Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 18.11.2010, 22:22   #301
Member
 
аватар для Pavlinka
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Minsk
Сообщений: 178
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Хочется чего-то человеческого. Поговорим о роде Homo?

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Читал "Боги. Наблюдения." - так себе - претенциозно, пафосно слишком.
Да, Джима иногда заносит. Наверное, побочный эффект чрезмерного увлечения шаманизмом и высшими наркотическими откровениями Но по большей части то, что я читала, весьма достойно. Может, от перевода зависит. Вы на русском читали?

Вот пару действительно классных отрывков:

-Moment of inner freedom
when the mind is open & the
infinite universe revealed
& the soul is left to wander
dazed & confus'd searching
here & there for teachers & friends.

Moment of Freedom
as the prisoner
blinks in the sun
like a mole
from his hole

a child's 1st trip
away from home

That moment of Freedom
--------------------------------------------------------------------------------

People need Connections
Writers, heroes, stars,
leaders
To give life form.
A child's sand boat facing
the sun.
Plastic soldiers in the miniature
dirt war. Forts.
Garage Rocket Ships

Ceremonies, theatre, dances
To reassert Tribal need & memories
a call to worship, uniting
above all, a reversion,
a longing for family & the
safety magic of childhood.

Это, кстати, из достаточно позднего
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 09.04.2014, 23:33   #302
Senior Member
 
аватар для Verda
 
Регистрация: 12.2013
Сообщений: 1.476
Репутация: 8 | 0
По умолчанию

Эволюционисты подтвердили, что ДНК евразийцев восходит к неандертальцам

{Ох.. уж эти.. ученые: каждый день они что-то доказывают себе (и другим) - фундаменталят, а на следующий день всё опровергают .. И не вымерли неандертальцы 30 000 лет назад.. - за примерами и ходить далеко не надо..}

Генетическое сходство между определенными человеческими популяциями и неандертальцами поразительно. Генетики до сих пор были уверены, что европейцы и азиаты получили в наследство от одного до четырех процентов своих ДНК от Homo neanderthalensis. Более того, от человека к человеку эти гены разнятся. По последним данным, если суммировать все примеси, человечество окажется носителем почти четверти (20%) неандертальской ДНК. Тем не менее, перед учеными все еще стоит задача как можно точнее обосновать, что генетические сходства стали результатом именно скрещивания с неандертальцами, вымершими 30 тысяч лет назад.
..................................
Основываясь на статистическом анализе, биологи заключили, что люди и неандертальцы просто обязаны были заниматься сексом, чтобы у нас, современных Homo sapiens, получились соответствующие генетические вариации, каких не вышло бы в результате сепаратной эволюции на изолированных территориях. Эволюционисты даже уверены, что некоторые неандертальцы влились в человеческие популяции и разделяли с древними людьми ежедневную жизнь.




Подробнее http://rusplt.ru/world/porochnyie-svyazi-9181.html
старый 10.04.2014, 06:28   #303
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Modern stoneage family.
старый 14.01.2015, 19:08   #304
Senior Member
 
аватар для Verda
 
Регистрация: 12.2013
Сообщений: 1.476
Репутация: 8 | 0
По умолчанию

http://victoriarossi.livejournal.com...hread=10457462


Торжество неандертальцев



.."Вразрез с существующими теориями Стэн Гуч утверждает, что неандертальцы не были
уничтожены молодой кроманьонской культурой, а были внедрены в неё путём
кровосмешения. Смешение противоположных лунного, матриархального,
неандертальского и солнечного, патриархального, кроманьонского культов объясняют
противоречивые импульсы и влияния, приведшие к глобальному человеческому
конфликту последних тысячелетий...

***

...- Прослеживается влияние неандертальской лунной, основанной на грёзах традиции на
устойчивые верования и предрассудки. .

***

..Брэдли доказывает, что монотеизм является изобретением неандертальцев для более
эффективного управления людьми, рассматриваемых ими в качестве питающих организмов для их
паразитической извращённости , утверждая о том, что вся "человеческая" цивилизация находится
под воздействием неадертальской ДНК...

***

Брэдли отвергает всякую мистику вокруг "избранного народа". "Монотеизм" - вера в абсолютно
мужское (и оскоплённое - прим. перев.) Божество - лишь результат неандертальской хладнокровной
физической и ментальной адаптации, либо "неадаптации". Доказанное неандертальское групповое
кровосмешение вместе с чрезвычайной агрессивностью привели к неистовой параноидальной
концепции "избранного народа".
Брэдли утверждает, что уникально высокий уровень реликтовой неандертальской агрессивности,
сопровождаемый этническим запретом на внешние браки, ответственен за ключевую роль тех, кто
называет себя "евреями" в открытии и завоевании Америк, трансатлантической работорговле
неграми и культурной колонизации цветных народов Западом. Эта роль часто искажается и
вуалируется их громкими жалобами на "антисемитизм"...

