Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие форумы > Статьи > Общие статьи
Регистрация


Дерево 1спасибо

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 29.04.2004, 05:09   #1
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.820
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
Post Религии жизни и религии смерти

Астральным путешественникам посвящается.


ВСЕ религиозно-философские системы, когда-либо существовавшие и существующие на планете Земля, можно разделить на две группы:
1. Учения (религии) Жизни;
2. Учения (религии) смерти.

Учений Жизни в обозримой истории человечества меньше, чем пальцев на руках. Учения смерти же бесчисленны. Не надо думать, что учения жизни хороши, а учения смерти плохи. Всё зависит от того, какие цели преследует ищущий. Если адепт хочет достичь совершенства, могущества, сверхспособностей, рая, вечного блаженства, райских планет Индры, стать как боги, то учения Жизни ему совершенно не подходят.

Учения Жизни говорят о том, что мир, в котором мы находимся, является миром смерти. В этом мире всё, даже боги, даже рай и ад, все подвержено рождению, расцвету, увяданию и смерти. Этот мир смерти простирается на всю видимую вселенную, а также включает в себя и «зеркальную сферу» — все тонкоматериальные области от инферно (самых низших, адских сфер) до девахана (обители богов этого мира). Необходимо подчеркнуть, что даже божества, населяющие девахан должны периодически проходить через смерть. Приходя на землю аватарами, они временно умирают для девахана, для возвращения же обратно им необходимо пройти смерть земную. Вспомним, например, что Кришна, давший Арджуне Бхагавадгиту, явивший свою небесную ипостась и предопределивший победу Пандавов на поле Курукшетры (Кармакшетры, Кармагеддона) даже сам Кришна вскоре после победы банально гибнет от стрелы обычного охотника.

Религии смерти учат ПРАВИЛЬНОМУ ПОВЕДЕНИЮ в мире смерти. Они говорят о том, как достичь совершенства в этом мире, как безболезненно и с радостью проходить через смерть, как развить свои высшие тела и обрести магические сверхспособности. Они не дают только одного: они не учат, как ПОБЕДИТЬ смерть навсегда. Собственно, попытки преодоления смерти периодически совершаются, но этого в принципе невозможно сделать, опираясь лишь на силы смерти — силы этого дуального (диалектического) мира.

В древней мифологии часто приводятся примеры таких неудачных попыток. Например, легенда о Соломоне (Сулеймане), дошедшая до нас через исламскую культуру. Вот она:

«Жадный до почестей, власти и плотских утех Сулейман, взял в жёны пятьсот женщин и принудил наконец смирившихся духов служить его замыслам; он строил планы порабощения соседних народов с помощью чудесного кольца, выточенного некогда Ирадом, отцом каинита Мавъяила. Кольцо это принадлежало сначала Еноху, который благодаря ему подчинил себе камни, потом патриарху Иареду и Нимроду, завещавшему его Саве, основателю династии Химьяритов.

Кольцо Соломона подчинило царю духов, ветры и всех тварей земных и небесных. Пресытившись властью, славой и удовольствиями, мудрец часто повторял: «Ешьте, пейте, любите; всё прочее — суета».

Но странно — он не был счастлив! Чувствуя, что тело его стареет, царь стремился обрести бессмертие.

С помощью множества ухищрений и благодаря глубоким познаниям он надеялся достичь его при соблюдении известных условий: чтобы очистить тело от всех смертных элементов, не допустив его разложения, он должен был двести двадцать пять лет проспать в убежище, недосягаемом для всего земного и тлетворного, глубоким сном мертвеца. После этого отлетевшая душа возвратится в свою телесную оболочку, которая помолодеет до возраста расцвета мужчины, равного тридцати трём годам.

Когда Сулейман стал дряхл и немощен, понял, что силы покидают его и увидел признаки близкого конца, он приказал порабощённым им духам построить для него в горе Каф неприступный подземный дворец. В самом сердце горы был воздвигнут огромный трон из золота и слоновой кости, опирающийся на четыре столпа, сделанных из ствола столетнего дуба.

Сюда Сулейман, повелитель духов, решил удалиться на время долгого сна. Остаток своих дней он употребил на то, чтобы с помощью магических знаков, заклинаний и чудесного кольца обезопасить себя от всех тварей, всех стихий и всех веществ, обладающих способностью разлагать материю. Он наложил заклятия на парЫ облаков, на бабочек, гусениц и личинки. Он наложил заклятие на хищных птиц, на летучую мышь, на сову, на крысу, на зловонную муху, на муравьёв, на всех мелких тварей, летающих, ползающих и грызущих. Не забыл он и о металлах, и о камнях, о щелочах и кислотах, и даже о запахе растений.

Сделав это и уверившись, что на тело его не посягнут никакие разрушительные силы, безжалостные посланники Иблиса, он отдал последнее приказание: повелел отнести себя в сердце горы Каф и, собрав вокруг себя всех духов, поручил им осуществить его гигантские замыслы, а также наказал, пригрозив самыми страшными карами, стеречь его и оберегать его сон.

