Эстония, хотя и маленькая, а...

Дитрих

Laughingbuddha- Расскажите, что у вас там в Таллине с памятником творится?
Вариант 1. Гражданам Эстонии все равно , что с этим памятником.:rolleyes:
Вариант 2. В предвыборной компании, своеобразный пиар, для получения лишних голосов на выборах.
Вариант 3. "Жителям Таллина, ну очень, очень необхадима, именно в этом месте, остановка общественного транспорта:Protest: "!

Или Ваш собственный вариант?

laughingbuddha

В основном вариант 1+2. Кроме какой-то части полумаразматических пенсионеров и агрессивно настроенной молодежи (которой на самом деле все равно что ненавидеть, памятник - просто повод), никто ничего против памятника не имеет. Основной причиной здесь служат политические игры говнюков, рвущихся к власти (которым самим-то в глубине души памятник тоже по барабану, просто это очень удобный политический рычаг, как им кажется).
А остановка там и так есть. Вот уже лет 40.

Дитрих

Спасибо! А то развели у нас "черти" какую агитацию (я бы даже сказал националистическую " Якобы опять эти г...... русских в Эстонии мучают и памятники сносят.Смех, слов нет...).

laughingbuddha

Ну, на самом-то деле наши политики настолько кретинически-подлы, что могут действительно памятник снести. Однако реально никакого "жестокого угнетения" у нас не существует (хотя не без говна, пардон за выражение). Законы - неприятны, но это не Германия 30-х. Кстати, требования при сдаче экзамена на Эстонское гражданство сейчас снижены едва ли не в несколько раз по сравнению с тем, что было лет 10 назад, когда сами эстонцы с высшим филологическим образованием не могли этот экзамен сдать (старое правило: завалить можно кого угодно).
На самом деле деле очень горько, что памятник стал разменной монетой в политических играх. Лишний раз потверждается старая истина: для политиков нет ничего святого.

Ringwraith

Хмм. Самое интересное, что памятник-то - эстонцу! Это не русский солдат, его слепили с эстонского Велло, а не русского Алеши, как его часто называют. Но про это все политики забывают: получается парадокс - эстонцы эстонца поливают краской и сносят, а русские - защищают. Тем более это странно, учитывая, что у солдата даже нет оружия в руках, следовательно, памятник в себе не содержит никаких оккупационно-победных символов. Странновато это все.

laughingbuddha

А что странного? Все политики устроены одинаково - если надо будет, они в политических целях собственную мать изнасилуют. Меня это ничуть не удивляет.

Hrafn V.

Политики ни хрена не сделают без игры на определённых струнах народной души.
Так значит, они есть, струны-те ?

Gunnlaug

Боюсь подобные струны есть в любом народе. И на них очень легко играть. Легче, чем на любых других. За это их многие политики и любят.

laughingbuddha

A вот вам ответ:

В России есть неонацисты. В РОССИИ!!!
Это я не ответный упрек бросаю, а использую пример того, что эти струны, увы, есть везде...

Hrafn V.

laughingbuddha
Вы обои не о том говорите.
Струны может и есть, но их ведь ещё настроить надо. К примеру, если мне кто-то начнёт говорить, что laughingbuddha - редиска, и надо ему козу сделать, так я, может, лишь плечами пожму. А вот если laughingbuddha мне когда-то полоний в суп бросил, то, верно, струны мои взыграют ?

laughingbuddha

Так к чему вы клоните? Если честно, потерялся Такое ощущение, что вот буквально здесь рядом - а не поймать, не понимаю

Hrafn V.

laughingbuddha
Дык к тому клоню, что прежде чем рассказывать, какие поганые эти эстонцы (или хохлы, или...), хорошо бы вспомнить, не было ли у них впечатлений поганых прежде.
А отмерить мзду точно не всякий умеет.

