Полемика по поводу целесообразности/недопустимости определенных обсуждений

Инга Доберман

laughingbuddha елы палы!! еще пару месяцев назад был нормальный форму... Откуда их здесь набежало??? Как думаете?? Я в шоке.

Одного понять не могу: неужели мало место на просторах и-нета для агитации и пропаганды, почему надо приходить на интеллектуальный форум и откровенно загаживать его всяким бредом??...
Куда смотрит милиция!!!

Ankhu

Судя по всему, это масонский заговор.

Leopold

Все намного проще - эти форумлировки выведены на основе многих бесед со всеми категориями националистов и некоторыми юристами. Если Вам есть что возразить по существу изложенных формулировок - излагайте.

Странно. А Вы не пытались обойтись без излишне эмоциональных постов и лозунгового стиля изложения? Давайте проведем эксперимент - попробуйте обойтись без эмоций, призывов к убийствам и излишних эмоций и выскажите свои возражения по изложенным мною формулировкам четко, ясно и аргументировано. Ок?

Вообще-то, проще взять где-нибудь халявный хостинг (или платный, если уж халявному хотсингу не доверяете), сделать там свой форум и насоздавать там сколь угодно закрытых тем. Причем механизм записи можно оставить прежним: Вам будут присылать заявки на PM, а Вы будете присылать ссылки на новый форум и прописывать там новых юзеров. И не будете совсем зависеть от капризов здешней администрации.

laughingbuddha

НУ, это-то как раз понятно. Если они сделают собственный форум - никто кроме таких же отморозков туда заходить не будет, очень быстро он приобретет крайне сомнительную репутацию и т.п. То есть не будет главного - известности, пиара, шумихи, скандала - называйте как угодно. Здесь же - уже достаточно известный сравнительно солидный ресурс, грамотные умные люди (я не себя имею в виду) - вот если с ТАКОГО постамента вдруг послышатся крики о "возрождении", "чистоте расы" и так далее, то кто-то может и прислушаться и задуматься, а там и (чем черт не шутит?) - в новобранцы к штурмовичкам податься. Другой вопрос, что я не представляю,что можно в этой ситуации сделать. Спорить - во-первых, бесполезно (все равно что крыть матом сломанный банкомат, чтоб карточку отдал), во-вторых - им же только этого и надо! Такие существа живут исключительно скандалом. Я должен с прискорбием отметить, что сам, как всегда повелся на эту провокацию и полез в драку... Увы мне. Но мне попросту стало жалко форум, который буквально тонет в нацистской демагогии. Если бы я был любителем конспирлогии, сказал бы - "агитпроп-заказ спецслужб", но думается мне, все проще - весна на носу... обострение...

Leopold

Да. Это напрямую завязано на способ попадания на те закрытые разделы.

Тем не менее, она активно применяется на практике и именно в отношении русских.

Все намного проще: это единственный путь, который позволяет выстроить новую структуру параллельно с разрушением старой. Если рассматривать это направление в смысле военного искусства, то - это направление соответствует не разведке боем или выброске десанта, а планомерному наступлению регулярной армии с подтягивающимся тыловым обеспечением.

Leopold

Опять что-то слышится родное.... Ага, вот! "Если в кране нет воды - значит выпили жиды". Тогда у любителей "всемирного заговора" были жиды, теперь объявились нацисты.

2 laughingbuddha Можно увидеть статистику, которая бы показала, что "форум тонет в нацистской демагогии"? Да и вообще, Вы имеете понятие, что такое "нацизм" или, по своему обыкновению, снова ляпнули неподумав?

"А ты закрой глаза рукой, какой уют, какой покой". (с) песня в исполнении В.Леоньева.

Можно все свалить на весну, обострение, молодых отморозков и т.п. и совсем не замечать, что представители гордых сынов Кавказа уже поселились в Вашем городе. И то, что недалек тот час, когда Ваша жена, мать, дочь, подруга может подвергунться нападению по той простой причине, что она ведет себя так, как это положено по Корану.

