыты окопы. Упорнее же в силу своей большей устойчивости — горожанин. Именно ему постоянно приходится выживать, оттого то он лабильнее (подвижнее).

2. Карл Маркс (Мордехай Леви до крещения в лютеранство в 1824 г.) в годы Крымской войны в царствование Николая I был корреспондентом двух газет (английской и американской) и писал о русской армии такое, что при Сталине его тут же бы поставили к стенке — не дожил до этого дня. Из его репортажей (как он их писал, не выезжая из Лондона?) видно, что Маркс отлично разбирался и анализировал военные действия (500 000 русских, 25 000 французов, 15 000 англичан, 200 000 турок в Севастополе). На русском это где-то 57-й том Полного собрания.

Он безошибочно называет слабые стороны крестьянской армии (Николай I имел почти 100% крестьянского населения, из которого поочередно из разных губерний раз в 2 года набирали рекрутов из расчета 5 чел. на 1000 населения). Одна из них — скорее солдат погибнет, чем пошевелит мозгами. Это и от плохой обученности.

И через почти столетие всё оставалось без изменений — возьмите начало Великой Отечественной, когда наше сельское население составляло 90%: преимущество в этой части было у немцев-горожан. А как боролись с паникой крестьян, вызывавшейся самыми разными причинами? От воя фоккеров до появления Тигра VI? Не поверите: захватывали их и — показывали личному составу, иначе паника не снималась. А горожанин? Москвич? Вот эти-то и захватывали. И командовали. И много чего еще делали (на Балтике, например).

3. Но в конечном итоге дело, конечно, не в месте жительства. Вот пример из истории 600-летней давности, о тактике Тимура — негорожанина, задавившего всех (vokrugsveta.ru/publishing/vs/archives/?item_id=574):

Косой удар

Тимур был искуснейшим стратегом. Ему не было равных в применении военных стратагем. Все его великие противники были им обмануты. К своим походам он готовился заранее, разведчики доносили ему о нахождении отрядов противника. «Агенты влияния» обеспечивали информационное прикрытие. Готовясь к очередному походу, Тимур никогда не раскрывал своих реальных планов. Выступив в одном направлении, Великий эмир в последний момент «менял» планы, поворачивал и наносил удар там, где его никто не ждал.

Военные историки восторгаются знаменитыми косыми фланговыми ударами Фридриха II, считающегося их автором. Но такую тактику ведения боя использовал еще Александр Македонский. Пользовался ею и Великий эмир. Он выстраивал свою отборную кавалерию на правом фланге, который состоял из авангарда и резерва (двух эшелонов наступления). Удар наносился по левому флангу противника, который, как правило, не выдерживал такой мощи и пропускал тяжелую конницу Тимура в тыл. Левый фланг эмир предпочитал не задействовать, пока не завершится массированная атака правого фланга. Сам он командовал мощным резервом, располагавшимся позади центра. Этим резервом можно было усилить как правый, так и левый фланги. Таким построением Тимур концентрировал мощь своих отборных частей в одном месте. Он впервые перестал «толкаться» всеми войсками одновременно. Такие лобовые стычки изматывали армию, заставляли ее нести большие потери. Сконцентрировав же отборные войска на правом фланге, Тимур позволял лишь ему сблизиться с линией противника. В этой точке соприкосновения достигался и численный перевес, что позволяло разбить левый фланг неприятеля и зайти ему в тыл.

В отличие от прусского короля Фридриха II Тамербек не ограничивался одной лишь тактикой ведения боя — у него был целый арсенал «заготовок».

