Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 23.05.2018, 21:10   #541
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.959
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Средний морской танкер снабжения ВМФ «Академик Пашин» пр. 23130 вышел на заводские ходовые испытания.


Средний морской танкер «Академик Пашин» пр. 23130.


Танкер был построен для ВМФ России на ООО «Невский судостроительно-судоремонтный завод» (Шлиссельбург, Ленинградская область) и впервые вышел на заводские ходовые испытания 17 мая 2018 года.


Напомним, что ООО «Невский судостроительно-судоремонтный завод» получило контракт Министерства обороны России стоимостью 2,978 млрд рублей на постройку головного среднего морского танкера проекта 23130 1 ноября 2013 года. Танкер предназначен для Северного флота с базированием на Мурманск. Церемония закладки танкера «Академик Пашин» (заводской № 901) по этому контракту была произведена на заводе 26 апреля 2014 г. Танкер был выведен из эллинга завода 18 марта 2016 г. и спущен на воду 26 мая 2016 г.


Следует отметить, что согласно условиям контракта, спуск судна на воду должен был быть произведен в июле 2015 г., а окончание заводских ходовых и государственных испытаний было намечено на октябрь 2016 г., судно должно было быть сдано заказчику к 25 ноября 2016 г. Таким образом, строительство танкера осуществлено с отставанием примерно на два года от контрактных сроков.



Построенный для ВМФ России на ООО «Невский судостроительно-судоремонтный
завод» средний морской танкер «Академик Пашин» проекта 23130 на заводских
ходовых испытаниях на Ладожском озере. Май 2018 г.



Присутствовавший на церемонии закладки танкера «Академик Пашин» в апреле 2014 г. тогдашний Главнокомандующий ВМФ России адмирал В. В. Чирков заявил, что всего для ВМФ предполагается построить четыре таких судна. Однако сведения о постройке на заводе в Шлиссельбурге второго танкера отсутствуют.

Проект 23130 разработан ЗАО «Спецсудопроект». Танкер дедвейтом 9000 тонн имеет наибольшую длину 130 м, ширину — 21,5 м, осадку — 7 м, дальность плавания — до 8000 миль, автономность — 60 суток, экипаж — 24 человека. Скорость судна в полном грузу при максимальной осадке — 16 узлов.

В качестве ГЭУ планировалось использовать дизельные установки импортного производства (получены только для головного судна проекта).


Полностью: http://www.globalwarnews.ru/sredniy-...akh-20252.html
ONDERMAN сказал(а) спасибо.
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 23.05.2018, 21:37   #542
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 9.584
Репутация: 45 | 11
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Средний морской танкер снабжения ВМФ «Академик Пашин»
Klerkon ....обратите внимание на погрузочный кран ......эта штука может грузить не только торпеды.....но и баллистические ракеты....Молодцы !
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 20.06.2018, 23:34   #543
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.959
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Большой десантный корабль «Иван Грен» вошел в состав ВМФ России.


20.06.2018 г.





«Большой десантный корабль «Иван Грен» приняли в состав Военно-морского флота (ВМФ) России. Церемония поднятия Андреевского флага состоялась на Прибалтийском судостроительном заводе (ПСЗ) «Янтарь» в Калининграде.

«Это первый корабль после того, как долгие годы их в России не строили. Большинство мы заказывали в странах содружества, этот — первый, построенный собственными силами», — сказал заместитель главнокомандующего ВМФ по вооружению вице-адмирал Виктор Бурсук.

Он добавил, что завод «Янтарь», входящий в состав Объединенной судостроительной корпорации, приобрел необходимые навыки в строительстве судов и выразил уверенность, что следующие корабли данной серии будут сдаваться быстрее. Как сообщает агентство, заказ Минобороны на строительство корабля «Иван Грен» поступил в декабре 2004 года.

«Пройдя череду корректировок, доработок, экспертиз, испытаний, корабль будет достойно представлять Военно-морской флот России», — добавил Бурсук....»



Полностью: https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5b2a71ad9a7947d233485b51





КОММЕНТАРИЙ.

