Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Литература > Литературный конкурс
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 15.11.2012, 05:37   #21
banned
 
Регистрация: 09.2011
Сообщений: 2.016
Репутация: 45 | 0
По умолчанию

Busfrön, thanks but wrong hole, pal.
Ехать на машине (дрезине, телеге итд.) - бесспорно. 1-е склонение ж.р. НО: авто, ландо - слова, заимствованные из французского языка с ударением на последнем слоге, и с ними употребляется предлог в и только в. Запомните это себе раз и навсегда.
Проверяется так: вставляете определение и смотрите, что получается: напр. ехать в открытом авто/в новом ландо. Или Вы допускаете, что на открытом авто - это звучит более по-русски?
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 15.11.2012, 06:20   #22
Senior Member
 
Регистрация: 08.2010
Проживание: Кусыямбовка
Сообщений: 2.323
Записей в дневнике: 1
Репутация: 85 | 4
По умолчанию

Кот, ну что вы в самом деле! Я же вам сейчас бесценную информацию даю, а вы ее оспариваете?! Мимо, все мимо. Всмысле, вы абсолютно правы в грамматике. Но. Когда вас на нашей территории примут последователи КГБ после ваших рассказов о том, как вы с друзьями ехали "в" тачках, то поверьте: ваши посылки к правилам языка и проверочным словам их нисколько не убедят. Хотя, они наверняка в курсе, что по правилу - "в", но так может сказать только идеально знающий правила русского языка иностранец. Вы опять спалились...
старый 15.11.2012, 06:42   #23
banned
 
Регистрация: 09.2011
Сообщений: 2.016
Репутация: 45 | 0
По умолчанию

Buse, да оставьте Вы в покое все эти ваши тачки, лайбы, и пацанские тазы! Речь не о них, а конкретно об автó.
Нате Вам, Google Russia:
в открытом авто - Результатов: примерно 24 800
на открытом авто - Результатов: примерно 4 750

Но при этом:
мчаться на авто - Результатов: примерно 624 000
мчаться в авто - Результатов: примерно 499

Короче, у Russkies всё как всегда стабильно: нихера порядка нет ни в стране, ни в языке. Кругом сплошной бардак.
старый 15.11.2012, 07:09   #24
Senior Member
 
Регистрация: 08.2010
Проживание: Кусыямбовка
Сообщений: 2.323
Записей в дневнике: 1
Репутация: 85 | 4
По умолчанию

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
мчаться на авто - Результатов: примерно 624 000
мчаться в авто - Результатов: примерно 499
О том и речь. Что такое 499 против 624 000 ? Просто, у нас так говорят (с)
Svrgh сказал(а) спасибо.
старый 15.11.2012, 07:35   #25
banned
 
Регистрация: 09.2011
Сообщений: 2.016
Репутация: 45 | 0
По умолчанию

Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
у нас так не говорят (с)
Знаете, что паскуднее всего? Можно всю жизнь потратить на изучение того, что в этом-вашем-русском правильно, что неправильно, как у вас говорят, а как не говорят, но всё равно в 9 случаях из 10 всегда будет находиться ещё какая-то альтернатива. И эти люди ещё на английский бочку катят? Богохульники...
старый 15.11.2012, 10:19   #26
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
мчаться на авто
С точки зрения грамматики - в русском языке это не столь принципиально, как в английском. Не так "страшно", как например, сказать по-английски - "on the picture" вместо "in the picture" (в том контексте, что на ней что-то нарисовано).
В русском языке в этом плане свободы намного больше.

Фразу "мчаться на авто" можно назвать неким авторским "грамматическим кокетством" и, подумав еще немного, причислить к стилистически оправданным приемам.
Svrgh сказал(а) спасибо.
старый 15.11.2012, 10:49   #27
Member
 
аватар для Nordlysss
 
Регистрация: 10.2012
Проживание: Арда- на -куличках
Сообщений: 118
Записей в дневнике: 11
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
всё равно в 9 случаях из 10 всегда будет находиться ещё какая-то альтернатива. И эти люди ещё на английский бочку катят? Богохульники...
Один из тех редких случаев, когда я на 100% согласна с GoodКat' ом.



Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
нихера порядка нет ни в стране, ни в языке. Кругом сплошной бардак.
И на сайте бардак, нет автомодератора, придётся уточнить : нифигасе.
старый 15.11.2012, 12:07   #28
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 7.822
Записей в дневнике: 66
Репутация: 44 | 9
По умолчанию

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Но при этом: мчаться на авто - Результатов: примерно 624 000 мчаться в авто - Результатов: примерно 499
вооот ви-ии-(тут долгое назидательное -И-) -дете??
За меня 99 с чем то прОцентов, мчимся далее!!!