Затем он сел на трон, к которому крепко привязали его уже холодеющие руки и ноги; глаза Сулеймана погасли, дыхание замерло, и он погрузился в сон смерти.

А покорные духи продолжали служить ему, исполняя его приказания, и простирались ниц перед троном в ожидании пробуждения своего повелителя.

Ветры не овевали его лик; личинки, из которых рождаются черви, не смели к нему приблизиться; хищные птицы улетели, четвероногие грызуны убежали, водяные пары улетучились, и благодаря силе заклятий тление не тронуло тело царя на протяжении двух с лишним веков.

Отросшая борода Сулеймана закрывала его ноги и стелилась по полу; ногти проросли сквозь кожу перчаток и золотую парчу туфель.

Но может ли мудрость человеческая, ограниченная нашим жалким веком, достичь БЕСКОНЕЧНОСТИ? Сулейман забыл наложить заклятие на одну лишь тварь, самую ничтожную из всех… Он не подумал о жучке-древоточце.

И древоточец приближался, незаметный… незримый… Он вцепился в один из дубовых столпов, поддерживавших трон, и грыз дерево медленно-медленно, ни на миг не останавливаясь. Самое чуткое ухо не слышало бы, как скребётся это существо меньше песчинки, и каждый год древоточец оставлял за собой щепотку тончайших опилок.

Так трудился он двести двадцать четыре года… И вот однажды подточенная опора надломилась под тяжестью трона, и всё рухнуло с ужасающим грохотом*. (* По верованиям восточных народов, силы природы, как правило, действуют сообща. Только с согласия всех живых существ всемогущ сам Аллах. Можно усмотреть связь между преданиями о жучке-древоточце, разрушившем тщеславные замыслы Соломона, и легендой из Эдды о Бальдре. Один и Фрейя тоже заклинают всех живых тварей, чтобы они пощадили жизнь их сына Бальдра, но забывают об омеле, и это жалкое растеньице становится причиной гибели сына богов. Поэтому омела стала священной в верованиях друидов, унаследовавших традиции скандинавов.)

Маленький жучок-древоточец победил великого Сулеймана и первым узнал о его смерти, ибо царь, упав на каменные плиты, не проснулся более.

Тогда порабощённые духи поняли своё заблуждение и вновь обрели свободу.

Так кончается история великого Сулеймана ибн Дауда, о коем рассказ должен быть выслушан с почтением всеми правоверными, ибо он изложен вкратце священною рукой пророка в тридцать четвёртой фатихе Корана, зерцала мудрости и источника истины». (Жерар де Нерваль. «История о Царице Утра и Сулеймане, повелителе духов». М, 1996)

Для учений смерти характерно использование различных техник: медитации и концентрации, дыхательных, работы с чакрами, управления астралом и менталом, развитие «высших тел», работа с праной (энергией ци, ки) и многое-многое другое. Кроме оккультного пути учения смерти предлагают также путь мистический: через сердце, через чувства, молитву к богам девахана, всеобщую любовь и экстатический восторг. Этот путь также позволяет достичь вершин мира смерти, например райских планет Индры. Однако, после длительного пребывания там всё равно неизбежна смерть, рождение на Земле или аналогичных планетах, страдание и риск не вернуться в утерянный «рай».

Подстраиваясь под учения Жизни, религии смерти говорят, что можно перейти в Царство Жизни через высшие сферы дуальности: рай, девахан. Это положение разоблачает Будда Гаутама. Он говорит о том, что боги девахана могут преодолеть смерть только через человеческое воплощение. Именно земной человек и только человек обладает возможностью победить смерть и возвратиться в Жизнь.

Практически, любое учение смерти говорит: «Делай так-то и так-то, выполняй заповеди, медитируй, молись, не греши, прорабатывай, очищайся, превзойди праведностью книжников и фарисеев, тогда и спасёшься». При этом дающий учение «высший разум», знает, где и как ты упадёшь, и сам будешь виноват.

Учение жизни говорит о другом: «Припади к Источнику, дай ему тебя омыть и очистить, родись от Воды и Духа, а когда ты станешь другим, то уже не сможешь грешить, превзойдёшь праведностью книжников и фарисеев и войдёшь в Царствие Божие».

Учение Жизни периодически приносится на Землю посланниками Жизни. Тогда Дверь открывается. По прошествии времени великие силы смерти превращают это учение в своё. Это неизбежный процесс. Но даже тогда, когда эгрегор полностью перекрывает Путь, что мы видим в современном буддизме и христианстве, у истинно устремлённого адепта остаётся шанс преодолеть сопротивление эгрегора, пробиться к Истине и отворить Дверь для себя и других. Это возможно, поскольку Зерно Истины изначально присутствует в этих Учениях.

