Задачка о пьяном монтере

Gunnlaug · 28.06.2007, 00:33

Гусары - молчать!

Varaming · 28.06.2007, 00:40

Так-так... Вы знаете ответ?

Ankhu · 28.06.2007, 02:22

Varaming, это работа.

А насчет специальных знаний - вот лингвистическая задача их не требовала.

Varaming · 28.06.2007, 06:24

Это не работа

. Я ничего общего не имею с системами сигнализации. Насчет специальных познаний позвольте не согласиться. Знания, которые даются в школе я бы не назвал специальными. Это среднее образование. Лингвистические задачи, на мой взгляд, требуют большей подготовки, некоторых навыков и как раз-таки специальных познаний. Задачка о монтере довольно банальна, если не сказать примитивна. Она требует лишь нестандартного подхода.

Вы так быстро решили задачку про квази и назвали ее простой потому, что имеете навыки решения подобных задач, обладаете определенными познаниями в этой области, знаете, как подобные задачи в общем решаются.

MarISH · 28.06.2007, 07:05

Коса, Dear friends.

Varaming · 28.06.2007, 08:42

Это ответ на загадку? Аргументы какие-нибудь имеются?

Впрочем, понимаю... Но с матросом смотрится притянутым за уши. Коса - это не мель, это - отмель, у реки. Не очень убедительно. Но в любом случае спасибо. Вы сняли груз с моей души

MarISH · 28.06.2007, 08:51

цитата:

Varaming

Это ответ на загадку? Аргументы какие-нибудь имеются?

Впрочем, понимаю... Но с матросом смотрится притянутым за уши. Коса - это не мель, это - отмель, у реки. Не очень убедительно. Но в любом случае спасибо. Вы сняли груз с моей души

Налететь на отмель так же неприятно как и на мель. И, заметьте, не моряк фигурирует, а матрос вообще.

Ulter · 05.07.2007, 03:42

Вы видели когда-нибудь тигра, настоящего разъяренного тигра?

Если да, то видели меня. После загадки, которую так и не разгадал:

Что за дерево, если ноту выкинуть, то она остается?

Многим давал потом, дети щелкают как нечего делать, да и взрослые больше 5 минут не думают. Что за дерево?

Gleb · 05.07.2007, 10:19

осина

Ulter · 05.07.2007, 22:35

Ну, ничего не скажешь! Правильно.

Тогда нормальная задача: часы, циферблат, 3 стрелки. 2 вопроса: простой и посложнее:

— сколько раз в сутки все три стрелки оказываются на одной прямой?
— сколько раз в сутки секундная является биссектрисой угла, образованного двумя другими стрелками?

Для решающих зубодробительные задачи:
— сколько раз в сутки какая-нибудь стрелка является биссектрисой угла, образованного двумя другими стрелками?

Gleb · 10.07.2007, 11:28

Задачка вроде на логику, а не на математику

1-й вопрос - 24
2-й вопрос - 1392 (1440-48)
3-й вопрос - 4176 (1392*3)
Вроде так

Ulter · 11.07.2007, 04:09

По первому вопросу надо принять во внимание, что ВСЕ ТРИ стрелки. Поэтому только четыре раза в сутки (два раза за период вращения).

При других положениях часовой и минутной стрелок по одной прямой, секундная норовит не совпасть с той же прямой, да еще и углы поворота на эту прямую и в градусах оказываются иррациональными числами (а уж в радианах, скорее всего, точно не рациональными).

Ответы на значительной сложности 2 и 3 вопросы пока без комментариев.

Эльфа · 12.07.2007, 23:19

Загадку никогда не слышала, но думаю, что ответ - "коса". Логика, думаю, понятна.

Alex Luden · 13.07.2007, 13:57

цитата:

Varaming

Имеется некий офис, в котором четыре комнаты - А, Б, В, Г. Имеется, также, пульт управления сигнализацией, на котором четыре кнопки. Каждая кнопка отвечает за включение сигнализации в одной из четырех комнат, поэтому назовем эти кнопки также соответственно А, Б, В, Г. Менеджер-администратор ежевечерне, уходя с работы включает сигнализацию в комнатах. Но в один прекрасный день пульт управления вышел из строя, пришлось пригласить монтера. Монтер был пьян (дело происходило не в Скандинавии, а в России), а по пьяной лавочке становился несовсем адекватен выбранной профессии. Как бы там ни было, но в тот день менеджер, уходя из офиса начал обычную процедуру включения сигнализации. Он нажал кнопку А. Сработал датчик в комнате Г. Слегка удивившись, менеджер нажал кнопку Б. Индикатор комнаты Г погас, загорелся индикатор комнаты В. Уже серьезно опупев, менеджер нажал кнопку В. Индикатор комнаты В продолжал гореть и снова включилась сигнализация в комнате Г... Вот такая нездоровая ситуация сложилась... Вопросы к задаче. 1. Какая логика обрадовалась в работе пульта после вмешательства неадекватного монтера? 2. Что произойдет с сигнализацией, когда менеджер нажмет кнопку Г?
Обрадовалась=образовалась:-). Т9, знаете ли...