БДК проекта 1171.1 «Иван Грен» — десантный корабль аппарельного (створчатого) типа, предназначенный для внутренних морей. Длина — 120 м, ширина — 16,5 м, водоизмещение — 5 000 т. Способен десантировать до батальона морской пехоты и 13-15 танков или 20-25 БМП/БТР.

Имеет довольно мощное в своем классе оборонительное артиллерийское и зенитное вооружение.

Всего предполагалась постройка серии из 6-ти таких кораблей, но позже серию ограничили всего двумя, причем последний — «Петр Моргунов» — уже спущен на воду и готовится к испытаниям.

Постройка головного БДК «Иван Грен», заложенного еще в декабре 2004 года, неоднократно прерывалась, а в проект вносились различные изменения.

В результате относительно «небольшой» военный транспорт строили более 13 лет, что, конечно же, не делает чести отечественной военно-судостроительной промышленности...

Также неверным следует признать решение сократить до двух корпусов серию принципиально новых, но очень нужных военным морякам кораблей...
старый 04.07.2018, 23:10   #544
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.959
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Российский танк признан «худшим в мире».





«Советский (российский) Т-72 является худшим в мире танком, — считает We Are The Mighty.

К такому выводу американское издание пришло, сославшись на боевой опыт использования машины в ходе операции «Буря в пустыне», когда иракские Т-72 воевали против американских M1 Abrams.

«В общем, лучшим противотанковым оружием является еще один танк, но Т-72 просто бесполезен. Любая команда, которую вы отправляете в этой машине, окажется немедленно потерянной», — пишет We Are The Mighty...

Основной боевой танк СССР Т-72 «Урал» состоит на вооружении с 1973 года. Машина экспортировалась, в частности, в Финляндию, Индию, Иран, Ирак и Сирию....»



Полностью: https://lenta.ru/news/2018/07/03/t72/
старый 05.07.2018, 20:32   #545
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 9.584
Репутация: 45 | 11
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
«Советский (российский) Т-72 является худшим в мире танком, — считает We Are The Mighty.
Во как....Каждый кулик свое болото хвалит.....

Я честно говоря этим западным экспертам Не Верю! ...сами понимаете когда их эксперты говорят что ракеты которые сбили Боинг над Украиной прибыли из Курска.....А Скрипалей отравил Путин ....А допинг российским спортсменам подавали через пролом в стене.......Клеркон на это ДЕРЬМО НЕ ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЕ....
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 05.07.2018, 22:01   #546
Super Moderator
 
аватар для Haleygr
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: TERTIA ROMA
Возраст: 56
Сообщений: 1.623
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ну ничего удивительного. Лента в очередной раз выставила себя собирателем всякого тухляка. Ключевое слово - "признан". Возникает справедливый вопрос, кем?

Сходил на американский сайтик We Are The Mighty ("Мы могущественные", да кто бы сомневался!!!), где Лента подобрала эту какашку. Там некий экспертик Harold C. Hutchison выдал следующее:

Цитата:
Two words: Desert Storm. This tank's poor performance speaks volumes. When it fired its main gun at a M1A1 Abrams tank from 400 yards, the round bounced off. Read that again: The. Round. Bounced. Off.
You can't get worse than that. In general, the best anti-tank weapon is another tank, but the T-72 is simply useless. Any crew you send out in this vehicle should be immediately considered lost.
Перевод:
Два слова: "Буря в пустыне". Низкая эффективность этого танка говорит о многом. Когда он выстрелил из своего основного орудия в танк M1A1 Abrams с 400-х ярдов, снаряд отскочил. Прочтите еще раз: снаряд отскочил.
Хуже уже быть не может. В общем, лучшим противотанковым оружием является еще один танк /глубочайшая мысль мегамозга Хатчисона!; Haleygr/, но Т-72 просто бесполезен. Любой экипаж, который вы отправляете в этой машине, должен быть немедленно признан потерянным.

Это весь текст! Два абзаца. Вся, так сказать, аналитика...