Кстати, если кому не боязно и есть хорошие знакомые среди мусульман за пределами РФ, поинтересуйтесь у них, что они думают в отношении Европы как мусульмане. И не удивляйтесь, если узнаете, что вся эта земля была припасена аллахом для мусульман и теперь они просто вступают во владение ею.

А как его ещё можно воспринимать в условиях войны? Вы ещё не столкнулись с тем, что гордые сыны Кавказа ведут себя с Вами как оккупанты? Ничего - скоро столкнетесь. И тогда эти розовые очки с Вас спадут. Надеюсь, что это будет не слишком поздно.

Вопрос к Инге Доберман: почему Вас так беспокоит то, что будет происходить на тех форумах, куда Вы имеете возможность не заглядывать? Или Вас беспокоит именно невозможность знать то, о чем там будут писать?

К слову сказать - Вы уже успели купить себе хиджаб, чтобы избежать нападения со стороны гордых сынов Кавказа за то, что Вы одеты не так, как положено женщине по Корану? Или подождете, когда это нападение произойдет?

laughingbuddha

Слушайте, уважаемый, сколько времени вы провели на форуме? Месяц? 22 поста? Так откуда вы знаете, каким этот форум был раньше?

И не втягивайте меня в терминологический спор. Если вам так хочется сделать это ресурс национал-социалистическим (а именно эту идеи, как мне кажется, вы выдвигаете), то, вспомните, к какой партии принадлежал Гитлер. И больше я с вами дискутировать не буду. Пусть этим занимаются модераторы, если у них еще осталась совесть.



2 Инга Доберман - Видите? Это бесполезно...

Leopold

цитата:

laughingbuddha Слушайте, уважаемый, сколько времени вы провели на форуме? Месяц? 22 поста? Так откуда вы знаете, каким этот форум был раньше?

Я этого не знаю. Но меня очень заинтересовал употребленный Вами термин "тонет" и я попросил статистику. Судя по всему, таковой у Вас нет и не предвидится, а сам вопрос вызвал идиосинкразию.

Я уже писал об этом в другом месте, но теперь повторю здесь. Вы, laughingbuddha, совершенно не умеете вести дискуссию с реальным оппонентом. Вы привыкли делать это только с вымышленными оппонентами, вот и стараетесь приписать своим оппонентам свои измышления. А вот когда Вам пришлось вступить в дискуссию не с виртуальным оппонентом, а с реальным, да ещё и ставящим вопросы конкретно, Вы тут же поспешили обвинить меня в выдуманных Вами грехах, апеллировали к модераторам и сбежали. Что, очень не удобной оказалась ситуация, когда за свои слова Вас попросили ответить?

Теперь в отношении того, что Вы приписали мне.
1. Я нигде и ничего не писал о своем желании изменить в какую-либо сторону этот ресурс - это Вы приписали мне свои измышления.
2. Я нигде и никогда не выдвигал национал социалистические идеи - это Вы приписали мне свои измышления и то, что Вам "кажется" - это Ваши личные проблемы.
3. Это именно Вы создали свою провокационную тему http://valhalla.ulver.com/f37/t7277.html, материалы которой наверняка станете использовать как доказательство "сделать это ресурс национал-социалистическим". Иначе говоря Вы выступили в данном случае в качестве банального провокатора.

В кои то веки попросили взрослого (как он пишет) человека ответить за свои слова, так он тут же побежал жалица женщине. Что-то не похож laughingbuddha ни на взрослого человека, ни на умеющего отвечать за свои слова.

Ко всем недовольным появлением обсуждения национальных вопросов на этом форуме: ну не нравится Вам содержание какой-то темы, так просто не заглядывайте туда. Вас пока этот вопрос не коснулся – продолжайте жить в розовых очках. Те же, кто обсуждает подобные вопросы, розовые очки уже сняли и заботятся о будущем для себя и своих детей.