Учитывая поведение кнопок А и В, могу предположить, что кнопки Б и Г так же подведены одинаково, откуда следует, что индикаторы В и Г погаснут.
тоесть простейшей схемой:
А=Г
Б=В+Г
В=Г
Г=В+Г

Вторая ваша загадка - Это действительно Коса, загадка достаточно старая и матрос действительно всех сбивает с толку

Я не тороз, просто из-за обилия работы редко успеваю читать темы

Ulter · 16.07.2007, 05:04

Если по "схемой" понимается система условий, то из того, что В=Г и Г=В+Г следует, что Г=Г+Г или Г=0

Правильно идея понята? Ибо отсюда будет следовать, что Б=В+Г=В, что тоже равно 0. Тогда и А=0. Может что-то в темах не так просто, может, их надо успевать читать?

Alex Luden · 16.07.2007, 08:49

А может вы просто не поняли что я имел ввиду? Я ни в коем разе не пытался привести формулы

слева от знака равно расположил кнопки, справа триггер или ситему триггеров, которые они задействуют. Ведь если уж известно что у каждого триггера есть 2 положения (0 и 1) мы имеем именно такую картину, срабатывают на нажатие кнопок только 2 крайних триггера В и Г, причем кнопка просто переключает состояние триггера вне зависимости от того, каким оно было (в задаче при нажатии кнопки Б одновременно сработали триггеры В(0) и Г(1), состояние обоих изменилось на прямо противоположное) Вот именно отсюда, ссылаясь на достаточно распространенный тип комбинаторных головоломок и было сделано сие предположение (помните такие задачи: Есть 3 лампочки и 3 выключателя, каждый выключатель активирует 2 лампочки, как зажечь все лампочки... и тп). Так что сарказм неуместен

тему я читал, внимательно, просто данное предположение показалось наиболее логичным.
Если хотите формул - это не от меня, с воплощением логики на бумаге у меня всегда были нелады.

Эльфа · 25.07.2007, 12:19

В саду росло 49 деревьев. Они были расположены в 7 рядов по 7 штук в каждом ряду. Садовник решил, что деревьев слишком много, и захотел расчистить сад от лишних деревьев, чтобы удобнее разбить цветники. Позвав работника, он дал ему такое распоряжение:
- Оставь только 5 рядов деревьев, по 4 дерева в каждом ряду. Остальные сруби и возьми себе за работу.
Когда рубка закончилась, садовник вышел посмотреть на работу. К его удивлению, сад был почти опустошен: вместо 20 деревьев работник оставил только 10, срубив 39.
- Почему ты вырубил так много? ведь тебе было сказано оставить 20 деревьев!
- Не было сказано “20″! было сказано оставить 5 рядов по 4 дерева в каждом. Я так и сделал.
И в самом деле, садовник с изумлением убедился, что оставшиеся 10 деревьев образуют 5 рядов, по 4 дерева в каждом. Как работник ухитрился вместо 29 деревьв срубить 39?

Извела дофига бумаги, но не сообразила( Мож, кто знает?

Ankhu · 25.07.2007, 20:24

цитата:

Эльфа

Извела дофига бумаги, но не сообразила( Мож, кто знает?

Эльфа, советской звездочкой.

Эльфа · 26.07.2007, 03:08

Вах) Спасибо.

Ulter · 29.09.2007, 15:29

Задача из школьного учебника с кратким предисловием.

Предисловие: два идеально упругих шара одинаковых размеров и масс катятся по горизонтальной прямой навстречу друг другу с одинаковыми по величине (и противоположными, соответственно, по направлению) скоростями.

Каковы будут скорости шаров сразу после окончания столкновения?

Сохраните в памяти принятые при решении положения и теперь сама

Задача: По реке со скоростью течения 2 м/с движется лодка массой 100 кг со скоростью 1 м/с, с кормы которой прыгает мальчик (назад, против направления движения лодки) массой 50 кг со скоростью 6 м/с. Определить скорость лодки в момент окончания фазы отталкивания прыжка мальчика.

Задача школьникам дается без комментариев, как рядовая.