Klerkon, Вам не стыдно постить такую бредятину?
__________________
Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Хоть и не красавица...
старый 06.07.2018, 17:56   #547
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.959
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
Klerkon, Вам не стыдно постить такую бредятину?
А Вы не возмущайтесь, а лучше приведите-ка нам данные, сколько новейших ОБТ Т-14 «Армата» уже поступило на вооружение нашей армии? Нет, не сколько Вы видели на параде 9 мая, а в РЕАЛЬНОСТИ...

Также поинтересуйтесь, в каком году прекратилось производство для отечественных ВС даже таких «новейших» танков, как Т-90? И когда и кто отменил этот указ; когда и где возобновлено их производство? Поступают ли на вооружение хотя бы пресловутые «владимиры»?

То, что Т-72 это «братская могила на троих», показали еще израильско-сирийские конфликты 1980-х...

Последний раз редактировалось Klerkon: 06.07.2018 в 18:17.
старый 06.07.2018, 20:34   #548
Super Moderator
 
аватар для Haleygr
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: TERTIA ROMA
Возраст: 56
Сообщений: 1.623
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
А Вы не возмущайтесь
Хотел бы, да не могу! Вы выставляете на форуме "мнение" какого-то американского недоумка, как истину в последней инстанции. При этом, не даёте себе труда проверить достоверность информации.

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
а лучше приведите-ка нам данные
Свой менторский тон оставьте для своих кошек. Покуда, приводимые Вами данные, годятся лишь для детского сада.

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
То, что Т-72 это «братская могила на троих», показали еще израильско-сирийские конфликты 1980-х...
Доказательства в студию, плиз.
старый 07.07.2018, 01:26   #549
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.959
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
Свой менторский тон оставьте для своих кошек.
Просьба не обижать священных животных...

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
При этом, не даёте себе труда проверить достоверность информации.
Соссно, здесь и проверять нечего, это давно стало АКСИОМОЙ. ОБТ у нас чуть ли не исторически очень ПЛОХИЕ, в первую очередь по такой важной характеристике, как защищенность экипажа и боекомплекта. Потому что у нас не жалеют людей и не ценят человеческие жизни. А львиную долю бюджетных денег тратят на «чУмпионаты», «оленьпиады» и пр.

Новейшие «арматы», конечно, защищены намного лучше, но в войсках-то в массовом количестве они — ГДЕ???

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
Доказательства в студию, плиз.
«Во время первой иракской компании и имевшей место крупнейшей танковой битвы после ВМВ амеры потеряли 17 в виде безвозвратных потерь. В результате 8 летнего пребывания американцев в Ираке уровень потерь в виде безвозврата составляет 2,5%. Эта цифра приведена из расчета 1000 танков которые были подвержены обстрелу. Уровень потерь составляет 17 танков+5 танков КМП...»

[Далее указаны потери «Абрамс» в результате обстрела 105-мм РПГ-29 «Вампир» и 73-мм РПГ-7 с указанием номеров конкретных машин…]

«Иракских Т72/64/55 в 1991 г. было подбито, как минимум, 350 штук.

В ходе Второй Иракской войны 2003-2011 г из 1135 ОБТ «Абрамс» под обстрелом побывало около 800 машин. 80 машин не могли восстановить силами РТ бригад на месте. Из этих 80 — 17 причислено к «безвозвратам» + 5 машин Корпуса морской пехоты. В США ремонту подверглись 153 машины…»



Полностью: https://www.politforums.net/rmo/1451717814.html





Вот и более «патриотичный» источник:

«Львиную долю этой тесноты дают размещенные прямо в боевом отделении вместе с людьми топливные баки, а также 45 крайне пожароопасных артвыстрелов и ракет раздельно-картузного заряжания. Из них 22 размещены в АЗ. Остальные 23 рассованы буквально по всему периметру корпуса и башни. Часть из них вставлена в топливные баки-стеллажи. Они представляют собой наполненные топливом баки с гнездами, в которые вставляются снаряды и заряды. В случае пробития брони, чаще всего поражается именно эта — немеханизированная часть боеукладки.