По-другому обстоит дело с учениями, приносимыми посланниками зеркальной сферы. Они могут дать вам всё, что угодно, только не выход на Путь. Зачастую они даже не говорят об Изначальном царстве, заявляя, что «мир един». В сущности, оккультный материализм является всего лишь расширением материализма обычного, отвергая то, что нельзя познать сверхчувственно. Однако всё развитие строится на ментальном сознании эго-личности и приведении своих «высших тел» в соответствие со своими менталоконструкциями. «Ты свободен: сделай себя таким, каким ты хочешь себя видеть». Оккультизм так же конкретен, как и материалистические науки. То же самое происходит и на мистическом пути. В основании его лежит прикладная любовь, которая от мира сего, нервный флюид и кровь уже несущие в себе семя смерти.

Но перейдём к «серьёзному» вопросу о высших телах человека. Как вы считаете, можно ли сформировать нетленные высшие тела, если три низших построены из материи, эфиров и астрала смерти, а три нижних чакры полностью управляют семисвечником головы?

Каузальное тело земного человека формируется излучениями его центра воли и представляет собой совокупность санскар. Оно не имеет ничего общего с каузалом человека изначального царства, поскольку тот просто не знает воления в материи.

Буддхиальное тело представляет собой нечто вроде «тонкого каузала» и формируется оккультными либо мистическими устремлениями эго-личности. Оно опять же, является осознаваемой или неосознаваемой ментальной проекцией. Люцифер, зеркало, возжелавшее стать светом, создаёт квази-буддхиал из ментала. «Атма» — это такая же ментальная проекция «бога»-светоносца или себя любимого (тогда это называется «высшим Я»

Таким образом, ВЕСЬ ЧЕЛОВЕК создан, пронизан, охвачен миром смерти. Потому-то именно учения смерти воспринимаются как истинные, родные и радостные. Мир смерти живёт человека всячески и со всех сторон. Одного живёт как грешника, другого как праведника, но ни тот, ни другой не стоят на Пути. Но и тот, и другой могут встать на Путь.

Это возможно благодаря тому, что каждый человек несёт в своём сердце Искру Христа — божественный Первоатом, всё, что осталось и всё, что соединяет человека с Царством Жизни. «Существовал от века Свет истинный, Который просвещает каждого человека, приходящего в мир». (Иоанн 1, 9). Именно эта Искра и есть единственная нетленная часть человека. Это зерно не подвержено действию сил смерти. Именно в Нём скрыт индивидуальный План возвращения, План преодоления мира смерти. Эту Искру ни оккультно, ни мистически нельзя принудить к работе по желанию человеческого эго. Можно только лишиться её, например, направляя сексуальные энергии в анахату.

Чтобы Искра проснулась и через неё начали работать Силы Изначального Царства, эго-личность должна смиренно опустить руки, отказаться от своих оккультных и мистических устремлений, отбросить все «знания» и тихо, подобно прокаженному, сказать «Господи, если хочешь, можешь меня очистить». Если этот призыв искренен и человек стоек в своём отказе от оккультизма и мистики, тогда неизбежно приходит ответ: «Хочу, очистись!»

Сам процесс трансфигурации НЕ КОНТРОЛИРУЕТСЯ эго-менталом! Это необыкновенно сложно. Наше эго всячески старается вернуть себе руководящую роль. Если ему это удаётся, адепт бросает Путь и основывает свою «гностическую» школу, какую-нибудь «Белую радугу», оккультную или мистическую, где незаметно для себя созидает трон люцифера. При этом вся его диалектическая «жизнь», естественно, гармонизируется.

Если же эго умаляется, то Другой в нас растёт. Рождение от Воды и Духа действительно подобно тому, как из горчичного зерна вырастает дерево. Процесс охватывает все тела, все чакры и все сферы микрокосмоса. Однако эго может только по косвенным признакам заметить, что какие-то изменения идут. Нет никаких методик и упражнений. И чем меньше эго проявляет активность, чем больше оно доверяет Другому, тем быстрее происходит трансфигурация. При этом изменяется функционирование желёз внутренней секреции, изменяется нервный флюид и кровяной эфир, внутренние органы достраиваются в ином измерении таким образом, что микрокосмос снова получает возможность усваивать Прану Изначального Царства, Свет из сердца проникает в крестцовое сплетение и разрушает земную кундалини, заменяя её Божественной, розовый бутон в сердце раскрывается и из него подобно волшебному цветку вырастает Манас – живое Каузальное тело, нейтрализуя мёртвый диалектический каузал, вырастают Божественное Буддхиальное и Изначальное Атманическое тела. Таким образом, Христос из нашего сердца говорит «высшему я» (существу ауры): «Иди за Мною, сатана» (Матф 4, 10).