но присоединение прилагательного "открытое" авто, конечно меняет дело. "Ехать на открытом авто" - совсем не комильфо, лучше в открытом, тогда да, круто! За шикарного немецкого парня на фото спасибо. Зачётненько!
старый 15.11.2012, 12:16   #29
Der arme Norman
 
аватар для Skirnir
 
Регистрация: 02.2008
Сообщений: 1.404
Записей в дневнике: 16
Репутация: 33 | 3
По умолчанию

Цитата:
За шикарного немецкого парня на фото спасибо.
Не признал, kamerad Svrgh, Кристиана Дистля
Svrgh сказал(а) спасибо.
старый 15.11.2012, 16:44   #30
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.038
Репутация: 69 | 9
По умолчанию

Грамматеи собралИся. Офигеть прямо)
На/в Украину, На/в авто...
Да всю жизнь все говорят мчаться "на машине"!, и никто не умер от безграмотности....

///
Составляют протокол ДТП. Сержант Петренко, с планшеткой и листиком бумаги. Описывает место происшествия.
"Рука...на проезжей части. Нога...на пешеходном переходе. Голова...на тратуа...на тротуаре..." Секунду подумав, подходит к голове и футболит ее на дорогу:"...на проезжей части!"
__________________
поживем—увидим...
УМРЕМ—УЗНАЕМ!)
старый 15.11.2012, 16:51   #31
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Да всю жизнь все говорят мчаться "на машине"!
Вы не прочли важную ремарку о склонениях. Сообщение Мистера Гудкета № 21.
старый 15.11.2012, 18:21   #32
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.038
Репутация: 69 | 9
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Вы не прочли важную ремарку о склонениях
Да хрен с ними, со склонениями))). Писатели пользуются как литературной, так и разговорной речью, в которой некоторые правила пренебрежены. Это точно так же с машиной/авто, как с Украиной в/на. Правильно одна форма, но все сплошь и рядом употрербляют другую, и все прекрасно понимают, о чем речь. Я запросто могу сказать "на этом авто мы поедем за город". Вот могу, и все))). Это автоматом, хотя я и знаю, что "в". Но "в" мне как то режет уши. Уж не знаю почему.
старый 15.11.2012, 19:45   #33
banned
 
Регистрация: 09.2011
Сообщений: 2.016
Репутация: 45 | 0
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Не так "страшно", как например, сказать по-английски - "on the picture" вместо "in the picture" (в том контексте, что на ней что-то нарисовано)
Хм, забавно. Я и не предполагал, что это, оказывается, "страшно".
Т.е., глядя, скажем, на фотографию в том контексте, что на ней что-то изображено, я вижу это что-то in the photo, а не on the photo?
Я правильно Вас понимаю?
Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Фразу "мчаться на авто" можно назвать неким авторским "грамматическим кокетством"
Высокий белый зал, где черная рояль
Дневной холодный свет, блистая, отражает,
Княжна то жалобой, то громом оглашает,
Ломая туфелькой педаль.(с)

Весь пиджак изодранный,
На нём жир от курицы...
Один туфель на столе,
А другой на улице. (с)

Вот это - авторское грамматическое кокетство. А мчаться на авто - то же самое, что и заниматься установкой жалюзей, вешать белую тюль, или играть на виолончеле. Так ведь говорят? Ещё как говорят!
Однако, на мой взгляд, стоит сразу чётко различить, где заканчивается lingua russica, и начинается lingua sovietica.
Это не упрёк, просто констатация данности.
Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
"Ехать на открытом авто" - совсем не комильфо
Совершенно согласен. Совсем не комильфо.
Т.е., тогда получается, что в паре мчаться на авто и мчаться в открытом авто употребление предлога обусловлено исключительно тем, что автор втулит (или же, наоборот, не втулит) между предлогом и, собс-но, определяемым существительным? Всё верно?
Собс-но, вот это и есть именно то, что я называю языковым блудом...
Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Я запросто могу сказать "на этом авто мы поедем за город". Вот могу, и все
Так а кто ж против? Известное дело: вывезти барышню из совка легче, чем совок из барышни. Только Вы не обижайтесь, пожалуйста. Это не лично Ваша вина, и в укор я Вам это не ставлю...
vaskebjørn сказал(а) спасибо.
старый 15.11.2012, 21:12   #34
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 7.822
Записей в дневнике: 66
Репутация: 44 | 9
По умолчанию

Что не сделаешь для своего героя... Сделаем немного винтажно и одновременно снимем противоречия, трансформируем фразу:
Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
...и мчались на авто по хай-тековскому бизнес кварталу ДеФанс с его стеклянными небоскребами
в более приятную нашим влюблённым:
...и мчались на роскошном представительском кабриолете Хорьх 930V, с открытым верхом, по хай-тековскому бизнес-кварталу ДеФанс с его стеклянными небоскребами.




