Valhalla  
вернуться   Valhalla > Славянское братство > Общий славянский форум
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 19.02.2012, 20:07   #1
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Репутация: 18 | 7
По умолчанию Демократия - это тотальная слежка за гражданами.

Наша личная жизнь, чаще всего, заканчивается за дверьми собственной квартиры. Как только мы выходим в подъезд, за нами начинают «следить». За нами следят и во дворе, и на улице, общественный транспорт активно оборудуется системами наблюдения. В офисе постоянно наблюдает начальник через экран монитора, в магазине или кафе, кафе, ресторане – охрана и администрация. Камеры появляются в школах, поликлиниках, на других социально значимых объектах. Не сходить в кино, не посидеть в баре, и даже прогулка по парку будет снята на видео. Создается впечатление, что мы снимаемся в каком-то неизвестном реалити-шоу.

Цитата:
Конституция Российской Федерации о скрытом наблюдении. 
Сатья 24
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
Уголовный кодекс Российской Федерации о скрытом наблюдении.
  Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни 1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации - наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев.
  Статья 138. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений 1. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений граждан - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
2. То же деяние, совершенное лицом с использованием своего служебного положения или специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев.
3. Незаконные производство, сбыт или приобретение в целях сбыта специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, - наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
Кроме этого записываются все разговоры по мобильным телефонам и постоянно отслеживаются перемещения этих телефонов.

Зачем все это?
Законно ли это?
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 19.02.2012, 21:23   #2
Senior Member
 
Регистрация: 08.2010
Проживание: Кусыямбовка
Сообщений: 2.334
Записей в дневнике: 1
Репутация: 85 | 4
По умолчанию

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Зачем все это?
О, это уже философия.
старый 19.02.2012, 22:25   #3
banned
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.022
Записей в дневнике: 74
Репутация: 44 | 0
По умолчанию

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Зачем все это? Законно ли это?
армия ангажированных чиновников, юристов, внутренних органов и внешней разведки с помощью ангажированных СМИ уверяет что законно. Для безопасности граждан. Против террористов, экстремистов, пацифистов и нацистов.
Второе. Это всё затем, что Оруэлл (1984) и Бредбери (401) были правы.

Как же может развиться иначе демократия и мир во всем мире.
старый 19.02.2012, 23:34   #4
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Репутация: 18 | 7
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Как же может развиться иначе демократия и мир во всем мире.
Видимо никак. Тотальная слежка и доносительство обязательны для демократии:

старый 20.02.2012, 02:59   #5
Senior Member
 
Регистрация: 03.2010
Проживание: Москва
Сообщений: 1.188
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Хреново конечно, но везде может появиться потенциальный преступник и нарушить любую конституцию, хоть эту, хоть ту что ещё не придумали.
Можно делать выводы, а можно материться.
старый 20.02.2012, 05:25   #6
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

А где здесь демократия(народоправие) вообще?Давайте тогда сменим терминологию.

Демократии не стало вместе со свободой носить оружие,иметь полноту прав домовладыки-гражданина и прав распоряжаться частной собственностью.

В Исландии ещё можно было говорить о демократии.
Вообще в империях демократии быть не может.Есть элита наверху(те у кого власть и деньги) и холопы-рабы внизу.Не хочешь быть холопом-уезжай,скрывайся в лесах,умирай.

Россия страна традиционно рабско-крепостная(казачество исключение из правил),бежали-бежали люди на Дон,на Кубань,на Сечь,в Сибирь и дальше от государства, за землёй за волей,к праведному Беловодью(это идея такая -справедливости и народоправия)

Так о какой демократии речь? Это вас тут кто-то обманул.

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Зачем все это?
Чтобы контролировать массы рабов

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Законно ли это?
Нет.Но насколько законны сами законы?
Aliena сказал(а) спасибо.
__________________
Северный ветер-северный крик
Наши наполнит знамена!
старый 20.02.2012, 13:13   #7
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Репутация: 18 | 7
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Так о какой демократии речь?
Речь о так называемой "развитой" демократии в странах евре-капитала.
Ранее мы занимались строительством коммунизма, под руководством КПСС, а сейчас строим "развитое, демократическое" общество под руководством либерал-демократов разного сорта и мастей. Общество, где, якобы, высшей ценностью являются так называемые "Права и свободы человека". Приведённый пример наглядно показывает, что такое "демократия" на самом деле. Разговоры о правильности или неправильности этой "демократии" неуместны. "Демократия" она есть такая, какая есть и ни какая другая. Именно такую "демократию" - "демократию" тотальной слежки и контроля за гражданами нам ставят в пример всякий раз, когда речь заходит о "прогрессивных" обществах.