***

Брэдли предполагает, что неандертальцы были ниже кроманьонцев (что неясно), но были
физически очень сильны и обладали большим мозгом. Они не были тупы, но скорее менее умственно
гибки и менее "креативны", чем более современные кроманьонцы.
Согласно Брэдли, современные арабы и евреи наследовали эти черты, но и, разумеется
кроманьонскую, "европейскую" кровь... Ввиду абсолютной непривлекательности для кроманьонцев,
смешиваться с ними неандертальцы могли лишь насильственно, в основном похищая
кроманьонских женщин.
Они являются кроманьонцами с БОЛЬШОЙ примесью неандертальской крови, а мы -
кроманьонцами с чрезвычайно малой неандертальской примесью. Брэдли предполагает, что
некоторые современные народы такие, как армяне, евреи, грузины, арабы и др. являются на 40%
неандертальцами...
старый 11.01.2019, 14:18   #305
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.543
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

Цитата:
В 1953 г. на страницах советской научной печати началась антропологическая дискуссия: кого из наших предков можно считать людьми, а кого нет.
Археологи полагали, что переход от обезьяны к человеку определяет начало изготовления орудий труда. Следовательно, и питекантроп, и синантроп, не говоря уже о неандертальцах, — это люди.
Однако антропологи, представлявшие себе, как мог быть устроен мозг наших предков, были более осторожны. Еще в 1930-х гг. профессор МГУ Я.Я. Рогинский выдвинул так называемую концепцию двух скачков в антропогенезе. Первый скачок был связан с началом изготовления орудий труда, второй — с появлением современного человека, Homo sapiens sapiens. Сторонники концепции «двух скачков» считали питекантропов, синантропов и неандертальцев формирующимися людьми (о Homo habilis тогда еще ничего не знали).
В 1955 г. в журнале «Вопросы философии» появилась статья Б.Ф. Поршнева «Материализм и идеализм в вопросах становления человека», в которой ученый изложил свою точку зрения: питекантропов, синантропов и неандертальцев людьми, даже формирующимися, считать нельзя, хотя они и изготавливали орудия труда. Само по себе изготовление орудий труда еще не критерий принадлежности к людям по той простой причине, что их изготавливает не только человек.
Иными словами, изготовление орудий труда — не отличие человека от других животных, а предпосылка антропогенеза. Необходимая, но недостаточная.
«Ни обезьяны и ни люди...» — так Поршнев называл архантро- пов (питекантропов и синантропов) и палеоантропов (неандертальцев). Он предложил объединить этих существ вместе с австралопитеками в самостоятельное семейство троглодитид. В семействе людей остался только Homo sapiens sapiens, утерявший подвидовое название.
Против Поршнева объединились и сторонники концепции «двух скачков», и их вчерашние противники. Ученый остался в одиночестве, но это его не смущало. Он был морально готов к борьбе против всех, более того, такая борьба доставляла ему удовольствие. «Для меня нет большего удовольствия, чем сплясать Танец Победы на трупе поверженного врага!» — говорил Борис Федорович своим коллегам. Однако численное превосходство противников не позволило это сделать. Схватка закончилась вничью.
...
В 1960-х гг. Б.Ф. Поршнев продолжал активно работать над своей концепцией антропогенеза. По его мнению, истоком человеческой психики является коллективное мышление, основанное на речи. Поэтому проблему происхождения речи ученый считал главной проблемой антропогенеза.
Б.Ф. Поршнев полагал, что изначальная функция речи — срыв действий собеседника, направленных во вред говорящему лицу. В дальнейшем речь стала использоваться для команд (другим людям, а затем и самому себе), и лишь значительно позже — для передачи информации и обсуждения проблем.
Концепция Б.Ф. Поршнева предполагала, что многие особенности человека разумного сформировались во взаимодействии с неандертальцами. По мнению ученого, взаимоотношения этих видов были достаточно сложными и даже антагонистическими — неандертальцы использовали сапиенсов как источник мяса, т. е. попросту говоря, они их ели. Но в конце концов сапиенсы совершили против людоедов революцию.
Концепция антропогенеза Б.Ф. Поршнева была опубликована в его главной книге «О начале человеческой истории». Она вышла в свет лишь после смерти ученого и в сильно урезанном виде, полностью эта книга не опубликована до сих пор.
Б.Ф. ПОРШНЕВ И ЕГО КОНЦЕПЦИЯ АНТРОПОГЕНЕЗА
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 11.01.2019, 19:20   #306
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.072
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 15
По умолчанию

Мы скрещивались с неандертальцами… трижды!


25 марта 2016 г.



История смешения человеческих популяций. DEN —
денисовцы, NEA — неандертальцы, EUR — европейцы,
EAS — восточные азиаты, MEL — меланезийцы, AFR —
африканцы.



