Мааассква

PzKpfw

Московский металитет, диалект, акцент. Снобизм, чувство превосходства и прочие особенности. Хотелось бы услышать мнение лингвистов, психологов, социологов.

PzKpfw

P.S. Лично мне Москва нравится, москвичи - не очень. Ничего личного.

Юра

по-моему вся эта телега:
относится к Питеру больше.
там это есть,а в Москве живут самые обычные люди.
просто ритм жизни другой.
может это многих и смущает?
Говорят,что москвичи торопливые и грубые.

Ingrid

провокационная, наверное, тема. Скажу о хорошем:На днях была в Питере. И как-то мне люди и правда другими показались. Начать с того, что в поезде нам попалась какая-то удивительно заботливая проводница (правда, поезд международный, но это, имхо, не суть, потому что в том же моск. международном поезде проводницы совсем другие обычно). И обо всем-то она нас спросила, и чего нам надо и не надо, и долго извинялась, что туалет засорился, и о прибытии в каждом купе объявляла. А когда в поезд садились, так наши имена (не фамилии) знала! Прямо сервис.

А по прибытии на новый для меня вокзал, я как-то вовсе не была уверена, куда пойтить и где тут вообще метро. Так женщина на турникетах, окрестив меня "заечкой", в подробностях ласково рассказала, как мне до метро пройти.

Ну, в общем, может, это такие просто совпадения одного дня, но мне таки определенно хорошо стало В Мск такого никогда и нигде не встречаю.

Ankhu

Москва - город большой.

Чем больше людей в коллективе, тем меньше их чувство ответственности друг перед другом и уважения друг к другу. Иными словами, тем больше хамства.
Я это еще по московскому метро понял. Мне как питерцу оно страшно не столько перекрестьями шести веток на одной станции, сколько своей атмосферой. В питерском метро это тоже есть, но не в таких масштабах. А вот был я в Харьковском метро - знаете, такое чувство, будто в музей зашел...

Юра

об том и речь.......
когда одновременно с тобой просыпаются/идут на работу/едут в метро 15-20 миллионов людей,как-то забываешь про правила приличия.
Чтобы понять Москву,надо пожить в ней,поймать темп.
Тогда все встает на свои места.....в плане понимания того,почему москвичи грубые.
и вообще-всем peace!

Ingrid

О, еще про метро. И метро мне понравилось. Особенно надпись на дверях при входе - "ПРИДЕРЖИВАЙТЕ ДВЕРИ". И ведь действует. Вот отчего бы, спрашивается, не сделать то же в Мск, где ну нихто почти ничего не придержит?! :-)

А вот что, имхо, неудобно - следующую станцию объявляют где-то не в том месте. Уже забыла, как именно, но было неудобно, в Мск лучше.
И еще по-моему говорят: "Следующая "Пл. Ал. Невского". У нас, по-моему, сказали бы "Следующая станция "Пл. Ал. Н."

А кол-во людей в метро.. м-м-м... Даже в час пик, имхо, столько, сколько в Мск поздней ночью

И реклама другая... Вилле Хаапасало там всякий... в общем, чуйствуется близость севера

Ankhu

Ingrid, есть один способ; не знаю, как там в Хельсинки или в Москве, но у нас в Питере он обычно срабатывает.
Заходя в метро, нужно, придерживая дверь, обернуться и заглянуть идущему за Вами человеку в глаза. Тогда он обязательно придержит дверь перед идущим за ним человеком. Да еще и обернется, заглянет ему в глаза... Ну, в общем, Вы понимаете.
Жалко только, что нельзя заглянуть в глаза человеку, идущему перед Вами!

Юра

да это же ужос полный.....
когда в час пик отправление задерживается из-за того,что люди держат двери,а пока они держат-новые набегают и вагон забивается под завязку.
Обычно машинист требует:"отпустите двери!",поэтому и не делают так в Мск.
Хотя бывают что и держат двери.Если более-менее свободно в метро и составы отправляются неторопливо.
Тогда видно-человек бежит,торопиться-тогда можно подержать пару секунд дверь.
вот так.все резонно,по-моему.