Поскольку диалектика не сдаётся без боя, то микрокосмос попадает в шторм, в бурю. Волны грязи периодически захлёстывают, а противостоящие силы просто размазывают тебя по асфальту. Но потом снова звучит тихий, еле слышный голос:
— Получил?
— Получил…
— Ну, что ж… Соскребаемся и идём дальше!

Человек продолжает свою работу на земле, он ещё обладает иллюзией личности, но после смерти тела он уже окончательно покидает мир диалектики, возвращается в Изначальное Царство и уже не будет иметь ни земных, ни «звёздных», ни «райских» воплощений. Теоретически, он ещё может один раз прийти на Землю с Миссией Благовествования, но это воплощение уже коренным образом будет отличаться от всех предыдущих.

Если человек перебрал сто учений смерти и остановился на сто первом, то можно ли считать его выбор свободным и сознательным? Для этого ему необходимо хотя бы знать о том, что существует Путь в Жизнь, но орисы, ошо и им подобные об этом скромно умалчивают. Зато теперь все вы, дорогие Братья и Сёстры, можете сделать свой выбор совершенно сознательно. Вы можете решить, что вам провозвещать: Свет или тьму. Я вовсе не питаю иллюзий, что все вы завтра придёте ко Христу Истинному. В лучшем случае, двое-трое, которые почти наверняка потом сбегут обратно, поскольку «легче верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому войти в Царство небесное». А все вы несказанно богаты своими оккультными и мистическими способностями, жемчугом «великих мастеров». Весь мир вокруг вас вращается, так зачем же вам ещё какое-то непонятное царство, которое толи есть, толи нет.

С братской Любовью ко всем вам.

Игорь Псковитянин.
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 01.05.2004, 12:52   #2
Member
 
аватар для Женя
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: Нет-такой
Возраст: 33
Сообщений: 723
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ingwar, СПАСИБО! понравилось читать! Все очень интересно!
Единственное, мне кажется дико странным рассудив что это правильно, идти на встречу. Т.е. нет сомнений что это правильно, но так не возможно своими диалектическими мозгами делать этот шаг. Непонятно как, что, и вообще зачем, и думаешь -
Цитата:
так зачем же вам ещё какое-то непонятное царство, которое толи есть, толи нет.
Мне кажется так не возможно -
Цитата:
сделать свой выбор совершенно сознательно. Вы можете
решить, что вам провозвещать: Свет или тьму.
Я не понимаю, что еще надо выбират? Итак все понятно само. Вобщем я на счет этого думаю так -
Рай лежит на остриях копий
Чтоб увидеть, надо сметь ослепнуть
Чтобы понесли как лист сухой ноги
Как прикажет им невидимый ветер (с)
Само такое разделение на религии Жизни и смерти мне нравится!! Оно не дает соврать. Выводит все эти акультизмы на чистую воду. ....Но блин, это ж почти НЕРЕАЛЬНО!!! -
Цитата:
Наше эго всячески старается вернуть себе руководящую роль.
Ну естесственно! Люди такие. Поэтому я других способов не вижу кроме как "понесли как лист сухой ноги", тоесть САМО...И это значит, что чел "готов", "созрел"...И может ему что бы созреть, нужно сперва исходить
все миры, перепробывать хоть 101 хоть 1000000, при этом рискуя п(Р)опасть нетуда, и там и остаться, непонятно где...А может как раз и надо попасть ни туда, а вот если выберешься, тогда и ВЫБОР станет ясен, и понесут ноги...(Но это уже кажется из теории Aske )Но все-таки есть что-то удерживающее от этих п(Р)опаданий, это точно! Ну как раз СИЛЫ ЖИЗНИ это и есть!
И если не ударятся в мифологию и акультизмы, и нераздувать свое эго, то от них никуда и не деться, они всегда будут где-то рядом. А вот тащить себя на встречу, сообразим мазгами, что это правильно, и пытаться въехать в эту тему как нада, не, это мне странным кажется. Но это имхня.

А что такое анахата? И что это за планеты Индры?
старый 01.05.2004, 20:16   #3
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.820
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

Женя,

Анахата - это сердечная чакра. У человека 7 чакр - 7 центров. Расположены в линеечку, сверху вниз. Ну, сама найди "Яндексом" на слово "чакра". Думаю, что много вывалит.

