Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие форумы > Избушка
Регистрация


Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 14.04.2007, 01:05   #41
Senior Member
 
аватар для Инга Доберман
 
Регистрация: 03.2005
Сообщений: 1.785
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

laughingbuddha, хм... бардак бы был все рно, просто устроили б его из чего-то другого, того же тунгусского метиорита...
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 14.04.2007, 10:49   #42
Member
 
аватар для Renic
 
Регистрация: 11.2006
Сообщений: 502
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

***надцатая версия захоронения Христа.
Обратите внимание на каком сайте расположена информация.
Найден Иисус Христос со своей семьей, Новости - TuristUA.com
старый 14.04.2007, 18:27   #43
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Renic
Это неумелый и косноязычный пересказ фильма, показанного, в частности, по History Channel. Фокус в том, что все имена, участвующие в рассказе, входили в top ten тех времён.
старый 14.04.2007, 21:16   #44
Senior Member
 
аватар для deardron
 
Регистрация: 07.2004
Возраст: 40
Сообщений: 1.642
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Инга Доберман посмотреть сообщение
Hrafn V.Общество жаждет лжи!!! Люди не хотят иметь дело с реальностью...
Реальностью не хочет заниматься сама официальная наука - поэтому что представители академической науки, что всё общество в вопросах паранормального абсолютно безграмотны. Потому и глотают любую клюкву. Если бы парапсихология в нашей стране была бы легальной дисциплиной - а она этого заслуживает не меньше, чем другие отрасли науки - то Грабового просто поднимали бы насмех, а не несли бы ему деньги на воскрешение родственников.
__________________

старый 14.04.2007, 21:52   #45
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ankhu,
из-за неурядиц с часами Ваше письмо виднеется ДО моего, на которое Вы отвечаете, потому я, в свою очередь, запоздал с ответом.
Вы пишете:
Цитата:
Вы что, считаете позднего Марра серьезным ученым?
Обращаю ваше внимание на то, что вы просто не поняли вполне ясный текст. Речь шла о поддержке серьёзными учёными - "несерьёзных", среди которых назван и Марр.
На самом деле, положение сложнее. Очень многие, в том числе даже и Фоменко, в одной области могут быть вполне "серьёзными", а в других - вести себя совершенно невменяемым образом.
Что касается Марра и марристов (некоторых), то из их творчества некоторые современные языковеды ценят типологические идеи. (Я не собираюсь входить в обсуждение).
старый 14.04.2007, 22:55   #46
Senior Member
 
аватар для Инга Доберман
 
Регистрация: 03.2005
Сообщений: 1.785
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

deardron, простите, я вообще плохо понимаю, что означает приставка пара- и многие подобные (я имею в виду не значение слова, а суть)... Если есть научное объяснение каким-то явлениям, то причем тут паранорма, зачем необходимы новые дисциплины? почему, к примеру, не сделать это одним из разделов когнитивной психологии??
Имхо, такие дисциплины сами по себе создаются для спекуляции, делания имени и т.п.
старый 14.04.2007, 23:03   #47
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Инга Доберман,

пара- значит "сбоку".
Где-то я читал, что парапсихологи сами не называли так своё занятие, якобы это кличка, данная представителями науки, но прижившаяся.
старый 15.04.2007, 00:07   #48
Senior Member
 
аватар для deardron
 
Регистрация: 07.2004
Возраст: 40
Сообщений: 1.642
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Инга Доберман посмотреть сообщение
deardron, простите, я вообще плохо понимаю, что означает приставка пара- и многие подобные (я имею в виду не значение слова, а суть)... Если есть научное объяснение каким-то явлениям, то причем тут паранорма, зачем необходимы новые дисциплины? почему, к примеру, не сделать это одним из разделов когнитивной психологии??
Имхо, такие дисциплины сами по себе создаются для спекуляции, делания имени и т.п.
Не в названии суть, исконно этот комплекс дисциплин, изучающий потусторонние явления и, скажем так, скрытые возможности человека, назывался спиритизмом, который появился в 50-х годах 19 века., за 100 лет до возникновения когнитивной психологии. И занимались этими вещами люди, уже сделавшие себе имя в других науках (Лодж, Крукс, Конан-Дойль, Ломброзо, Фламмарион, Бутлеров, супруги Кюри и многие другие), которые за дешёвой славой не гнались. Слово "парапсихология" мне нравится больше, т.к. вне зависимости от его буквального значения оно более нейтральное и покрывает вещи, непосредственно к спиритизму не относящиеся. Действительно, новые дисциплины не нужны, уже сделано многое, осталось только донести это до официальной науки. А пока этого не произошло, существующий вакуум будут заполнять "грабовые", маги-колдуны, ну и конечно же жёлтая пресса.
старый 15.04.2007, 00:13   #49
Senior Member
 