Ingrid

Вы, Юра, не так поняли. Я совсем не о тех дверях писала - имелись в виду двери при ВХОДЕ В МЕТРО. Стеклянные такие, вертушки, которые на нек. станциях милостиво снимают по большим праздникам.
Нет, держать двери вагона - вот этого не надо, по-моему.

Ankhu, в Хельсинки, если я правильно помню, вообще как-то нет стеклянных дверей при входе. А нет дверей - нет проблемы :-)

Я начинаю подозревать в Вас гипнотические способности.
Живо себе представила Москву. Два соображения:
1. Придерживать дверь и обернувшись, смотреть чел-ку в глаза физически сложно. Главным образом страдает шея, м?
2. В Мск это возможно, наверное, только в относительно свободные часы, не в давке.

Но, может, и попробую как -нибудь в Мск. Хотя вот с гипнозом у меня не сложилось и шея как-то все же беспокоит, да. :-)

PzKpfw

Ingrid, вот у меня тоже впечатление осталось, что в Питере люди чуть повежливее, поспокойнее. Дьявол в деталях.
А насчет темпа жизни - ничего против не имею. Денег все хотят.
P.S. Ну вы сравнили, в Харькове метро действительно как музей, к тому же потеряться нереально

Юра

да,че-то я тупанул
и вообще-их меньше.
большая раздражительность-это из-за огромного кол-ва людей с которыми приходиться взаимодействовать.ИМХО :cool:

laughingbuddha

Трижды был в Москве, и трижды мне не понравилось. Помимо этого доводилось много пообщаться с разнообразными москвичами... Больше всего меня раздражает так называемый "московский гонор". Кто с этим сталкивался, поймет о чем я. Просто невероятная, до идиотизма, самоуверенность москвичей. Самый жуткие скалолазы (в смысле что безбашенные и опасные) скалолазы - москвичи. И ничего слушать не желают. Лично мне доводилось троих спасать. Двоих со стены спускали, одного доставали из трещины. Причем, того, кого из трещины с переломанными ногами доставали я сам несколько раз предупреждал: осторжнее, парень, ты ж ерундой занимаешься... Получая в ответ только ведро снобизма, мол, что я могу в этом понимать, я у самого (следует громкое имя) занимался!
Короче, не люблю москвичей. И город мне не очень понравился. Но это у меня обычное - как любой провинциал, не люблю мегаполисы.

Hrafn V.

Это не географическая, а классовая особенность. Подлинных, исконных москвичей осталось мало, но зато как только человек достигает "положения", неизменно оказывается в Москве.
Отбор-с.

laughingbuddha

Ну, в общем-то, да. Москва действует как некий фильтр, стягивая всякую... В общем, слово сами подберете.
Думаю, дело обстоит таким образом в любом мегаполисе. Если даже невзрачный (в смысле размеров) Таллинн ухитряется высасывать досуха окрестности, что уж там говорить о Москве.
К тому же, на многих магически действует слово "столица".
Впрочем, те, кого я спасал, были коренными москвичами, не в первом поколении (во всяком случае, двое - точно). Думаю, снобизм - штука заразная.

Шех.

Любопытен в этом плане В.И.Даль "Пословицы и поговорки русского народа" (середина XIX в.). Если кто помнит, тогда столицей был Питер, но Москва была всем известна.

Высказывания и оценки Москвы в этом сборнике можно очень условно разделить на три группы: позитивные, негативные и нейтральные. Примечательно и число поговорок в каждой группе.

Позитивные
1. Москва всем городам мать.
2. Кто в Москве не бывал, красоты не видал.
3. В Москве все найдешь, кроме птичьего молока.
4. В Москве недорода хлебу не бывает.
5. Москва людна и хлебна.
6. В Москве каждый день праздник.
7. В Москву идтить - только деньгу добыть.