Планеты Индры? Так в "Бхагавадгите" Кришна называет райские миры. Туда праведники попадают. Надолго, но не навсегда. Потом опять сюда.
старый 02.05.2004, 20:11   #4
Senior Member
 
аватар для Aske
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 42
Сообщений: 2.448
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ingwar, огромное спасибо за статью! Наконец-то смогла прочитать и осмыслить... то есть прочитать смогла уже давно
Цитата:
Поскольку диалектика не сдаётся без боя, то микрокосмос попадает в шторм, в бурю. Волны грязи периодически захлёстывают, а противостоящие силы просто размазывают тебя по асфальту. Но потом снова звучит тихий, еле слышный голос:
— Получил?
— Получил…
— Ну, что ж… Соскребаемся и идём дальше!
"Жизнь прожить - не смерть умереть" (c) Что здесь еще сказать? Да нечего особенно, просто - надеюсь, что понимаю, о чем Вы...
Только одно замечание:
Цитата:
Один и Фрейя тоже заклинают всех живых тварей, чтобы они пощадили жизнь их сына Бальдра, но забывают об омеле, и это жалкое растеньице становится причиной гибели сына богов.
Ingwar, что за аморалки в Асгарде? :rolleyes: Жену Одина звали Фригг, а Фрейя Бальдру уж никак матерью не могла быть - она, по-моему, вообще Ван. Или я о чем-то не в курсе?
А по-серьезному - насчет всех мистик и астралов - сама сейчас думаю так же. Некоторое время назад еще думала по-другому... да никому это не надо, жизни, что ли, мало - еще какие-то Акультизмы на себя вешать? Другое дело - что это тоже один из методов немножко подтолкнуть нас в пропасть на Пути... но это уже совсем другая история... вот все тут целенаправленно пытаются предпринять НЕЧТО, а кому "способность" самопроизвольно "попадать не туда" подарить? Да никому я такого "щастья" не желаю. И, надеюсь, оно когда-нибудь меня оставит в покое... Пить меньше надо и травы курить Это я не о себе, а в принципе. Замечено, что под воздействием наркотиков "астралить" становится куда проще. То есть - чтобы тебя "заастралило". В моем-то случае. Но и без них бывает, и что с этим делать и куда это девать - пока непонятно
Женя,
Цитата:
А может как раз и надо попасть ни туда, а вот если выберешься, тогда и ВЫБОР станет ясен, и понесут ноги...(Но это уже кажется из теории Aske )
Ну вот, "теорию" какую-то приписывают мне... :rolleyes: Да не теория это. А то, что получилось САМО. Кстати о выборе - имхо, выбор, как и всегда, не подразумевает прямолинейного "направо-налево", "хорошо-плохо", "добро-зло" и даже "Свет-тьма" - те, кто является зеркалами, совершенно искренне полагают себя источниками света (и даже Света). Выбор - это пройти по веревочке над пропастью, чтобы не занесло ни вправо, ни влево... Или в игольное ушко. А разве это не одно и то же?
старый 02.05.2004, 22:47   #5
Member
 
аватар для Женя
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: Нет-такой
Возраст: 33
Сообщений: 723
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Aske,
Цитата:
да никому это не надо, жизни, что ли, мало - еще какие-то Акультизмы на себя вешать?
Эт точно!!! Никогда их не понимала! Может конечно есть там свои "глубины понимания"...Но имхо это все бегство от действительности..
Цитата:
Ну вот, "теорию" какую-то приписывают мне...
Да я не приписываю...просто так вырозилась
Цитата:
Выбор - это пройти по веревочке над пропастью, чтобы не занесло ни вправо, ни влево...
интересно получается!!! Мне никак не понять этот выбор (т.е. я не понимаю КАК его воспринять) ...т.к эго стремится вернуть себе руководящую роль (с) Ингвар.....(но эго не способно воспринять)...А если все это представить такой метафорой с веревкой, то хочется по ней пройти! Или в игольное ушко. Просто из упрямства ....но из упрямства не получится.
Цитата:
те, кто является зеркалами, совершенно искренне полагают себя источниками света (и даже Света).
Я поняла. Но если есть что, можно про таких поподробней?
..Вот блин, ложь - самое изощренное явление, приобретает формы чего угодно, на то она и ложь.

Женя добавил(а) [date]1083523804[/date]:
Ingwar, Ingwar,
Цитата:
Анахата - это сердечная чакра. У человека 7 чакр - 7 центров. Расположены в линеечку, сверху вниз.
пошла я в Яндекс!
старый 02.05.2004, 23:34   #6
Senior Member
 
