Valhalla  
вернуться   Valhalla > Славянское братство > История и политика
Регистрация


Дерево 4спасибо
  • 1 Автор Old
  • 1 Автор Klerkon
  • 1 Автор Versteher
  • 1 Автор Old

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 08.01.2018, 13:28   #1
Member
 
аватар для Versteher
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Sankt Petersburg
Возраст: 29
Сообщений: 323
Записей в дневнике: 29
Репутация: 17 | 3
По умолчанию Что случилось съ Мусульманами

Было время, когда Мусульманскими были передовыя страны этого мiра. Въ исторiи отмѣчены благородные поступки предводителей Мусульманскихъ воинствъ и государствъ. При томъ, что расовая чистота не наблюдалась. Взять для примѣра Андалусiю, дважды в неё вливали свѣжую кровь Альморавиды и Альмохады, оба - основанные Берберами.
Откуда взялись стремленiе къ познанiю, терпимость къ прочимъ вѣрамъ (въ Андалусiи не уничтожено было ни одной церкви) - въ разноплеменной Андалусiи; и куда всё это ушло?
Не слышно давно о Мусульманскихъ достиженiяхъ. Кто что думаетъ, отъ чего такъ?
__________________
..только вѣра двигаетъ горами,
только смѣлость города берётъ..
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 08.01.2018, 18:31   #2
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.960
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Versteher посмотреть сообщение
При томъ, что расовая чистота не наблюдалась.
Действительно, для арабской цивилизации изначально характерна была расовая терпимость, масштабы которой, однако, не следует преувеличивать.

Характерным примером является судьба одного из крупнейших древнеарабских доисламских поэтов и воинов Антары ибн Шаддада (525-615 гг. н. э.), незаконнорожденного сына старейшины племени Бену-Абс и чернокожей рабыни.



Изображение Антары ибн Шаддада на египетском лубке XIX в.


Хотя Антара был отважным витязем и талантливым стихотворцем, имеются основания полагать, что своего цвета кожи он таки стеснялся. Это, в частности, подтверждается сохранившимся четверостишием:


Я черен, как мускус, черно моё тело,
Мою черноту кислотой б не свели.
Но дух мой от всякого черного дела
Далек, словно выси небес от земли...


См. другие стихи:

http://amalgrad.ru/viewtopic.php?id=1791


Согласитесь, раз известный поэт написал такие строки, значит, кто-то из «белых» современников таки его третировал!



Антара ибн Шаддад и его возлюбленная Абла. Египетский
лубок нач. XIX в. из Каирского этнографического музея.



Жизни и подвигам Антары посвящен средневековый арабский дастан (роман) «Сират Антара», неоднократно переиздававшийся в Египте, Сирии и др. восточных странах. Традиция приписывает его создание арабскому ученому из Басры Абуль-Малику аль-Асмаи (VIII в.). В 1968 году и в СССР вышел русский перевод И. М. Фильштинского и Б. Я. Шидфар, иллюстрированный национальными египетскими лубками.



Обложка русского перевода издательства «Наука»
(Главной редакции восточной литературы) 1968 года,
вышедшего под заголовком «Жизнь и подвиги Антары».



Популярность к Антаре вернулась в конце XIX века, когда после покорения Египта англичанами (1882) европейским ученым стали доступны богатые собрания арабских рукописей Каира.

В частности, русский композитор Н. А. Римский-Корсаков посвятил поэту свою Симфонию № 2 «Антар» (1898).
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!

Последний раз редактировалось Klerkon: 08.01.2018 в 18:29.
старый 10.01.2018, 13:54   #3
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.413
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

Цитата:
Versteher посмотреть сообщение
и куда всё это ушло? Не слышно давно о Мусульманскихъ достиженiяхъ. Кто что думаетъ, отъ чего такъ?
Муслимы не владеют технологиями. Их вера накладывает ряд запретов на свободное мышление. В такой же "смирительной рубашке" веры мучилась Европейская цивилизация, до буржуазной революции, пока попов не послали к чёрту.
PETER сказал(а) спасибо.
старый 13.01.2018, 18:06   #4
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.960
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Муслимы не владеют технологиями. Их вера накладывает ряд запретов на свободное мышление.
Это верно. В суннитских мусульманских странах, даже наиболее богатых, вроде Эмиратов, практически не производятся никакие собственной разработки вооружения, ни морские, ни воздушные, ни даже сухопутные. Разве что ремонтируется какая-то мелочь, или выпускаются некачественные копии легких видов вооружений, боеприпасов, обмундирования и пр.

В Ираке при Саддаме с колоссальным трудом делали какие-то устаревшие ракеты, а «львиная доля» всего закупалась или в СССР, или в развитых западных странах.

С конца 1990-х многомиллионные по населению исламские государства вроде Пакистана, Бангладеш, Индонезии и пр. стали снабжать оружием китайцы...