Победу над Тохтамышем в 1395 году Тимур одержал благодаря новой военной тактике. Зная излюбленную манеру войск Тохтамыша обходить, окружая полумесяцем с флангов войска противника, Тамербек применил тактику «ежа», рассчитанную на активную оборону в начале битвы с последующим контрнаступлением всей мощи своих войск в центре. Для защиты тыла Тимур уделил особое внимание усилению арьергарда. И после того как противники охватили Тимура полумесяцем, тот нанес сокрушительный удар в центре, разрезав войска Тохтамыша на две части. И пока арьергард защищал тыл, другие части Тамербека планомерно добивали разделенные половины золотоордынцев, заходя им в тыл. Тамербек впервые окружил окружившего его в начале битвы противника.

Таким образом, таланты Тимура как полководца были неоспоримыми. Что же касается его привычного исторического портрета, то с отдельными чертами к нему можно поспорить, особенно с утвердившейся оценкой о жесточайшем характере и кровожадности великого эмира.

************************** Конец цитаты
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 15.08.2007, 19:01   #122
Junior Member
 
аватар для Ласточка
 
Регистрация: 08.2007
Сообщений: 48
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Мааассква

в последнее время чуствую себя в Москве обсалютно угнетенной(((
нет всетаки большой город это не для меня..
старый 15.08.2007, 22:09   #123
Member
 
аватар для Isegrim
 
Регистрация: 10.2005
Проживание: Видное, Московская область
Возраст: 42
Сообщений: 474
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Мааассква

Цитата:
Ласточка посмотреть сообщение
в последнее время чуствую себя в Москве обсалютно угнетенной((( нет всетаки большой город это не для меня..
мне как раз то, что маасква огромный город помогает.. метро как медитация, вчера, может быть из-за жары, поймал себя на мысли, что ощущения риал тайские - свобода в многолицей толпе... но, все же, как хорошо забиться в свою любимую нору - Видное)))
старый 16.08.2007, 00:29   #124
Member
 
аватар для Gunnlaug
 
Регистрация: 09.2006
Проживание: Moscow
Возраст: 39
Сообщений: 853
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Мааассква

Цитата:
Ласточка посмотреть сообщение
в последнее время чуствую себя в Москве обсалютно угнетенной(((
нет всетаки большой город это не для меня..
А что делать? Я думаю, что даже маленький город - уже не совсем для меня. Но тут уж... где родился, там и сгодился. Тут друзья, родственники... Иногда хочется свалить очень-очень далеко, но нельзя.

П.С. Бросайте вы эту угнетенность, ну ее... Не вешайте нос. И в нашем чудо-городе есть место позитиву.
старый 16.08.2007, 02:42   #125
Junior Member
 
аватар для Ласточка
 
Регистрация: 08.2007
Сообщений: 48
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Мааассква

Цитата:
Gunnlaug посмотреть сообщение
И в нашем чудо-городе есть место позитиву.
спасибо за спасительные слова)))
старый 10.09.2007, 00:58   #126
Member
 
Регистрация: 01.2007
Сообщений: 223
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Мааассква

Масква другое гос-во, куда фсе едут за деньгами. Гражданство Московсое россиянину получить не легче чем австралийское(там через два года обязательно его дают при саблюдениии некоторых условий) +вид на жительство так же надо постоянно продливать. Да и представители закона говорят в Маскве злее чем в Австралии(я к сожалению не был в последней). Единственное в маскве говорят на русском языке с легкой примесью англицкого, а в Австралии исключительно на аглицком(но есть и украинские и русские школы). Так,что может ну ее маскву то и рвануть в австралию.
старый 11.09.2007, 13:21   #127
Senior Member
 
Регистрация: 11.2005
Сообщений: 1.005
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Мааассква

"Закон есть закон", "Суров закон, но закон" — говорили и говорят. И в Австралии, однако он имеет начало и конец: на другой случай — другой закон, если надо.

В Москве исполнение закона может иметь персональный характер, зависящий как от исполнителя, так и от того, к кому применяется. И конца и края у процедуры может не быть, а условия могут меняться в процессе игры (процедуры) — прям, как у мошенников. Отсутствие пределов процедуры потому и называется беспределом.