laughingbuddha

Хе, так я же и не говорю, что эстонцы поганые. Елки, да я сам наполовину эстонец
Боюсь, сволочность политиков не имеет наицональности.
Насчет впечатлений вы правы, конечно, Советский Союз тут успел нагадить. Другой вопрос, что и добра СССР для Эстонии сделал немало - например, практически весь Таллинн построен советскими строителями, включая большинство лучших задний. Но люди запомнили только главное - что СССР когда-то отобрал у них независимость... И они не хотят вдаваться в тонкости международного права (оккупации как таковой не было, была аннексия, а это несколько иная штука).
Что же до молодежи - то ее просто направляют те, кому это на руку. Большинство из тех, кто швыряется краской в памятники, и советскую-то власть помнить по определению не могут - они в 91-м году хорошо если только-только в школу пойти успели.

Дитрих

Hrafn - Он так и не понял.

Silja

Не знаю, сможете вы ответить или нет, интересно было бы узнать: до конца 80-х многие ли это помнили? Мне так кажется, ИМ ПРОСТО ПОМОГЛИ ВСПОМНИТЬ. Все эти "игры в независимость" не обходятся без посторонних вмешательств.
А вообще, руководство стран Балтии (надеюсь, что это не относится к всему населению) стали страдать комплексом неполноценности сравнимым прямо таки с еврейским (ничего не имею против евреев, но с некоторыми невозможно разговаривать, настолько они зациклены на своей исторической обиде). Для самодостаточного государства это как-то несолидно - изподтишка плевать в сторону соседа.

laughingbuddha

Помнили. Многие помнили. Не забывайте, что многие это пережили, пусть даже и в достаточно юном возрасте. Все равно такие вещи не забываются. Я, например, тоже распад СССР навсегда запомню. Конечно, без посторониих вливаний не обошлось, ну а где обходится?

К населению отнсится в очень незначительной степени. Эстонцы - люди крайне практичные, и изображать моську не очень в их характере. Политики просто-напросто пытаются лизнуть, извините, задницу американцам. Не знаю, нахрена. Евросоюз ближе... Впрочем, это всего лишь мои домыслы.

Talja

я думаю, что у каждого без исключения народа есть что вспомнить друг о друге. даже у коренных американцев есть что припомнить прпершимся на их землю "белым", а так же прекрасно есть что вспомнить неграм, которые бы жили-не тужили у себя в Африке и ни о каком ку-клукс-клане знать бы не знали, если бы их в Америку не перетащили в виде рабов. очень приятно и так мило быть политкоррекным, забывая при этом о том, что творится в твоей стране и осуждать поведение СССР или Китая или еще ч. знает кого... К сожалению, в любой стране живут много, порой очень много народов и народностей. Одни - приходят и доминирую, другие скатываются до положения "нацменьшинство". Это жизнь. Это реальность. Это, в конце-концов всегда было. захватчики и окупанты на чужой земле не строят заводы и современные порты. Они там строят лагеря смерти. Видимо надо было бы.

laughingbuddha

Дискуссия скатилась в бред. Никто друг друга не слышит и слышать не желает. Самое глупое, что никто не желает слушать единственного человека, который, собственно, в курсе непосредственных событий. Пора закрывать словоблудие, а то тут вон уже начинают кровавой тряпкой геноцида размахивать вполне уважаемые люди. Договорились, понимаешь, до розовых слонов....

Silja

Ну это вы зря обиделись... Наоборот, очень хочется прояснить ситуацию изнутри, так сказать, чтобы убедиться, что весь этот эстонский правительственный проамериканский бред - ненадолго. Я думаю, что пословица "Не делай добра - не получишь зла" все-таки несправедлива. Но все же истина в том, что нельзя назвать русских в данном случае оккупантами ну никак. Ведь Тарту, скажем, испокон веков назывался Юрьевым и являлся одниим из центров русской культуры. Эти земли испокон веков были спорными и переходили из рук в руки несколько раз.

Дитрих

Новость дня. Вчера в г.Кемерово на Чемпионате мира по хоккею с мячом сборная команда Монголия выиграла со счетом 4 : 1 сборную команду Эстонии. :Protest: Как не смешно, но азиаты победили.