аватар для Ankhu
 
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.924
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

К теме про парапсихологию.
Такой дурацкий вопрос.
Скажите, а метафизикой сейчас никто не занимается?
старый 15.04.2007, 00:36   #50
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ankhu
метафизика - это, в сущности - философия.
Любой человек, утверждающий, что он - философ, занимается метафизикой, то есть, некими общими наднаучными штудиями (есть в этом смысл или нет).
А почему вы увязали метафизику с парапсихологией ?
старый 15.04.2007, 00:39   #51
Senior Member
 
аватар для Инга Доберман
 
Регистрация: 03.2005
Сообщений: 1.785
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

deardron
Цитата:
за 100 лет до возникновения когнитивной психологии.
это не принципиально. сейчас такая дисциплина существует, а так же сущствуют и другие дисциплины, исследующие психологию и мозг. И данное движение, если можно так сказать, должно быть в них включено. До этого момента доверия ему нет. Потому как наука - основывается на закономерностях, и желательно проверенных эмпирически. Все остальное... кхы-кхы... требует большей осторожности и здорового скепсиса.
старый 15.04.2007, 00:41   #52
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.203
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
Инга Доберман посмотреть сообщение
deardronэто не принципиально. сейчас такая дисциплина существует, а так же сущствуют и другие дисциплины, исследующие психологию и мозг.
а если давление на мозг оказывают?
старый 15.04.2007, 00:42   #53
Senior Member
 
аватар для Ankhu
 
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.924
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Hrafn V. посмотреть сообщение
Ankhu
метафизика - это, в сущности - философия.
Любой человек, утверждающий, что он - философ, занимается метафизикой, то есть, некими общими наднаучными штудиями (есть в этом смысл или нет).
На самом деле, философия считается наукой.

Цитата:
А почему вы увязали метафизику с парапсихологией ?
Почти что "зеркальные" термины, не находите?
старый 15.04.2007, 00:48   #54
Senior Member
 
аватар для Инга Доберман
 
Регистрация: 03.2005
Сообщений: 1.785
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

gnom
Цитата:
а если давление на мозг оказывают?
дааа... влияние атмосферного столба на головы народонаселения Земли вряд ли можно недооценивать!.... но собственно, к чему вы это?
старый 15.04.2007, 00:50   #55
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ankhu,

Цитата:
На самом деле, философия считается наукой.
Ну, так Вы договоритесь и до того, что марксизм-ленинизм - наука.
На самом деле - нет, независимо от того, чему и как вас учили, не только философия, но даже и математика - науками не являются (если Вас интересуют подробности, читайте Н.Бурбаки "Историю математики"). Наука - то, что имеет отношение к изучению реального окружающего мира; математика (и, если угодно, философия), в отличие от любой конкретной науки - базируется на аксиомах и из них выводится. Математика - это язык науки. Язык - не есть наука (хотя изучение языка - наука).
старый 15.04.2007, 01:22   #56
Senior Member
 
аватар для deardron
 
Регистрация: 07.2004
Возраст: 40
Сообщений: 1.642
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Инга Доберман посмотреть сообщение
deardronэто не принципиально. сейчас такая дисциплина существует, а так же сущствуют и другие дисциплины, исследующие психологию и мозг. И данное движение, если можно так сказать, должно быть в них включено. До этого момента доверия ему нет. Потому как наука - основывается на закономерностях, и желательно проверенных эмпирически. Все остальное... кхы-кхы... требует большей осторожности и здорового скепсиса.
Вообще-то в том что касается эмпирических закономерностей, то тут парапсихология недостатка в материале вроде не испытывает:

Анимизм и спиритизм

КОНТУРЫ МИРОЗДАНИЯ (с 1 по 4 главы)

Из упомянутых мной выше учёных все (за исключением Фламмариона) начинали изучать "пара-явления" с крайне скептических позиций (Ломброзо поначалу просто высмеивал медиумов в печати), однако потом изменили свою позицию и начали изучать эти вещи всерьёз. Даже такой заклятый враг спиритизма как Менделеев под конец жизни признал реальность этих явлений. Так что, как показывает история, парапсихологии здоровый скепсис и даже махровая предвзятость не страшны.