Самый пожароопасный элемент среди всей этой гремучей смеси — картузные заряды. Никакой локальной защиты, кроме тонких стенок баков-стеллажей и рубашки из огнеопасного топлива эти заряды не имеют, а загораются они даже от огня обычной зажигалки в течение нескольких секунд! Нетрудно представить, в каком аду может оказаться экипаж в случае пробития брони танка. Причем выбраться из него будет крайне затруднительно...

...Двигатель В-84-1 мощностью 840 л. с. вкупе с семискоростной механической КПП позволяет достигать скорости в 60 км/ч, но не обеспечивают того удобства управления и ходовых качеств, какие имеют современные западные танки. Быстро развернуться на 180 градусов в узком переулке Т-72Б не сможет...»



Подробнее: https://topwar.ru/39536-nedostatki-t...nnom-boyu.html


В общем, принципиально с 1941-го не изменилось НИЧЕГО...




Т-26 19 танковой дивизии 22 мехкорпуса РККА,
подбитые в сражении за Дубно 24-30 июня 1941 г.

Последний раз редактировалось Klerkon: 07.07.2018 в 01:51.
старый 08.07.2018, 11:08   #550
Super Moderator
 
аватар для Haleygr
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: TERTIA ROMA
Возраст: 56
Сообщений: 1.623
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

А кто такие shizl_badizl и Крэнг? Как же умиляют эти кухонные специалисты! Ну да фиг с ними.

Один мой коллега профессиональный танкист. Закончил танковое училище, двадцать лет служил в войсках от комвзвода до комбата. Прошло уже много лет как он не служит, но говорит и сейчас в темноте и на ощупь может найти каждый винт и гайку 72-ого. Вот его мнение для меня перевешивает всю массу этих интернет-экспертов.

Теперь о танке. Сравнивать 72-й со современными западными танками, по меньшей мере, некорректно. Это машины разных поколений.
Экспортный вариант любой (!!!) военной техники, всегда хуже основного. Танки, поставляемые Саддаму и прочим джамахириям, никогда не модернизировались. А подчас и не обслуживались должным образом.
Немаловажный фактор - обученность экипажей, а арабы так себе вояки.
Но самое главное заключается в том, что танки сейчас не воюют самостоятельно. (Это только польский танк RUDY с номером 102 воевал сам по себе!))). Современный общевойсковой бой предполагает максимальную координация всех видов и родов войск. А по этому показатель Альянс в разы превосходил Ирак. Помню интервью одного американского офицера танкиста сразу после "Бури". Так вот он сказал, что если американцы поменялись с иракцами танками, результат был бы тем же.

Безусловно Т-72 уже устарел. Все модернизации, лишь вынужденная мера. Но утверждать, что этот танк полное дерьмо, верх дилетантизма.

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
показали еще израильско-сирийские конфликты 1980-х...
А вот с этого места, по подробнее, пожалуйста! О каких конфликтах (множественное число) идёт речь? Мне известен лишь один - Ливанская война 1982 года. Так она велась на территории Ливана и сирийские танки там не воевали.
С нетерпением жду...
старый 08.07.2018, 17:22   #551
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.959
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
Один мой коллега профессиональный танкист. Закончил танковое училище, двадцать лет служил в войсках от комвзвода до комбата
«Один мой коллега...» — ну, пошло-поехало-о-о! Словом, «одна дама сказала».

Коллега Ваш — человек служивый, давал присяги-подписки, а потому никакой «правды», тем более Вам, «крутому спецу» по бронетехнике, само собой, не скажет. Все это, извините, «разговоры в пользу бедных».

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
утверждать, что этот танк полное дерьмо, верх дилетантизма
Может, и не был «дерьмом» когда-то, скажем, в 1982-м, когда начался помянутый ливанско-израильский конфликт...


Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
вот с этого места, по подробнее, пожалуйста! О каких конфликтах (множественное число) идёт речь? Мне известен лишь один - Ливанская война 1982 года. Так она велась на территории Ливана и сирийские танки там не воевали.
С нетерпением жду...
А про ирано-иракскую войну, югославский конфликт, войну Эфиопии с Эритреей, Вы, конечно, «позабыли»?