«Совсем недавно выяснилось, что смешение наших предков с неандертальцами происходило минимум два раза, 100 и 50 тысяч лет назад. Но палеогенетикам этого мало! Они всерьёз взялись за денисовцев (Homo altaensis).

Из свежей статьи в Science мы снова узнаём кое-что удивительное.

Как вы, вероятно, помните, примесь неандертальской ДНК — около 2% — есть у всех неафриканцев. Денисовские же «гены» (2—4%) обнаружились только у коренного населения Австралии и Океании. Таким образом, последние особенно интересны тем, что у них в ДНК есть следы сразу двух видов архаичных гоминид — и неандертальцев, и денисовцев.




Реконструкция денисовского человека.


Так вот, международная группа учёных секвенировала геномы 35 жителей Меланезии (Папуа — Новая Гвинея). Эти геномы добавили к данным о ДНК 1937 человек из 159 популяций всего мира (взятых из базы данных проекта «1000 геномов») для подробного статистического анализа.

Как и ожидалось, в геномах меланезийцев нашлись следы как неандертальской, так и денисовской ДНК (денисовская ДНК представлена в пропорции от 1,9 до 3,4%). У других же неафриканских популяций обнаружилось только неандертальские аллели.




Папуасы-франты из города Горока, провинция
Истерн-Хайлендс, Новая Гвинея.



У африканцев, тоже предсказуемо, не обнаружилось ни неандертальских, ни денисовских следов. Исключением являются кенийское племя лухья и жители Гамбии — у них есть совсем небольшая неандертальская примесь, которая объясняется, по мнению авторов, недавним потоком генов из Евразии.

Проанализировав геномы неафриканцев, исследователи «собрали» из них в сумме 1340 Мб неандертальского и 304 Мб денисовского геномов. Каждый меланезиец несёт в своих генах в среднем 104 Мб древней ДНК — неандертальской и денисовской.

Дальше — ещё интересней. Сравнив вклад неандертальцев в геномы европейцев, восточных и южных азиатов, авторы пришли к выводу, что некоторые неандертальские аллели достались восточным азиатам отдельно от остальных, видимо, в результате ещё одного контакта с неандертальцами. Кроме того, неандертальская примесь у европейцев и азиатов отличается от меланезийской. В сумме, получается, что смешение между неандертальцами и сапиенсами имело место уже три раза: один раз неандертальцы скрещивались с предками всех неафриканцев, второй раз с предками европейцев и азиатов после отделения меланезийцев и в третий раз только с предками восточных азиатов.




Реконструкция денисовца (слева). Справа (предположительно)
поздний синантроп — «пекинский» человек.



Далее, авторы постарались выявить участки человеческого генома, где неандертальских и денисовских последовательностей особенно много, и участки, где, наоборот, следы древних скрещиваний отсутствуют.

Авторы предполагают, что в ряде случаев неандертальские и денисовские аллели «выпадали» из ДНК современных людей не случайно, а в результате естественного отбора, то есть эти последовательности выбраковывались как вредные. Любопытно, что участки, свободные от архаичных аллелей, находятся в генах, связанных с развитием мозга, особенно его коры.

Кроме того, большой кусок ДНК, не содержащий древних последовательностей, находится на 7-й хромосоме и содержит знаменитый ген FOXP2, связанный со способностью к речи. Это неспроста!

Затем исследователи выявили участки ДНК меланезийцев, в которых неандертальские и денисовские варианты встречаются с высокой частотой. Возможно, это потому, что они оказались полезными для наших предков? Таких участков в ДНК меланезийцев нашлось 21; интересно, что в них содержатся некоторые гены, связанные с метаболизмом и с иммунитетом.




Роберт Хаукер Даулинг. «Группа тасманийцев». 1859 г.
По распространённой гипотезе, вымершие аборигены
Тасмании, в отличие от коренных жителей соседней
Австралии, имели меланезийское происхождение и
достигли своего острова морским путём, двигаясь
вдоль восточного побережья последней. Согласно
описаниям очевидцев и по данным антропологов,
некоторые тасманийцы имели неандерталоидные
черты.



Авторы заканчивают тем, что скоро можно будет создать почти полный каталог древних вариантов генов в современных геномах. И тогда мы сможем полностью оценить наследство, доставшееся нашим предкам от неандертальцев, денисовцев… кого-то ещё?»


Источник: https://22century.ru/popular-science...ng_neanderthal

См. ещё о денисовцах: http://ru-sled.ru/puti-rasseleniya-d...ogo-cheloveka/



__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!

Последний раз редактировалось Klerkon: 11.01.2019 в 19:41.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Хочется чего-то человеческого. Поговорим о роде Homo?
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Что-то хочется квантОв по-простому... Ulter Наука 41 02.05.2008 05:53
О примативности Homo sapiens Ingwar Наука 3 22.02.2005 18:15
А что если очень хочется? Delia Избушка 7 20.11.2004 08:25


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 11:51


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.