В Австралии, как раньше в СССР, можно пожаловаться. Сегодня наши чиновники себя защитили — жаловаться некому, а если есть кому, то ответ лет через 155 с половиной будет в том смысле, что нарушений не было: кто же это захочет признать, что со своим подчиненным он работы не вел, тот как был от сохи, так и остался без мозгов. Ведь для получения на лапу для себя и шефа иметь их много не надо.
старый 11.09.2007, 14:34   #128
Member
 
аватар для Gunnlaug
 
Регистрация: 09.2006
Проживание: Moscow
Возраст: 39
Сообщений: 853
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Мааассква

Цитата:
Huldufolk посмотреть сообщение
Масква другое гос-во, куда фсе едут за деньгами. Гражданство Московсое россиянину получить не легче чем австралийское(там через два года обязательно его дают при саблюдениии некоторых условий) +вид на жительство так же надо постоянно продливать. Да и представители закона говорят в Маскве злее чем в Австралии(я к сожалению не был в последней). Единственное в маскве говорят на русском языке с легкой примесью англицкого, а в Австралии исключительно на аглицком(но есть и украинские и русские школы). Так,что может ну ее маскву то и рвануть в австралию.
Да не демонизируйте вы... Обычная проекция мегаполиса на российскую реальность. Везде те же дела. В мегаполисах лучше с работой, лучше с учебой. Лучше перспективы в определенных областях. Большая концентрация финансов, людей, преступности... Прописка - да, это похоже на отличие. Но, опять же, это пережиток прошлого. И говорят в таких городах на десятках языков, и школы разные...

Цитата:
Ulter посмотреть сообщение
В Москве исполнение закона может иметь персональный характер, зависящий как от исполнителя, так и от того, к кому применяется. И конца и края у процедуры может не быть, а условия могут меняться в процессе игры (процедуры) — прям, как у мошенников. Отсутствие пределов процедуры потому и называется беспределом.
Да во всей стране так.
старый 12.09.2007, 16:55   #129
Senior Member
 
аватар для Ankhu
 
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.924
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Мааассква

Цитата:
Gunnlaug посмотреть сообщение
И говорят в таких городах на десятках языков, и школы разные...
Кстати о мегаполисах:
скажите, в Москве нет иностранных (китайских/молдавских/украинских etc) микрорайонов?
старый 12.09.2007, 17:48   #130
Member
 
аватар для Gunnlaug
 
Регистрация: 09.2006
Проживание: Moscow
Возраст: 39
Сообщений: 853
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Мааассква

Ankhu, есть локальные участочки, где кто-то компактно проживает. Но очень небольшие. На уровне дома. Но уж не микрорайоны - это точно. Мне кажется, что в Питере немного другая обстановка.
старый 12.09.2007, 18:02   #131
Senior Member
 
аватар для Ankhu
 
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.924
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Мааассква

Цитата:
Gunnlaug посмотреть сообщение
Мне кажется, что в Питере немного другая обстановка.
Если такие дома есть в Питере, то я их не видел. Правда, в середине 90-х ходили слухи о том, что кавказцы-мафиози покупают дома и селятся там семьями. Не знаю, может быть, это правда.
старый 25.09.2007, 14:05   #132
Junior Member
 
аватар для Silverado
 
Регистрация: 02.2007
Проживание: Москва
Сообщений: 15
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Мааассква

Ankhu, неа, нету, но чурок море, что не радует. понаехали со всего бывшего союза((( вот, на новую работу перешел, так меня спрашивает народ, где квартиру снимаю и откуда приехал и как то сразу не поверили, что родился здесь. народу море. ща все такие крутые стали, чуть что не так, так бочки катят мама не горюй. народ какой то озлобленный лазит, редко когда дверь перед входом в метро придержут (возвращаясь к началу темы). Что хорошего в Москве? хм... ну наверное есть что то. ментозавры везде лазять, отдохнуть с компанией и не нарваться на них - весьма затруднительно. вообще давит, город вроде не большой, но народу всякого встретишь.
старый 26.09.2007, 17:43   #133
Senior Member
 
Регистрация: 11.2005
Сообщений: 1.005
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Мааассква

Ну, если так глубоко копать и описывать не отдельные случаи, а давать анализ обстановки, мы выходим на:

Кончаловский А.С. На трибуне реакционера /Андрей Кончаловский, Владимир Пастухов.—М.:Эксмо, 2007. —320 с.:ил.