Вот и новые ФАКТЫ.

«Общий объем контрактов, подписанных Минобороны на проходящем в подмосковной Кубинке форуме «Армия-2017» [август 2017 г.], достиг 170 млрд руб., — заявил... журналистам замминистра обороны Юрий Борисов. Всего с 17 предприятиями подписано 23 контракта и дополнительных соглашения.

Пять контрактов с «Уралвагонзаводом» на сумму 24 млрд руб. предусматривают закупку боевых машин поддержки танков (БМПТ) «Терминатор», новых танков Т-90, модернизацию имеющихся танков Т-90, Т-72 и Т-80. Судя по сумме, речь может идти о закупке батальонного комплекта (31 танк) танков Т-90М, а ранее объявлялось, что БМПТ будет закуплено 10 единиц, — напоминает редактор Moscow Defense Brief Михаил Барабанов.

Танки Т-90 нового производства не закупались Вооруженными силами с 2011 г. Закупка новых танков Т-90М произошла после окончания работы по созданию этой модификации, а решение о покупке БМПТ было принято после ее испытаний в боевой обстановке в Сирии, — говорит редактор журнала «Арсенал Отечества» Виктор Мураховский.

Кроме того, закупка Т-90М для российской армии важна в маркетинговых целях и послужит продвижению его экспортной модификации Т-90СМ, — добавляет эксперт Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко. Широкая демонстрация на парадах нового танка «Армата» могла осложнить продвижение Т-90СМ на экспорт, ведь инозаказчики могли, как это бывало и раньше при демонстрации образцов оружия нового поколения, переключить свое внимание на эти машины, — предполагает Макиенко.

Ранее сообщалось, что переговоры о поставке 146 танков Т-90СМ ведутся с Кувейтом, эта последняя модификация Т-90 продвигается также для индийской армии. Танки нового поколения Т-14 «Армата» поступят на войсковые испытания, как заявляло ранее Минобороны, в количестве 100 штук после 2018 года...»



Полностью: https://www.vedomosti.ru/politics/ar...pokupku-tankov


То есть лишь летом прошлого года, впервые с 2011-го (!) Минобороны РФ, наконец, решилось «прикупить» десятка три Т-90 для отечественных ВС. Ну, а «дружественному» Кувейту, понятное дело, раз в 5 больше, ему же так «необходимо», именно он, «бедный», должно быть, «воюет» в Сирии с террористами.

Никакими же «новейшими арматами» в «россиянской» армии, понятная песня, до сих пор и не пахнет...
старый 09.07.2018, 01:09   #552
Super Moderator
 
аватар для Haleygr
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: TERTIA ROMA
Возраст: 56
Сообщений: 1.623
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Klerkon, напомню, что данное обсуждение началось с заявления американского недоумка, подхваченного Лентой и Вами. А когда я наглядно показал всю нелепость этого (именно этого) мнения, Вы начинаете юлить. Причем тут, в рамка обсуждения конкретного танка, Т-90 и Арматы?

С израильско-сирийские конфликтами 1980-х, Вы тоже прокололись. Ну не участвовали в этом конфликте (одном единственном) Т-72. И Вы опять пытаетесь соскочить с темы - в ход пошли Эфиопии с Эритреями. Но если у Вас есть данные о потерях Т-72 в перечисленных Вами конфликтах, интересно будет ознакомится. Хотя убеждён, что никакой статистики не будет.

Во всём этом разговоре, меня не покидает ощущение, что Вами дирижирует Svrgh.

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
человек служивый, давал присяги-подписки, а потому никакой «правды»...
Вы ведь в армии не служили? Вот и нужно говорить о том, чего Вы не знаете. Честное слово, выглядит глупо.

И последнее.