В данном случае все очень просто: и Вы, и laughingbuddha привыкли вести полемику одинаково - лозунгами, штампами, обо все в общем и ни о чем конкретно. Вот поэтому мое появление тут, со своим стремлением вести дискуссию конкретно, а не абстрактно, с точными формулировками и четкой аргументацей, а не по принципу "кто кого перекричит", и вызвало негодование и у Вас, и у laughingbuddha и наверняка еще у тех, кто любит вести беседу подобно Вам. :bat:

Ну, пока от Вас я никаких опровержений не увидел. Получается, Вам нечего возразить по существу и Ваше желание создать свой закрытый раздел - это просто желание создать себе трибуну, с которой Вы будете вещать так, как привыкли.

О как! А можно увидеть то место, где она пишет именно про меня? А не про абстрактное недовольство вообще.

Гм... Странно, чего-то пока здесь я таких Ваших писем не увидел. Или за таковые надо считать Ваши письма мне?

Интересная позиция. Только, боюсь, Вы перлепутали форум с выступлением на мигинге. :cool:

Ingwar

Leopold рулит!!!

Инга Доберман

Ankhu Таки да. Не иначе.

Leopold, миолчка моя, меня беспокоит исключительно состояние тех форумов, где я нахожусь, потому как для себя я выбираю лучшее, и выступаю за поддержание чистоты и порядка в местах своего обитания. Не стоит выдавать фантосмогории из своих кошмарных снов за содержание реальности, вы рискуете репутацией, как минимум...

laughingbuddhaНда... оказывается, весьма неприятно оказаться в эпицентре того места, откуда готовится массовое распространение света истин Предлагаю коллективную петицию! И жирную точку.

Leopoldэто как?? типа в духе сакраментальной фразы "А за козла ответишь!" ??

Leopold

Инга, солнышко моё, а то, что не Вы одна бываете на этом форуме, Вас нисколько не беспокоит? Это я Вам намекаю, что у остальных посетителей форума не всегда могут совпадать их желания с Вашими. Вот, к примеру, Вам, как я не понимаю, не довелось столкнуться на практике с тем, о чем идет речь в этой теме, а вот мне, к примеру, довелось. И если у Вас до сих пор на глазах розовые очки на эту тему, то у меня, как Вы понимаете, их уже нету.

Инга, солнышко, Вам пришла пора снять свои розовые очки.
Взято отсюда ***MIGnews.com | Происшествия | В мире | В Швеции выросло число изнасилований. Винят мусульман***

Взято отсюда. РЎРёРјРїРѕР·РёСѓРј: Р˜Р·РЅР°СЃРёР»РѕРІР°С‚СЊ женщину без чадры…долг правоверного мусульманина
Обсуждение этого с точки зрения ислама читайте там же.

Вы не поверите, но вопрос моей репутации здесь меня абсолютно не волнует. А Вас, как я понимаю, этот вопрос волнует больше, нежели Ваша дальнейшая жизнь и жизнь Ваших родных?

О как! Теперь уже здесь готовится "массовое распространение света истин"! Можно узнать, с чего Вы это взяли, или Вы, как и Вашдружок laughingbuddha, не привыкли отвечать за свои слова?

Вот вот. Чётко по принципу "сам не ам и другим не дам".

Да нет, все намного проще. Ваш дружок laughingbuddha, очень любит навешивать ярлыки ничуть не заботясь о том, насколько навешиваемые им ярлыки соответствуют действительности. Ну так вот, стоило только у него попросить обосновать применимость им навешиваемым им ярлыков, как он тут же бежал. Да еще и к Вам жалиться прибежал - забидели бедного, за свои слова попросить ответили. И Вы тут же откликнулись на его призыв и пришли сюда наводить порядок. Осталось Вам только носик ему вытереть, носовым платочком.