Даже маленькая КНДР поставляла технологии, и без северокорейцев у персов не было бы ни баллистических ракет средней дальности, ни противокорабельных крылатых, ни мини-субмарин «Gadir». Сегодня почти 80-миллионный Иран с огромным трудом изготовляет небольшие дизельные подлодки «Фатех» длиной всего 48 м и водоизмещением около 600 т. Очень медленно там производятся боевые самолеты, «новейшие танки «Зульфикар», установки ПВО и пр. Всё же, что более-менее «передовое», закупается у желающих продать.

Между тем, персы — не сунниты, а шииты, а для шиизма исторически характерна была большая «свобода мышления», выражавшаяся, в частности, в поэзии и искусстве (книжные миниатюры и пр.).
Aliena сказал(а) спасибо.
старый 25.01.2018, 22:57   #5
Member
 
аватар для Versteher
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Sankt Petersburg
Возраст: 29
Сообщений: 323
Записей в дневнике: 29
Репутация: 17 | 3
По умолчанию

Но вѣдь вдадѣли Муслимы технологiями! Неоспоримо то обстоятельство, что Христiанѣ учились именно въ исламской Андалусiи.
Что же измѣнилось?

Нельзя же всё спускать на Турокъ? Тѣ же Персы , Турецкое влiянiе (точнѣе, вливанie) восприняли много горше чѣмъ Арабы; но Вы справедливо замѣчаете, что что-то своё дѣлаютъ только Персы.

Да и не мѣшаетъ ихняя вѣра научному подходу: точно суру сейчасъ не вспомню: что надобно всю жизнь истину искать...
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 26.01.2018, 15:32   #6
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.413
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

"Исламская Андалусия" была культурным центром, где смешивались и дополняли друг друга традиции разных культур: христианской, исламской, иудейской... Царила свобода вероисповедания, и нельзя однозначно утверждать, кто у кого учился.

Цитата:
Versteher посмотреть сообщение
Что же измѣнилось?
Аллах теперь запрещает изображать людей.


Цитата:
Versteher посмотреть сообщение
надобно всю жизнь истину искать...
Но Истина теперь -- только у Аллаха.
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 28.02.2018, 21:15   #7
Member
 
аватар для Versteher
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Sankt Petersburg
Возраст: 29
Сообщений: 323
Записей в дневнике: 29
Репутация: 17 | 3
По умолчанию

Всегда запрещал Богъ, по ихнему обряду, людей изображать.
Однозначно можно утверждать, что языкомъ науки былъ Арабскiй. Христiане врядъ-ли кого могли учить, поскольку сами страдали отъ другой авраамической религiи, препятствующей научнымъ изысканiямъ.
старый 28.02.2018, 23:00   #8
Super Moderator
 
аватар для Haleygr
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: TERTIA ROMA
Возраст: 56
Сообщений: 1.623
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Versteher посмотреть сообщение
Однозначно можно утверждать, что языкомъ науки былъ Арабскiй.
Никаким языком науки арабский не был. Греческий и латынь. И если бы арабы не выучили два этих языка и не прочли всё, что те написали, они до сих про пасли бы пустыне скотину.

Цитата:
Versteher посмотреть сообщение
Христiане врядъ-ли кого могли учить, поскольку сами страдали отъ другой авраамической религiи
Да ну как же! Именно христианство подарило миру схоластику, из которой впоследствии выросла современная наука.
старый 02.06.2018, 22:52   #9
Member
 
аватар для Versteher
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Sankt Petersburg
Возраст: 29
Сообщений: 323
Записей в дневнике: 29
Репутация: 17 | 3
По умолчанию

Haleygr, но вѣдь именно на Арабскомъ были написаны передовые труды. Именно Мусульмане переводили Греческie труды, а не Христiанскie Франки. Ибнъ-Сина - въ медицинѣ; Ибнъ-Фирнасъ предпринялъ полётъ, Джабаръ - въ химiи.
Въ Исламѣ Христiане и жыды считаются людьми писанiя, и въ Андалусiи обоимъ были предоставлены свобода вѣроисповѣданiя и даже судъ единовѣрцами.
Персы, Берберы, жыды, "Обарабившiеся" (Мосарабы) - писали именно на Арабскомъ. Это именно былъ языкъ науки.

Совершенно неясна связь схоластики и науки. Развѣ схоластика позволяетъ ко всему относиться критически?

Клерконе, можно однако возразить, что Оѳманская артиллерiя вѣками слыла лучшей въ мiрѣ.
Иранъ живётъ подъ мощными санкцiями. Независимость стоитъ въ нынѣшнемъ мiрѣ очень дорого. Думается, что естьли бы оружiя Персовъ не хватало, чтобы попытка ихъ государство поставить на колѣни была сопряжена для агрессора съ недопустимыми потерями - это было бы сдѣлано, какъ иными Арабскими и Славянскими странами.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Что случилось съ Мусульманами
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Что случилось в Северной Корее? Miol Всемирная история, политика 0 12.09.2004 13:04


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 05:00


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.