аватар для Aske
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 42
Сообщений: 2.448
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Женя,
Цитата:
Но если есть что, можно про таких поподробней?
Да пошла ты в Яндекс! (c)
"Сам процесс трансфигурации НЕ КОНТРОЛИРУЕТСЯ эго-менталом! Это необыкновенно сложно. Наше эго всячески старается вернуть себе руководящую роль. Если ему это удаётся, адепт бросает Путь и основывает свою «гностическую» школу, какую-нибудь «Белую радугу», оккультную или мистическую, где незаметно для себя созидает трон люцифера. При этом вся его диалектическая «жизнь», естественно, гармонизируется." (c) Ingwar. По-моему, этим уже все сказано. "Зеркала", или "дИАконы с лампочками" (как я это называю), или "свЬОтлые" - уж этот термин всем давно известен и небось надоел - это вот такие своего рода "люциферы" и есть, которые искренне уверены, что несут человечеству истину в последней инстанции, а на самом деле их ошибка и заключается в том, что они себя к этой самой истине приравнивают. Эго, бьющее через край. Мракобесы, короче, о которых мы уже много говорили. Советую почитать "Шатунов" Мамлеева (может, лет еще через несколько, а то книга сложная, да и чернухи много) и обратить внимание на таких, казалось бы, несхожих между собой персонажей, как Алексей Христофоров, Федор Соннов и Евгений Извицкий. У них даже между собой конфликт... а все трое - "зеркала" и есть :fire: А вот Анатолий Падов и Анна Барская - совсем другой коленкор :cool: Они ошибаются постоянно, падают в "пропасти" и "отскребают" себя от "асфальта", но - ИЩУТ.
Цитата:
Мне никак не понять этот выбор (т.е. я не понимаю КАК его воспринять) ...
А мне не объяснить... Тут, к сожалению, "маразумом" многого не поймешь... через такое пройти надо, и еще не забыть заметить, что это выбор и был, а не что-нибудь там...
старый 03.05.2004, 03:17   #7
Member
 
аватар для Женя
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: Нет-такой
Возраст: 33
Сообщений: 723
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Aske,
Цитата:
Советую почитать "Шатунов" Мамлеева
А ведь я как раз сегодня ее себе закачала! Ых, совпадение...Значит правда пора читать но когда доберусь, фиг его знает. Времени нет.
Цитата:
Тут, к сожалению, "маразумом" многого не поймешь...
Ага.
Цитата:
Наше эго всячески старается вернуть себе руководящую роль. Если ему это удаётся, адепт бросает Путь и основывает свою «гностическую» школу, какую-нибудь «Белую радугу», оккультную или мистическую, где незаметно для себя созидает трон люцифера. При этом вся его диалектическая «жизнь», естественно, гармонизируется." (c) Ingwar.
Все понятно, просто надо было еще раз перечитать. и еще. Теперь разобраться бы еще откуда это стремление эго? от дуализма чтоли...а дуализм отчего? от "маразума" ...или от маразма ....
Цитата:
Только принятое решение познать добро и зло открывает эру произвола человеческого эго.
А это желание откуда?? От любопытства? Тогда естесственное желание Естесственное происшествие с яблоком. И дальше все тоже. Т.е так все и было запланировано, а смысл в преодалении и "возвращении" - и это самое сложное. Вообще такая сложность в бытие - это нормально? с точки зрения физики и математики , или как нибудь еще естесственно можно объяснить? Если бы не было этого происшествия, небыло бы вальхаллы, небыло бы любимой музыки, города, цивилизации...не было бы многого, без чего жизьни пока не представить. Я не о вещах, а о том что дорого для души в этом бренном мире В этом еще одна сложность восприятия. Если бы в том царстве интернет был проведен, можно было бы любимые диски взять, книги, и т.д., то я бы еще подумала А цивилизация конечно вещь безобразная, и ее тоже надо преодалевать, и в этом тоже смысл.
Ну так это было запланировано, допущено, или это САМО произошло хаотично. Какой тут закон сработал? Ну как можно обвинять Адама с Евой во всей фигне и дуализме?! Имхо тут какие-то другие причины.
Цитата:
У них даже между собой конфликт... а все трое - "зеркала" и есть А вот Анатолий Падов и Анна Барская - совсем другой коленкор Они ошибаются постоянно, падают в "пропасти" и "отскребают" себя от "асфальта", но - ИЩУТ.
Ну, что-то мне это знакомо. можно наугад накосорезить, а потом осознать. А можно стараться так жить, чтобы не косорезить, чтоб все было хАрашо, и гармонизировано - и это становится самоцелью, и больше ничего. А таких людей ведь много. Которые не ищут. Им конечно до дИАканов далеко... Я с такими немогу сойтись впринципе, сразу чувствуется что человек нетакой. А когда с ними ссоришься, они на тебя рукой махнут, или промолчат, проигнорирую, типа ты дура какая-то, чушь несешь. А потом против тебя всех постепенно и незаметно настроят.
Мамлеевым уже заинтересовали, героями.
старый 03.05.2004, 23:35   #8
Senior Member
 
аватар для Erichka
 
Регистрация: 03.2004
Проживание: Латвия, Рига
Возраст: 39
Сообщений: 3.032
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Aske,
Цитата:
Они ошибаются постоянно, падают в "пропасти" и "отскребают" себя от "асфальта", но - ИЩУТ.
Найдут ли? Падать можно в разных вариантах: 1) упасть, потереть отбитое место и всё сначала начать; 2) упасть, звать всю округу на помощь, а когда помощь придёт, сказать: "Мы Вас не ждали! Валите!"; 3) легонечко стукнуться, но жаловаться на свои ушибы ТАК, чтоб всем казалось *убилась нафиг*; 4) а последний - это сигануть вниз с этажа 9-го...