[а это можно не включать в окончательный вариант]:
Шлоссер любил ездить быстро, несмотря на визг резины на поворотах....он любил подрезать все эти Рено и Ситроены....
__________________
.
Sing for me..
старый 15.11.2012, 21:34   #35
Member
 
аватар для Nordlysss
 
Регистрация: 10.2012
Проживание: Арда- на -куличках
Сообщений: 118
Записей в дневнике: 11
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Этот персонаж обладал уникальной спообностью палить сразу с четырех лап. Кот швырнул в сочинителя примус, заняв оборону на люстре.- Врешь, рукописи не горят! - автор пытался сбить непрошенного визитера свернутым в трубочку экземпляром. На помощь прибыл наряд норвежской полиции. Офицер сразу предложила задушить нарушителя шарфиком цвета национального флага. Кот совершил прощальный пируэт и вышел в окно. Рукопись не сгорела, но была безнадежно помечена...
MeTaNik сказал(а) спасибо.
__________________
Semper Idem
старый 15.11.2012, 23:05   #36
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.038
Репутация: 69 | 9
По умолчанию

Цитата:
Nordlysss посмотреть сообщение
Рукопись не сгорела, но была безнадежно помечена...
Mr. Goodkat, ну вот, не помечайте Svrgh-у рукописи!)))) К грамматическим мелочам цепляться, так можно у автора и охоту писать отбить))). Вы б по сюжету что то сказали, что ль.
старый 15.11.2012, 23:22   #37
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Я и не предполагал, что это, оказывается, "страшно".
Это, как нас когда-то учили, довольно некрасивая ошибка. Может, просто субъективный граммар-нацизм отдельных преподавателей (а они все граммар-нацисты). Но вот почему-то запомнилось.
старый 15.11.2012, 23:26   #38
banned
 
Регистрация: 09.2011
Сообщений: 2.016
Репутация: 45 | 0
По умолчанию

Кстати о цитатах;
Цитата:
Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about first... Albert Einstein
Nordlysss, коль скоро Вы уже решаетесь цитировать кого-то из известных, то благоволите приводить непосредственно саму цитату, а не свои собственные впечатления от неё;
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." Albert Einstein
Nordlysss сказал(а) спасибо.
старый 16.11.2012, 03:07   #39
Senior Member
 
Регистрация: 08.2010
Проживание: Кусыямбовка
Сообщений: 2.323
Записей в дневнике: 1
Репутация: 85 | 4
По умолчанию

Mr.Goodkat, кажется, я понял, в чем тут дело, и как вам это объяснить.

Если выражается место расположения туловища, т.е. можно проверить вопросом где, то употребляется в.

пример: Где спал/жрал/срал? - В машине/самолете/лодке.

А если выражается транспортное средство, на котором (заметьте: на котором) туловище передвигается, то употребляется соответственно на.

пример: На чем (как) вы сюда добрались? - На машине/самолете/лодке.

И еще. О транспорте мы не можем спросить: "В чем ты ехал?" Если так спросить, то человек начнет отвечать другое: "Ээ... я был в синих спортивных штанах с красными лампасами, черных туфлях и джинсовой куртке". Но если спросить: "На чем (как) ты ехал?", то последует нужный ответ: "На машине/автобусе/осле".
старый 16.11.2012, 03:53   #40
banned
 
Регистрация: 09.2011
Сообщений: 2.016
Репутация: 45 | 0
По умолчанию

Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
пример: Где спал/жрал/срал? - В машине/самолете/лодке.
Спасибо, кэп.
Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
пример: На чем (как) вы сюда добрались? - На машине/самолете/лодке.
Стесняюсь спросить;
А не будет ли правильнее задать вопрос так: Чем (как) вы сюда добирались? - Машиной/самолётом/поездом итд.?
Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
"В чем ты ехал?"
В той же степени можно говорить и о том, что вопрос как? в данном случае не совсем корректен, поскольку предполагает оценку действия, а не способ;
Как ты сюда добрался? - С трудом и по пробкам.

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
К грамматическим мелочам цепляться, так можно у автора и охоту писать отбить
Ой, плохому танцору и... дальше по тексту.
(Svrgh, never mind)
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Густав Шлоссер, Немецкий Солдат
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Немецкий язык Teemu Изучение нескандинавских языков 226 25.11.2013 05:43
Немецкий холокост Old Общие статьи 242 01.06.2013 21:15
Немецкий язык Арсений Смирнов Изучение нескандинавских языков 20 27.10.2007 22:31
Карл XVI Густав: Нам негде укрыться от экологической угрозы Хальвдан Новости 0 19.10.2007 07:44


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 19:06


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.