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Россия страна традиционно рабско-крепостная
Я думаю, что она во многом и осталась такой. Только рабы могут по пол-года и больше ходить на работу и не получать з/плату.
старый 20.02.2012, 16:18   #8
Senior Member
 
аватар для Dimych
 
Регистрация: 02.2008
Проживание: Reval
Сообщений: 1.660
Репутация: 7 | 0
По умолчанию

лично меня камеры не смущяют, по ним раскрываются много преступлений, да и где камеры всегда спокойней на счёт криминала, конечно есть отморозки, которые про них забывают, но таких быстро вычисляют
старый 20.02.2012, 17:13   #9
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Я думаю, что она во многом и осталась такой. Только рабы могут по пол-года и больше ходить на работу и не получать з/плату.
Только рабы опять проголосуют за Путина.Нет бы дома сидеть-ездят на путинги за 500 рублей продают душу и будущее.

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Общество, где, якобы, высшей ценностью являются так называемые "Права и свободы человека".
Ну а разве свобода человека не является одной из важнейших ценностей?
старый 20.02.2012, 19:30   #10
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Репутация: 18 | 7
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
свобода человека
Смотря что понимать под этим.
Чтобы существовать, человек должен есть, пить, иметь жилище и одежду. Вот тут то и таится ловушка: как всё это получить и в каком качестве...
старый 21.02.2012, 21:03   #11
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.268
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Впечатения от статьи двойственные.

С одной стороны, ото всех родственников и знакомых, живших и работавших с развитых капстранах, знаю, что там вообще принято пристально следить друг за другом, причем безо всяких "мониторов" и видеокамер. И еще принято друг на друга стучать. Стучат немцы, стучат австрийцы, стучат британцы, стучат французы и голландцы. Но не потому что они такие "плохие" и "коварные". А потому что в таких странах граждане ценят свои жизни выше, чем, скажем, в "Расее-матушке".

Каждый гражданин развитой страны прекрасно понимает, что он относится к "золотому миллиарду", т. е. тому меньшинству населения земного шара, жизнь которого стоит неизмеримо выше жизней каких-то там иракцев, ливийцев, сербов, русских и пр. жителей стран "третьего мира". И осознает с "младых ногтей", что за высокую стоимость этой его жизни надо "платить по счетам". В том числе и стукачеством, слежкой за "ближним своим".

Оставив в стороне реально существующую проблему терроризма, напомню, что западное общество - это общество конкуренции, причем не только промышленной, финансовой, но и социальной.

Законопослушный немец не без основания полагает, что если его сосед нерегулярно платит за ЖКХ, значит, управляющая кампания недоимки обязательно возьмет из его собственного кошелька. И только "русский ванька" наивно будет полагать, что платит сосед, или нет, сдает квартиру каким посторонним, "не его собачье дело". Результатом последнего является высокий уровень преступности, тотальная коррупция и рост случаев исчезновений законопослушных "россиянинов"...

В России, как в никакой другой стране мира, тюремные нравы, лагерные порядки, блатная, уголоная культура влияет на общественную жизнь и гражданское самосознание. Между тем, известно, что "на зоне" стучать - это "западло". Вот и "стесняется" малооплачиваемый горожанин "писать куда следует" на наблюдаемые им ежедневно факты очевидных безобразий, а то и вовсе - давать свидетельские показания на судебных процессах.

"Масла в огонь" подливает массированная либерально-демократическая пропаганда "цивилизованного" и "толерантного" образа жизни, осуществляемая не только через СМИ, но и через литературу вроде "классических" произведений Войновича, Аксенова, Солженицына и пр. "диссидентов". Подрастающему поколению намеренно вбиваются в голову лживые измышления насчет "позорности стукачества", характерного для "сталинского тоталитаризма". При этом не принимается во внимание, что как раз тотальная слежка и осведомительство лежали в основе той относительной социальной стабильности, которая существовала при Сталине в СССР.

Ничего "хорошего" в таком отношении к стукачеству, осведомительству, слежке нет! Именно боязнь "настучать" во многом потворствует росту преступности в нашей стране. В отличие от "беспринципного", а на самом деле принципиального, западноевропейского общества...
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
старый 21.02.2012, 23:01   #12
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.316
Репутация: 82 | 9
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Законопослушный немец не без основания полагает, что если его сосед нерегулярно платит за ЖКХ, значит, управляющая кампания недоимки обязательно возьмет из его собственного кошелька.
Его просто отключат от электричества, отопления, а в конце концов выселят.
Никто ни за кого платить не будет.


Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Ничего "хорошего" в таком отношении к стукачеству, осведомительству, слежке нет! Именно боязнь "настучать" во многом потворствует росту преступности в нашей стране. В отличие от "беспринципного", а на самом деле принципиального, западноевропейского общества...
Не вижу ничего негативного в бдительности окружающих.
На ней держится безопасность.
Лично сама позвоню в полицию, если увижу кого-то чужого, взламывающего дверь соседей или автомобиль. Вернее, сначала позвоню соседям и спрoшу, а потом в полицию.
старый 22.02.2012, 00:42   #13
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Репутация: 18 | 7
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Не вижу ничего негативного в бдительности окружающих.
Бдительность граждан - это одно. Разумеется, когда на глазах гражданина совершается преступление, то он должен сообщить в правоохранительные органы.
Но будут ли они реагировать должным образом? В этом вся проблема. Население исторически не доверяет и не доверяло им, ни царской полиции, ни советской милиции, ни ново-либеральной полиции тем более. К тому же и в самих правоохранительных органах мнение о "бдительных" гражданах, мягко сказать, двойственное.
Тема, которую я хотел обсудить, в большей части касается незаконной государственной и частной слежки за гражданами. В частности установкой везде где только можно видеокамер и других регистрирующих устройств.
Я считаю, что никакая борьба с терроризмом и преступностью не оправдывает эти меры. Правоохранители обленились и растолстели, а для чиновников это лишний повод украсть деньги.
старый 22.02.2012, 22:43   #14
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.268
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Не вижу ничего негативного в бдительности окружающих.
На ней держится безопасность.
И я не вижу. И нынешние Ваши "соотечественники" не видят, невзирая на все родовые саги, Снорри Стурлусона и Халльдора Лакснесса, вместе взятых. А вот у нас в России считают, что "низзя" это, "низзя" стучать, а то "петушком" на "зоне" сделают. Совсем как в той книжке, название которой мне запретили употреблять...

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Тема, которую я хотел обсудить, в большей части касается незаконной государственной и частной слежки за гражданами
А вот здесь я с Вами солидарен! Да, слежка такая правомерна лишь применительно к особо охраняемым (военные базы, важнейшие госучреждения) или особо ценным (музеи, картинные галереи, археологические памятники) объектам.
старый 22.02.2012, 22:58   #15
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Репутация: 18 | 7
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
А вот у нас в России считают, что "низзя" это, "низзя" стучать, а то "петушком" на "зоне" сделают
Неприлично быть профессиональным стукачём, добровольным тем более. Кроме того все эти уголовные авторитеты сами активно сотрудничали и сотрудничают с ментами не смотря на все их понятия" и правила. Иначе они бы просто не выжили.
старый 23.02.2012, 04:32   #16
Senior Member
 
Регистрация: 03.2010
Проживание: Москва
Сообщений: 1.188
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Да, слежка такая правомерна лишь применительно к особо охраняемым (военные базы, важнейшие госучреждения) или особо ценным (музеи, картинные галереи, археологические памятники) объектам.
Нужно бы добавить: вокзалы, магазины, театры, кинотеатры и другие большие скопления людей, например метро. Раз уж время такое.
Остаётся лишь собственная территория.
старый 23.02.2012, 04:56   #17
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Репутация: 18 | 7
По умолчанию

Цитата:
Kedr посмотреть сообщение
Нужно бы добавить
Не нужно добавлять. И время обычное, ничем не выдающееся.
Работать нужно правоохранителям, а не дань собирать начальству и себе в карман.
старый 28.02.2012, 20:08   #18
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.268
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
все эти уголовные авторитеты сами активно сотрудничали и сотрудничают с ментами не смотря на все их понятия"
В России практически вся блатная, уголовная культура основана на лживых принципах "двойной морали", исходя из которых то, что можно блатному, "крутому" или "прикрученному", нельзя простому "мужику", работяге, тем более "опущенному", "петуху"... "Блатарю" не "западло" кого-нибудь "опустить", изнасиловать, или просто "запомоить". В том числе "запомоить" просто словами, намеренной клеветой, различной провокационной дезинформацией... Все это подробно описано в книге Вячеслава Майера о тюремных нравах...

Нетрудно догадаться, откуда происходят подобные привычки - вспомним исторический факт происхождения блатной "фени" от разговорного языка одесских евреев, в основе которого лежит один из диалектов идиш. А потом воскресим в памяти иудейско-талмудическое противопоставление "избранного народа" различным "неполноценным гоям" и т. п. В демонстрировавшемся недавно на ТВ сериале "Мишка Япончик" подробно раскрыта уголовно-еврейская психология, в полной мере свойственная огромному большинству современной российской деловой и политической элиты...

Присмотритесь повнимательнее, как ведут себя во время предвыборной агитации сторонники Путина, Медведева и "Единой России", т. е. "круглоухие"! На какие нечестные приемы пускаются различные "наши"... Все они имеют типично уголовно-тюремную природу!