28.06.2007, 06:24	#24
Varaming Senior Member Регистрация: 01.2007 Сообщений: 171 Сообщений в блоге: 22 Поблагодарили: 5 раз в 5 сообщениях	Это не работа. Я ничего общего не имею с системами сигнализации. Насчет специальных познаний позвольте не согласиться. Знания, которые даются в школе я бы не назвал специальными. Это среднее образование. Лингвистические задачи, на мой взгляд, требуют большей подготовки, некоторых навыков и как раз-таки специальных познаний. Задачка о монтере довольно банальна, если не сказать примитивна. Она требует лишь нестандартного подхода. Вы так быстро решили задачку про квази и назвали ее простой потому, что имеете навыки решения подобных задач, обладаете определенными познаниями в этой области, знаете, как подобные задачи в общем решаются.

10.07.2007, 11:28	#31
Gleb В жизни важен первый шаг Регистрация: 05.2006 Проживание: Сибирь возраст: 27 Сообщений: 40 Поблагодарили: 5 раз в 3 сообщениях	ответ: Задачка о пьяном монтере Задачка вроде на логику, а не на математику 1-й вопрос - 24 2-й вопрос - 1392 (1440-48) 3-й вопрос - 4176 (1392*3) Вроде так

11.07.2007, 04:09	#32
Ulter Senior Member Регистрация: 11.2005 Сообщений: 945 Поблагодарили: 101 раз в 72 сообщениях	ответ: Задачка о пьяном монтере По первому вопросу надо принять во внимание, что ВСЕ ТРИ стрелки. Поэтому только четыре раза в сутки (два раза за период вращения). При других положениях часовой и минутной стрелок по одной прямой, секундная норовит не совпасть с той же прямой, да еще и углы поворота на эту прямую и в градусах оказываются иррациональными числами (а уж в радианах, скорее всего, точно не рациональными). Ответы на значительной сложности 2 и 3 вопросы пока без комментариев.

12.07.2007, 23:19	#33
Эльфа Несъедобный Зверь Регистрация: 10.2006 Проживание: Минск Сообщений: 102 Поблагодарили: 10 раз в 6 сообщениях	ответ: Задачка о пьяном монтере Загадку никогда не слышала, но думаю, что ответ - "коса". Логика, думаю, понятна.

16.07.2007, 05:04	#35
Ulter Senior Member Регистрация: 11.2005 Сообщений: 945 Поблагодарили: 101 раз в 72 сообщениях	ответ: Задачка о пьяном монтере Если по "схемой" понимается система условий, то из того, что В=Г и Г=В+Г следует, что Г=Г+Г или Г=0 Правильно идея понята? Ибо отсюда будет следовать, что Б=В+Г=В, что тоже равно 0. Тогда и А=0. Может что-то в темах не так просто, может, их надо успевать читать?

28.06.2007, 00:33	#21
Gunnlaug Ormstunga Регистрация: 09.2006 Проживание: Moscow возраст: 30 Сообщений: 863 Поблагодарили: 80 раз в 58 сообщениях	Гусары - молчать!

Сегодня
Реклама	Ссылки от спонсора __________________ Эта реклама не будет отображаться после регистрации. Зарегистрируйтесь прямо сейчас и присоединяйтесь к общению на Valhalla!

28.06.2007, 00:40	#22
Varaming Senior Member Регистрация: 01.2007 Сообщений: 171 Сообщений в блоге: 22 Поблагодарили: 5 раз в 5 сообщениях	Так-так... Вы знаете ответ?

28.06.2007, 02:22	#23
Ankhu В Багдаде все спокойно Регистрация: 04.2006 Проживание: Санкт-Петербург Сообщений: 1.839 Поблагодарили: 114 раз в 76 сообщениях	Varaming, это работа. А насчет специальных знаний - вот лингвистическая задача их не требовала.

28.06.2007, 07:05	#25
MarISH Junior Member Регистрация: 03.2006 Сообщений: 2 Поблагодарили: 0 раз в 0 сообщениях	Коса, Dear friends.

28.06.2007, 08:42	#26
Varaming Senior Member Регистрация: 01.2007 Сообщений: 171 Сообщений в блоге: 22 Поблагодарили: 5 раз в 5 сообщениях	Это ответ на загадку? Аргументы какие-нибудь имеются? Впрочем, понимаю... Но с матросом смотрится притянутым за уши. Коса - это не мель, это - отмель, у реки. Не очень убедительно. Но в любом случае спасибо. Вы сняли груз с моей души

05.07.2007, 03:42	#28
Ulter Senior Member Регистрация: 11.2005 Сообщений: 945 Поблагодарили: 101 раз в 72 сообщениях	Вы видели когда-нибудь тигра, настоящего разъяренного тигра? Если да, то видели меня. После загадки, которую так и не разгадал: Что за дерево, если ноту выкинуть, то она остается? Многим давал потом, дети щелкают как нечего делать, да и взрослые больше 5 минут не думают. Что за дерево?