Что касается изучения мозга, то весь опыт парапсихологии свидетельствует о том, что мозг (как совокупность нервных клеток в черепной коробке) имеет к психике вторичное отношение. Мало того что сознание, мышление и память могут существовать без мозга, даже вся чувствительность находится вне физического тела. Поэтому пытаться подвести парапсихологию под стандартную психологию, сводящую все явления психики к одной лишь активности мозга и тела, - дело совершенно бесперспективное. У психологии своя ниша, у парапсихологии - своя.
старый 15.04.2007, 01:46   #57
Senior Member
 
аватар для Инга Доберман
 
Регистрация: 03.2005
Сообщений: 1.785
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

deardron
Цитата:
мышление и память могут существовать без мозга, даже вся чувствительность находится вне физического тела.
в приведенных вами ссылках это доказывается, или есть какая-то другая литература по этому поводу??

да и вообще, простите, но на каком основании можно доверять источнику, что это за автор и т.п., может он это поутру с похмелья левой ногой??? по ТВ тоже много "фактов" и "доказытельств" из той же серии...

Вы, как человек знакомый с материалом, можете мне в кратце сформулировать научный закон, которому данное явление подчиняется??
старый 15.04.2007, 11:44   #58
Senior Member
 
аватар для deardron
 
Регистрация: 07.2004
Возраст: 40
Сообщений: 1.642
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Инга Доберман посмотреть сообщение
deardronв приведенных вами ссылках это доказывается, или есть какая-то другая литература по этому поводу??
Да, в "Контурах мироздания" этому посвящена 3-я глава. Автор этой книги - физик-ядерщик, геофизик, изучавший спиритизм на практике в течение 30 лет. Есть ещё книга Призрак живых . Приведу лишь 1 пример: при выделении астрального тела тело физическое не реагирует на боль. Зато если тронуть то место, где находится астральное тело, то человек начинает испытывать сильную боль, которая потом отражается на физ. теле в виде синяков и тому подобного. Это согласуется с известным в народе поверьем: если человек-оборотень получил какие-либо увечья в животном состоянии, то они потом отражаются на его обычном теле.
Цитата:
Вы, как человек знакомый с материалом, можете мне в кратце сформулировать научный закон, которому данное явление подчиняется??
Закон прост: память и сознание существуют независимо от физического тела, мозг - лишь проводник, который существует между ними и телом, хороший или плохой.
старый 15.04.2007, 19:30   #59
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
в "Контурах мироздания" этому посвящена 3-я глава.
Там нет доказательств. А медиумы...
В общем, ясно, почему "официальная" наука не принимает спиритизм. Если б приняла, тут же кончилась бы, как наука.

Цитата:
Автор этой книги - физик-ядерщик, геофизик, изучавший спиритизм на практике в течение 30 лет.
Забавно, что каждый раз Вы подчёркиваете заслуги адептов спиритизма в различных областях "официальной" науки.

Но, как уже упоминалось в этой нити, учёные - тоже люди, среди них бывают "увлекающиеся". И как правило, увлекаются они тогда, когда в "официальной" области либо не состоялись, либо кончились.

Цитата:
Зато если тронуть то место, где находится астральное тело,
Т.е. "астральное тело" - материально ?
Сложная конструкция. Напоминает ту книжку, что я читал - о плотском сожительстве с демонами. Уровень доказательств и теоретизирования примерно тот же: Сожительство с демонами - факт, это сообщают медиумы, т.е. те, кто с демонами сожительствовал. Поскольку демон - существо (если он существо) потустороннее, то для обеспечения его возможности совокупляться и оплодотворять, возникает сложная и стройная теория об инкубах и суккубах.
старый 15.04.2007, 20:57   #60
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.203
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
deardron посмотреть сообщение
Это согласуется с известным в народе поверьем: если человек-оборотень получил какие-либо увечья в животном состоянии, то они потом отражаются на его обычном теле.
.

что то не часто слышал упоминания об оборотнях. Это только в "Полку Игореве", полоцкий князь Всеслав обернулся волком и смоталася за одну ночь до Тмутаракани, туда и обратно
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
вешается, лапша, уши

опции темы


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 14:44


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.