Наконец-то всё стало понятным, и здесь на форуме высказываются те же идеи, что и в упомянутой книге. Не повторяясь, добавлю (в который раз!) уже полтора столетия как известный вывод о сущности мелкой буржуазии, ее редкостной злобности (уже не "в грЯзи", но никогда не будет "в кнЯзи") и жлобстве.

На этом и была попытка сыграть тех, кто устроил "опускание" России на такой уровень культуры — разрушительный в силу своей революционности "ползучим" методом. Муравьи ведь могут — каждый понемножку — сожрать здоровенную павшую кобылу?

Интересен в книге анализ оппозиционности интеллигенции: она всегда находилась и находится на положении содержанки, понимает это и оттого ненавидит своего благодетеля, хотя ничего поделать с ним не может. Такие же крепостные, как и все остальные.

Для москвичей и других, но для москвичей — в первую очередь: далеко ехать не надо — пришла радостная весть: могут ехать в Израиль, как к себе на дачу, без виз. В самом деле, временнЫе затраты — те же самые. Для сомневающихся проведем подсчет с учетом пробок на дорогах.

Ближнее Подмосковье (до 50 км от центра, 30 км от МКАД): 2 часа в один конец, можно попасть и на 3 часа. Ночью меньше, но спать хочется, да и соседи косо смотрят, проснувшись и вооружившись в 4 утра.

Израиль (если без круизных выкрутасов по морю): 1 + 4 часа. Если подмосковный глава — а он обещал — восстановит на современной базе ТУ-144, то тоже 2 ч. (раньше ему летать некуда было).

Однако финансовые затраты — увы!.. выше. Да еще не весь Израиль говорит по-русски, хотя мечта Сталина сбывается: он ведь направил в Палестину, которая тогда была подмандатной территорией Англии после отъема ее у Турции по результатам войны в 1917 г., 5000 наших евреев, видать, для обучения других русскому. Но Голда Меир сразу взяла курс на Штаты (правые сионисты тогда победили и подавили левых сионистов, наших,— течение Богданова и Ко.).

Только вот возникает вопрос, а чего эту радостную новость не реализовали раньше: выгоды ведь очевидны. Похоже, настолько зашились в международных делах и интригах, что такая светлая мысль и в голову не приходила!

Так что москвичам, считай, повезло... А другим? Хотя, у них ведь тоже аэропорты есть? Тогда при нашей настырности возникнет другой вопрос: Израиль резиновый? Как мы ездим битком набитые в транспорте, мы знаем. А что если кондуктор однажды скажет: "Ребята! Израиль не резиновый!" Что тогда?
старый 26.09.2007, 21:19   #134
Member
 
Регистрация: 01.2007
Сообщений: 223
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Мааассква

Gunnlaug,
Да ну как тут не демонизировать, если так оно все и есть, осталось Москве только визы ввести различные там для жителей РФ. В принципе у человека работующего в Маркве, но не имеющего ее гражданства(ну прописки) з/п меньше, чем у имеющих.
Цитата:
Что хорошего в Москве?
Ниччего, кроме денег и того, что находится чел ближе к власти.
Вот дапустим нелюбил Ф.М.Достоевский СПБ, но все время там терся(к власти и другим "большим" людям) ближе.
старый 27.09.2007, 02:12   #135
Member
 