Инга Доберман

Leopold О, ужас!! Вас изнасиловал мусульманин?? Простите-простите, постараюсь вас в таком случае не травмировать...
Под остальными вы очевидно подразумеваете пару-тройку неофитов-шовинистов... хм... но помимо этих остальных есть еще и другие остальные, которы составляют основу данного форума, обойдемся без поименного перечисления...
1. Это не социологическое исследование, а газета, так что источник не вполне надежен. (хотя я не отрицаю правдивости цифр), НО
2. Вы упрощаете причнонно-следственные связи данных преступлений. Дело не в Исламе, или склонности какой-то определенной нации к аморальному образу жизни, а дело в маргинализации, и общем психологическом фоне, а это проблема вполне решаемая рядом соцальных мер, вполне себе мирных.
Именно потому что какой-то дядя написал "неопровержима" вы верите, что это так? И поэтому я должна в это поверить??

Ну хотя бы с того, что вы пытаетесь заставить своих собеседников снять розовые очки с настойчивостью граничащей с назойливостью , а так же приводите "неопровержимые" доказательства...
Так вот я вас и спрашиваю как вы хотите, чтобы я за них ответила, как на зоне или как на малолетке? В поддых или сразу в зуб с ноги? Или вы под этим тюремным клише подразумеваете какой-то более гуманный смысл??
полагаю, laughingbuddha как был за компом, так за ним и остается.

А то, что такие противоположные люди как мы сходимся во мнении относительно данного явления, скорее говорит об объективности наших с камрадом laughingbuddha оценок...

Какое умиление!! I'm melting like an ice-cream Но полагаю, камрад в этом ненуждается А может, это ваши личные фантазии, так об этом еще кажется старик Фройд говорил: проекция во вне личного подсознательного... А-то я и в правду могу, только подставляйте, как грится, рыло и сельвупле!!

laughingbuddha

О, господи... Нет, мне здесь решительно больше делать нечего.
Леопольд - радуйтесь, за вами осталось последнее слово.

Leopold

О как! Я думал, что с laughingbuddha Вы просто друзья, а оказывается что у Вас еще и одинаковые приемы болтологии используете... Уважаемая Инга! Прием направленный на то, чтобы осмеять собеседника, это как палка о двух концах. Один конец - это то, на какой эффект Вы рассчитываете - унизить свое собеседника, заставить его стушеваться и прекратить спор. Но дело в том, что сей прием
действует только в случае неуверенных в себе людей, для которых важна их репутация в глазах окружающих или на митингах. Первое для меня, как я уже писал, совершенно не важно, а форум весьма отличается от митинга.

Ну, а второй конец этой палки многое говорит о личности того, кто этот прием применяет. Например намекает о наличии у сего человека сильного комплекса неполноценности (ему требуется победить в любом споре любыми средствами, признать себя побежденным выше его сил).

Нет. Уважаемая Инга! У термина "шовинист" есть четкое определение. Не откажите в любезности обяснить, на основании чего Вы использовали этот термин в данном случае.

Ага. Сиё многозначительное замечание подразумевает, что сии анонимные остальные делегировали Вам полномочия представлять их здесь, я Вас правильно понял?

Если Вы не отрицаете справедливость приведенных цифр, то к чему Вы это написали?

Судя по всему ссылку, которую я дал в прошлом письме, Вы не прочитали. А зря, поскольку там приводятся сведения подтверждающие, что дело именно в исламе. Читайте здесь, раз у Вас так заломало сходить по ссылке.
Я не верю, что это так, я ЗНАЮ, что это так. Я немного больше, чем Вы, знаком с мусульманами и сведения о "предназначенной аллахом для мусульман земле" и об отношении к немусульманским женщинам в исламе, мне известны не только из письменных источников. Например на упомянутую выше ссылку я наткнулся случайно, когда искал для Вас ссылку на информацию (насколько я успел Вас узнать - Вы не в грош не ставите личный опыт Вашего оппонента, посему и пришлось искать ссылки на публикации) об изнасилованиях мусульманами и был удивлен, когда в одной статье было четко я внятно разъяснена подоплека упомянутых действий мусульман.

Ну, это можно посчитать за обоснование "света истин", хотя и с очень большой натяжкой. Но где раз