05.07.2007, 10:19	#29
Gleb В жизни важен первый шаг Регистрация: 05.2006 Проживание: Сибирь возраст: 27 Сообщений: 40 Поблагодарили: 5 раз в 3 сообщениях	осина

05.07.2007, 22:35	#30
Ulter Senior Member Регистрация: 11.2005 Сообщений: 945 Поблагодарили: 101 раз в 72 сообщениях	Ну, ничего не скажешь! Правильно. Тогда нормальная задача: часы, циферблат, 3 стрелки. 2 вопроса: простой и посложнее: — сколько раз в сутки все три стрелки оказываются на одной прямой? — сколько раз в сутки секундная является биссектрисой угла, образованного двумя другими стрелками? Для решающих зубодробительные задачи: — сколько раз в сутки какая-нибудь стрелка является биссектрисой угла, образованного двумя другими стрелками?

16.07.2007, 08:49	#36
Alex Luden *сонный нелюдь* Регистрация: 01.2001 Проживание: Орск. Россия возраст: 27 Сообщений: 189 Поблагодарили: 0 раз в 0 сообщениях	ответ: Задачка о пьяном монтере А может вы просто не поняли что я имел ввиду? Я ни в коем разе не пытался привести формулы слева от знака равно расположил кнопки, справа триггер или ситему триггеров, которые они задействуют. Ведь если уж известно что у каждого триггера есть 2 положения (0 и 1) мы имеем именно такую картину, срабатывают на нажатие кнопок только 2 крайних триггера В и Г, причем кнопка просто переключает состояние триггера вне зависимости от того, каким оно было (в задаче при нажатии кнопки Б одновременно сработали триггеры В(0) и Г(1), состояние обоих изменилось на прямо противоположное) Вот именно отсюда, ссылаясь на достаточно распространенный тип комбинаторных головоломок и было сделано сие предположение (помните такие задачи: Есть 3 лампочки и 3 выключателя, каждый выключатель активирует 2 лампочки, как зажечь все лампочки... и тп). Так что сарказм неуместен тему я читал, внимательно, просто данное предположение показалось наиболее логичным. Если хотите формул - это не от меня, с воплощением логики на бумаге у меня всегда были нелады.

Похожие темы для: Задачка о пьяном монтере
Тема	Автор	Форумы	Ответов	Последнее сообщение
Логическая задачка - одноходовка.	Ingwar	Наука	44	28.07.2004 17:24

25.07.2007, 12:19	#37
Эльфа Несъедобный Зверь Регистрация: 10.2006 Проживание: Минск Сообщений: 102 Поблагодарили: 10 раз в 6 сообщениях	ответ: Задачка о пьяном монтере В саду росло 49 деревьев. Они были расположены в 7 рядов по 7 штук в каждом ряду. Садовник решил, что деревьев слишком много, и захотел расчистить сад от лишних деревьев, чтобы удобнее разбить цветники. Позвав работника, он дал ему такое распоряжение: - Оставь только 5 рядов деревьев, по 4 дерева в каждом ряду. Остальные сруби и возьми себе за работу. Когда рубка закончилась, садовник вышел посмотреть на работу. К его удивлению, сад был почти опустошен: вместо 20 деревьев работник оставил только 10, срубив 39. - Почему ты вырубил так много? ведь тебе было сказано оставить 20 деревьев! - Не было сказано “20″! было сказано оставить 5 рядов по 4 дерева в каждом. Я так и сделал. И в самом деле, садовник с изумлением убедился, что оставшиеся 10 деревьев образуют 5 рядов, по 4 дерева в каждом. Как работник ухитрился вместо 29 деревьв срубить 39? Извела дофига бумаги, но не сообразила( Мож, кто знает? __________________ утром-вечером мудреннеем

26.07.2007, 03:08	#39
Эльфа Несъедобный Зверь Регистрация: 10.2006 Проживание: Минск Сообщений: 102 Поблагодарили: 10 раз в 6 сообщениях	ответ: Задачка о пьяном монтере Вах) Спасибо.

29.09.2007, 15:29	#40
Ulter Senior Member Регистрация: 11.2005 Сообщений: 945 Поблагодарили: 101 раз в 72 сообщениях	ответ: Задачка о пьяном монтере Задача из школьного учебника с кратким предисловием. Предисловие: два идеально упругих шара одинаковых размеров и масс катятся по горизонтальной прямой навстречу друг другу с одинаковыми по величине (и противоположными, соответственно, по направлению) скоростями. Каковы будут скорости шаров сразу после окончания столкновения? Сохраните в памяти принятые при решении положения и теперь сама Задача: По реке со скоростью течения 2 м/с движется лодка массой 100 кг со скоростью 1 м/с, с кормы которой прыгает мальчик (назад, против направления движения лодки) массой 50 кг со скоростью 6 м/с. Определить скорость лодки в момент окончания фазы отталкивания прыжка мальчика. Задача школьникам дается без комментариев, как рядовая.

опции темы
версия для печати отправить по email