Негативные
1. Живи, ребята, живи, пока Москва не проведала (старин. урал. каз.).
2. От москаля хоть полы обрежь, да беги.
3. Москаль ворона, а привязчивее черта.
4. Как москаль скажет сухо, поднимайся под самое ухо!
5. Варил черт с москалем пиво, да от солоду отрекся!
6. Москва бьет с носка, а Питер бока повытер.
7. Московские люди землю сеют рожью, а живут ложью.
8. В Москву идти - голову нести.
9. В Москве густо звонят, да жидко едят.
10. В Москве все найдешь, кроме родного отца с матерью.
11. Москва что доска: спать широко, да кругом метет.
12. В Москве деньгу беречь, себя не стеречь.
13. В Москву бресть, последнюю копейку несть.
14. Москва слезам не верит.
15. Москву не разжалобишь.
16. Москва ни по чем не плачет.
17. Живучи в Москве, пожить и в тоске.

Нейтральные
1. Питер женится, Москва замуж идет.
2. Славна Москва калачами, Петербург усачами.
3. Не только звону, что в Москве.
4. Москва сгорела от копеечной свечки.
5. Москва не клином сошлась, околицы нет.
6. Москва горбатая.
7. Москва стоит на болоте, ржи в ней не молотят, а больше деревенского едят.
8. Славится Москва невестами, колоколами да калачами.
9. Москва любит запасец.
10. Москва кому - мать, кому - мачеха.

Там у Даля о разных городах, но по 1-3 поговорки, а о Москве - вона сколько! Верно любили ее на Руси сыздавна.

Приветствую,

Шех.

Ingrid

Интересные пословицы. Правда, нейтральные не все нейтральные, часть имхо вполне себе положительные. Но это, наверно, дело вкуса. Согласна. Может не во всех, но в большом количестве случаев оказывается.

П.С. По поводу метро еще вспомнилось. Пару лет назад в Мск, по крайней мере на красной линии, вдруг стали станции объявлять голосом Татьяны Васильевой. И так это уморно звучало, что просто шокировало! :-) Жаль, что сняли, было весело.

Ankhu

Ну, раз уж пошли по истории противопоставления «Москва – Петербург», то могу предложить пару цитат из двух супербизонов отечественной публицистики второй половины XIX века:

«Питер имеет необыкновенное свойство оскорбить в человеке все святое и заставить в нем выйти наружу все сокровенное. Только в Питере человек может узнать себя – человек он, получеловек или скотина: если будет страдать в нем – человек; если Питер полюбится ему – будет или богат, или действительным статским советником». В.Г. Белинский.

«В Петербурге все люди вообще и каждый в особенности прескверные. Петербург любить нельзя, а я чувствую, что не стал бы жить ни в каком другом городе России. В Москве, напротив, все люди предобрые, только с ними скука смертельная. Оригинального, самобытного в Петербурге ничего нет, не так как в Москве, где все оригинально – от нелепой архитектуры Василия Блаженного до вкуса калачей. Петербург – воплощение отвлеченного понятия столичного города; Петербург тем и отличается от городов европейских, что он на все похож; Москва – тем, что она вовсе не похожа ни на на какой европейский город, а есть гигантское развитие русского богатого села». А.И. Герцен.

Как вы думаете, полностью ли утратили актуальность эти высказывания за полтора века?
Лично я подписался бы под вторым.

Erichka

Москва мне полюбилась с первых минут пребывания в ней. Захотелось в ней остаться навсегда В валютном пункте меня, правда, накололи на 10 латов (500 рублей), но это моя собственная вина.
Вообщем, подписываюсь под вторым.

Ingrid

Что В.Б., что Спас на Крови... одинаково оригинальны.

А если, интересно, сначала очень не полюбился, а по прошествии лет вроде как и полюбился.. )

Вспомнила. Вот что нехорошо в СПб, так это надувательство в обменниках. Смотришь, курс 34. ОК. Идешь менять, оказывается курс 33,8. Там, оказывается, маалюююююсенькими буковками в уголке было сказано: "Договорной. От 400". Или вообще не сказано, а сказано где-то уже внутри обменника. Копейки, конечно, но неприятно. В Мск ни разу такого не встречала.