аватар для Gunnlaug
 
Регистрация: 09.2006
Проживание: Moscow
Возраст: 39
Сообщений: 853
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Мааассква

Цитата:
Huldufolk посмотреть сообщение
Gunnlaug,
Да ну как тут не демонизировать, если так оно все и есть, осталось Москве только визы ввести различные там для жителей РФ. В принципе у человека работующего в Маркве, но не имеющего ее гражданства(ну прописки) з/п меньше, чем у имеющих.
Да ладно... У нас из штатных спецов-москвичей двое. В т.ч. я. Это человек на 30-40. Ну, коренных москвичей. Так вот, зарплата у нас такая же. И я не жалуюсь, на ПАНАЕХАЛИ. Конкуренция? Ну да... Так это только дополнительный стимул быть конкурентнее.
старый 27.09.2007, 14:50   #136
Senior Member
 
Регистрация: 11.2005
Сообщений: 1.005
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Мааассква

Насчет стимула — это точно. Стимул в Др.Риме — палка для погона скота. Это то, что выгодно работодателю, но от чего люди в Европе научились защищаться. Что в Штатах не нравится европейцам? Пока работаешь, там всё то же самое. Но как только теряешь работу — тут-то разница и начинается: вот это и не нравится. И не только не нравится — Европа на это не пойдет, и никакие саркази (это мн.число, как обобщение) ни-че-го сделать не смогут: культуру люди свою — не меняют "как перчатки".

Но слышать "стимул" от наемного работника? Это мазохизм? Разве результаты стресса еще не всем известны? Разве Селье не сказал (1935), что выиграть у стресса невозможно? Ему можно только проиграть...

Теперь насчет ПАНАЕХАЛИ. Конечно, губа у Лужка не дура: приглашать киргизов на уборку улиц на 6000 р., когда свои менее чем за 20 000 не пойдут. И это конкуренция — не о ней ли пишет уважаемый москвич? Не мазохизм ли это тоже?

А вот способ понять кто на каких позициях стоИт: что, те, кто боролся за свои права последние лет 300,— не правы? Наивные дураки или, напротив, смышленые прохиндеи с горлопанами, уводящие свою страну в сторону от прогресса?
старый 27.09.2007, 19:37   #137
Member
 
аватар для Gunnlaug
 
Регистрация: 09.2006
Проживание: Moscow
Возраст: 39
Сообщений: 853
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Мааассква

Цитата:
Ulter посмотреть сообщение
Насчет стимула — это точно. Стимул в Др.Риме — палка для погона скота. Это то, что выгодно работодателю, но от чего люди в Европе научились защищаться.

Теперь насчет ПАНАЕХАЛИ. Конечно, губа у Лужка не дура: приглашать киргизов на уборку улиц на 6000 р., когда свои менее чем за 20 000 не пойдут. И это конкуренция — не о ней ли пишет уважаемый москвич? Не мазохизм ли это тоже?
Мало ли что чем было в Др. Риме... Это уже игра словами. Стимулы есть всегда. А когда их нет - это застой называется. Меня лично эта конкуренция не напрягает. Мне нравится учиться новому, не месте стараюсь не топтаться. И потеря работы последние несколько лет меня не пугает, честно говоря. Конечно, на мое место не возьмут киргиза на 6000 рублей, и это многое упрощает. Если бы я был дворником... Да, мне было бы значительно сложнее.

П.С. А Лужка эта тема, думаю, вообще мало волнует.

П.П.С. И вообще, не понимаю москвичей, которые начинают разговор о своем родном городе с нытья на тему ПАНАЕХА-АЛИ! Неужели больше не о чем поговорить? Ужассс...
старый 27.09.2007, 23:33   #138
Senior Member
 
Регистрация: 11.2005
Сообщений: 1.005
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Мааассква

10 pro et contra Москвы:

turist.ru/article/26/09/2007/69961
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
Мааассква

опции темы


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 09:03


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.