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Неприлично быть профессиональным стукачём, добровольным тем более. Кроме того все эти уголовные авторитеты сами активно сотрудничали и сотрудничают с ментами не см
Почему "неприлично"? - Чем хуже мы, русские, добропорядочных немцев, шведов, датчан или англичан? Они-то ведь не стесняются "стучать" на любые нарушения законов или общественных норм! И оттого живут лучше, чем в России.

Беда современной России как раз в том, что сегодня здесь просто НЕКОМУ стучать и не к кому обращаться по поводу правонарушений и преступлений отдельных шибко предприимчивых "россиянинов-гражданинов" и "южных гостей".

Что толку, если некто обиженный или просто сознательный, потрудившись собрать необходимую информацию и пойдя на серьезный риск (не забывайте, что в России даже нет программы защиты свидетелей и т. п.!), обратится в органы власти, а там его обращения "положат под сукно" за взятку или "по звонку сверху"?

Так что, уважаемый Ник, Вы совершенно зря злобствуете по поводу "стукачей", жалоб и т. п.! Ничего хорошего в подобном отношении, поверьте мне, нет, и ничем полезным для России и русских людей такая их "щепетильность" не кончится...
старый 28.02.2012, 21:23   #19
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Репутация: 18 | 7
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Вы совершенно зря злобствуете по поводу "стукачей", жалоб
Это Вы уж перегнули палку, назвав моё отношение "злобствованием". Видимо не заметили слова - неприлично. Ну да ладно. Резать я их по "понятиям" не собирался и не собираюсь.
Надеюсь всем известен традиционный метод вербовки осведомителей: поймать человека на чём нибудь компрометирующем и затем шантажировать его. Ну а там пошло - поехало. Стоит коготку увязть - всей птичке конец.
Совсем другое - добровольные осведомители. Они приходят сами.
И совсем другое дело - добропорядочные граждане, не терпящие безобразий и нарушений.
К сожалению у нас преобладают первые две категории. Причину я уже указал выше - бездействие правоохранительных органов. Они работают тогда, когда это им нужно по разным причинам. Для галочки или из корыстных побуждений. А сообщите вы им, что на ваших глазах человека убивают - никто не почешется.
Отсюда и пассивность, а чаще всего враждебность граждан по отношению к правоохранителям.
Чем они вообще занимаются? Загадка. Так как результатов работы милиции-полиции совершенно не видно. Я, как человек большую часть жизни проживший в СССР, могу сравнить как было и как есть. Я уже говорил, что в СССР я мог объехать всю страну без паспорта, мог спокойно гулять везде хоть днём, хоть ночью. За всю жизнь единственный раз у меня милиционеры проверили паспорт в Калининграде! И то потом извинялись. Паспорт нужен был при устройстве на работу, прописке и когда перевод получаешь на почте. Некоторые вообще забывали о его существовании.
А сейчас? Я отправляю деньги и у меня просят паспорт! Зачем!? Я отдаю свои деньги, не беру ваши! Покупаю ж/д билет по паспорту! Зачем!? Везде у меня просят паспорт! Даже в поликлинике!
Везде за мной следят камеры! Телефоны пишут куда и кому звонил! Что говорил! Куда ходил! В любой момент меня могут прослушать, если я не утоплю свой моб. телефон!
Любой мент может докопаться до меня и увести в участок! А выйду я оттуда живым-здоровым?
Вот она хвалёная демократия! Да это похлеще Сталина!
старый 28.02.2012, 22:12   #20
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.268
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
известен традиционный метод вербовки осведомителей: поймать человека на чём нибудь компрометирующем и затем шантажировать его. Ну а там пошло - поехало. Стоит коготку увязть - всей птичке конец.
Ну, почему же сразу "конец"? А как же карьера, выгодные предложения, заграничные поездки и пр. помощь со стороны Лубянки? Очень много стукачей среди научно-академической и вузовско-преподавательской элиты. Как правило, элиты гуманитарной! Знаю лично несколько таких очевидных стукачей, кстати, активных сторонников Явлинского и "Яблока"... Так что никакие они не "защитники демократических свобод", настоящие правозащитники давно гниют в тюрьмах, подвергаясь там различной ч....
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Демократия - это тотальная слежка за гражданами.
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Демократия Anders Всемирная история, политика 34 02.08.2011 11:57
Коловрат - Тотальная Война (2008) arianfinist [Музыкальные Релизы / Music Releases] 1 05.11.2008 15:42
Прощай, Демократия! Old Новости 12 02.05.2008 17:28
Демократия в действии - новости: Nik Всемирная история, политика 4 31.03.2008 11:15
Электронная слежка Cavedweller Новости 2 30.11.2004 21:44


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 14:53


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.