Знаю, что на мне уже висит ярлычок, но ответьте, пожалуйста, на вопрос: "Как нужно ПАДАТЬ?"
старый 04.05.2004, 00:12   #9
Member
 
аватар для Женя
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: Нет-такой
Возраст: 33
Сообщений: 723
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

...извиняюсь что поперек батьки в пекла ...Ну а что, лучше не искать? Оставаться на месте? Топтаться?.....Я конечно нифига в жизни непонимаю...Но это же даже просто не логично, к тому же скучно. Имхо должна быть какая-то амбици, что бы к чему-то стремится.
как падать? Странный вопрос, это все равно что обдумывать каждый шаг при ходьбе, тогда точно грохнутся можно...Если желание НАСАМОМ деле выбраться - нет, то и приходят всякие вырианты типа - 2), 3)....А если сил нет, что бы выбраться, тогда - 4) Хотя что сил нет, тоже можно притворяться. Так что самый нормальный выход -1) Можете не сомневаться
В общем надо знать чего хочешь. когда сомневаешься в том, чего тебе надо, не знаешь куда идти, или не понимаешь зачем это надо, когда топчишься на месте, то и получается...как в собственном соку варишься, ростет власть эго...Вобщем тут об этом написано. Не надо топтаться, надо идти, искать, и не бАяца...ну прямо в рифму сказанула...
Даже песьню вспомнила подходящую

Лишь только подyл Севеpный ветеp
И люди заклеили бyмагою окна
Стpанная гpyсть обняла твои плечи
И ты собpалась в доpогy...

Я пытался yдеpжать твою pyкy...
Hе веpь, то от глyпого стpаха
Стpелы должны покидать свои лyки,
Лететь к солнцy, а все иное - для пpаха...

Есть только доpога, а все остальное - смеpть.
Есть только доpога, а все остальное - смеpть...
старый 04.05.2004, 00:40   #10
Senior Member
 
аватар для Aske
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 42
Сообщений: 2.448
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Erichka, думаю, Женя уже на все ответила за меня. Могу только порекомендовать песню Янки Дягилевой "Продано!" - для большей наглядности, как все же надо падать. А ярлычок не я первая на Вас навесила, а Вы на меня. Впрочем, не хочу разборок, тем более в этой теме. Готова перейти к нормальному человеческому общению без "Марков Детсадовых". А Вы - готовы?
Кстати, "Шатунов"-то читали? А то мне в тему еще "Блуждающее время" вспомнилось. Эта вещь посильнее "Шатунов" будет, хоть и посложнее.
" - Марина, о чем ты? Это - Атма?
- Нет, Таня, это - дальше".
Таня, помнится, спуЖалась... а зря.
старый 04.05.2004, 01:16   #11
Member
 
аватар для Женя
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: Нет-такой
Возраст: 33
Сообщений: 723
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

а у меня ссылка есть, где Янку скачать http://store.yanka.lenin.ru/mp3/Cherepovec/
кто-нибудь мне ответит, как произошло первое КАРМИЧЕСКОЕ действие? Что-то мне не представить, как это могло случится, если Адам и Ева представления не имели что есть добро и зло. Поддались искушению по глупости, или из любопытства, или в результате генетической мутации...-а они ведь CЛУЧАЙНЫЕ бывают. ....Я об этом уже писала (3 поста выше ) - мне кажется это произошло если не по ПЛАНУ, то по какому-то закону (генетики?), т.е. сами Адам с Евой тут не особо виноваты, они не могли знать, во ЧТО это все выльется....
старый 04.05.2004, 01:43   #12
Senior Member
 
аватар для Aske
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 42
Сообщений: 2.448
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

"Слышь, мутант, у тебя негритенок родился, Геной назвали!" (c) анекдот такой про "мутацию генов"
Цитата:
сами Адам с Евой тут не особо виноваты, они не могли знать, во ЧТО это все выльется....
Я тоже так считаю. Увы и ах... но это тесно переплетается с вопросом "компьютерной игры вроде Принца Госплана" (c) я. Сидели бы в Эдемском саду своем - ничего бы не было... вообще ничего, и человечества - в том числе. "Значит, так было нужно, раз так решено!" (c) К. Арбенин, те самые "Дороги, которые нас выбирают". Что ж, никак не успокоюсь с литературой своей... Марк Твен, "Дневник Адама" и иже с ним, есть еще "Дневник Евы" и даже "Дневник Мафусаила", ох и занудный старикашка! Да, и "Сорок четвертый" - это классика жанра! :cool: А Марк Твен, между прочим, был атеистом. Но не АНТИтеистом - он высмеивал мракобесие от хрЕстианства, а не христианство как таковое. Читайте, Женя, читайте...

Aske добавил(а) [date]1083620784[/date]:
З.Ы. "Там, где была Она - был Рай" - по Марку Твену, эпитафия, написанная Адамом на могиле Евы...
старый 04.05.2004, 02:06   #13
Member
 
аватар для Женя
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: Нет-такой
Возраст: 33
Сообщений: 723
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Aske,
Цитата:
"Там, где была Она - был Рай" - по Марку Твену, эпитафия, написанная Адамом на могиле Евы...

Цитата:
Читайте, Женя, читайте...
Список каждый день пополняется, когда ж доберусь...хы
Та что, никак не докопаться, почему же так произошло? Это какие-то космические причины, эволюционные или в самделе гены? И вообще как с точки зрения вселенной объяснить этот ПЛАН и эти ЗАКОНЫ...Раз они существуют. Все что происходит - не случайно? Неслучайные случайности. ...Где-то кажется об этом уже говорилось, не помню. Как все это..? :rolleyes:
старый 04.05.2004, 02:08   #14
Senior Member
 
аватар для Aske
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 42
Сообщений: 2.448
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Женя, а я знаю? Знала бы - была бы Богом, но я ж не Бог Не знаю, не знаю... может, Ингвар чего подскажет...
старый 04.05.2004, 02:22   #15
Member
 
аватар для Женя
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: Нет-такой
Возраст: 33
Сообщений: 723
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Aske, да спросим у Ингвара
Интересно просто, а то обычно этот "первородный грех" объясняют как-то буквально и примитивно, типа испытание, искушение....Имхо это ничего не объясняет....Есть еще какое-то объяснение, сейчас отрою, опять "иное".
старый 04.05.2004, 10:25   #16
Senior Member
 
аватар для Erichka
 
Регистрация: 03.2004
Проживание: Латвия, Рига
Возраст: 39
Сообщений: 3.032
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
А Вы - готовы?
Aske, я бывший пионер - "Всегда готов!"
старый 04.05.2004, 10:29   #17
Senior Member
 
аватар для Aske
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 42
Сообщений: 2.448
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Erichka, я тоже бывший пионер... мда... "а яйца варятся 5 минут!" (c) Так давайте попробуем отбросить старые обиды и издевки. Да и не сайентолог Вы никакой, имхо, Вы просто ловко "закосили" под Хрома, ценю Ваш артистический талант Эрика, давайте жить дружно!
старый 04.05.2004, 10:53   #18
Senior Member
 
аватар для Erichka
 
Регистрация: 03.2004
Проживание: Латвия, Рига
Возраст: 39
Сообщений: 3.032
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Aske, а у нас получится? Получится, если Вы про сайентологию забудете...
Цитата:
есть, которые искренне уверены, что несут человечеству истину в последней инстанции
А по поводу истины вспомнилась Клавдия из "Страстей Христовых": "Если ты не слышишь истины, то никто её тебе не скажет"
старый 04.05.2004, 11:02   #19
Senior Member
 
аватар для Aske
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 42
Сообщений: 2.448
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Erichka, а мне и не надо, чтобы мне истину говорили... Истина - она не в словах. "Идеи носятся в воздухе" (c) Greatis Jixxa. А про сайентологию - нет уж, звиняйте, такое не забывается! Это же правда - мои взаимоотношения с сайентологами 8-летней давности. И их доставания на протяжении всех этих 8 лет, ну фиг с ним, с Хромом, но когда по телефону звонят и говорят "Здрасте, Вас беспокоит центр дианетики" - против фактов, как грицца, не попрешь. А вот про сайентологию в отношении ВАС готова забыть. Уже забыла. Просто... в Вас точно скончалась великая актриса... то есть жива еще Это ж тоже неплохо - любой талант к месту, надо только его развить правильно
А кто такая Клавдия? Что-то я в Библии никого с таким именем не припоминаю... Фантазии Мела Гибсона? мда... над "Храбрым сердцем" в свое время обхохоталась Или у меня склероз, и Клавдия была и в Библии? Подскажите уж, сделайте милость.
старый 04.05.2004, 11:06   #20
Senior Member
 
аватар для Erichka
 
Регистрация: 03.2004
Проживание: Латвия, Рига
Возраст: 39
Сообщений: 3.032
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Aske, я сама в непонятках. Типа у Понтия Пилата жена была. Пойду искать материал про эту Клавдию НАШЛА! *Клавдия – жена Понтия Пилата. В евангелии ее имя не упоминается, но есть исторические источники, свидетельствующие о том, что Клавдия после распятия Христа и последующей вскоре после этого опалы Пилата стала христианкой. * Это выдумка Мэла Гибсона
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
смерти., жизни, религии

опции темы

Похожие темы для: Религии жизни и религии смерти
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Обязателен ли Бог в религии? Ingwar Философия 110 23.11.2015 20:54
Напиток жизни и смерти. Мистерия Мёда и Хмеля Иггельд Новости Круга Языческой традиции 3 07.07.2009 11:39
Вне религии Rock Философия 114 10.08.2007 23:44
религии веры и религии понимания Гость Философия 39 23.11.2004 09:58


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 11:57


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.