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
а потому никакой «правды», тем более Вам
Ну и что, позвольте Вас спросить, со мной не так? И почему, человек, с которым я дружен более десяти лет, не скажет что-то и тем более мне? И на каком основании Вы, не знающий про него ничего, говорите о нём «одна дама сказала»? Все эти вопросы не риторические. И я жду объяснений.
старый 09.07.2018, 15:32   #553
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.413
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Никакими же «новейшими арматами» в «россиянской» армии, понятная песня, до сих пор и не пахнет...
Позволю себе немного разбавить ваш спор.
Klerkon, который всегда утверждает, что с вооружением у нас бедно, запоздало и мало, в очередной раз сетует на то, что в будущем году будет "всего лишь" 100 Армат для полевых испытаний. Арматы появились в 2015 году.


По этому случаю,хочется процитировать ему известную фразу Черчилля, о темпах перехода (любой) индустриальной страны на военные рельсы, в условиях уже ведущейся войны. Итак, в экстремальной ситуации темпы такие:


"В первый год -- почти ничего. Во второй год очень мало. В третий год кое-что. В четвёртый год -- столько, сколько нужно" (с).

С этой точки зрения, ситуация с Арматами выглядит оптимистично. Учитывая то, что Россияния не находится в состоянии войны.
__________________
Hungry Heart.
старый 09.07.2018, 20:34   #554
Super Moderator
 
аватар для Haleygr
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: TERTIA ROMA
Возраст: 56
Сообщений: 1.623
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Вот нашёл электронку одной монографии. Автор, Михаил Барятинский, на мой взгляд, лучший из отечественный, не военных обозревателей БТТ. Достаточно критический разбор Т-72, без ура-патриотических слюней и огульного говнополивания.

Т-72. Уральская броня против НАТО.
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 10.07.2018, 23:40   #555
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.959
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Klerkon, который всегда утверждает, что с вооружением у нас бедно, запоздало и мало...
Один Klerkon? См. о проблемах строительства новых кораблей для ВМФ:

http://blackseafleet-21.com/news/8-0...stroit-korvety

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
Автор, Михаил Барятинский, на мой взгляд, лучший из отечественный, не военных обозревателей БТТ. Достаточно критический разбор Т-72, без ура-патриотических слюней и огульного говнополивания.
Читал я книги М. Барятинского и радио-выступления его не раз слышал. Ни в одном он ОБТ Т-72 «современной машиной» не называет....
старый 11.07.2018, 18:37   #556
Super Moderator
 
аватар для Haleygr
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: TERTIA ROMA
Возраст: 56
Сообщений: 1.623
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Ни в одном он ОБТ Т-72 «современной машиной» не называет...
Согласитесь "несовременный" и "худший мире", не одно и тоже.

Цитата:
Страна мечтает об авианосцах, но строит корветы.
Выскажу свои соображения по этому поводу.

Если посмотреть на развитие русского флота в двадцатом веке, то приходится признать, что Россия в этом вопросе всегда была аутсайдером. Всегда догоняла, и всегда вчерашний день.

Пример. В начале века главным кораблём всех флотов был броненосец. Это такое пузатое чудовище, на паровых котлах, с четырьмя пушками главного калибра. Русско-японская война выявила массу недостатков этих кораблей. И вот в 1906 англичане спускают на воду "Дредноут". Это уже корабль совсем иной архитектуры - более вытянутый (крейсерский) корпус. Вместо котлов паровые турбины. И самое главное - линкор несёт уже десять орудий главного калибра (огневая мощь х2,5). А Россия-матушка строит "Андрея Первозванного". И хотя ряд специалистов считают его лучшим в своём классе, это всё тот же броненосец.

Другой пример. Вторая мировая поставила жирный крест на линкорах как на главной силе флота, выставив на первую позицию авианосец. А советские военморы после войны продолжали грезить идеей создания суперлинкора. А в итоге - ни линкора, ни авианосцев.

Может быть пора перестать догонять? Может лучше попробовать строить флот будущего? А для этого нужно попытаться определить главную тенденцию в развитии флота вообще.

Русско-японская война. Основное средство борьбы - артиллерия. Средства обнаружения - визуальное наблюдение между кораблями.
Первая мировая. Массово используются торпеды. В полный рост о себе заявляют подводные лодки. Появившаяся авиация, используется на море лишь как средство разведки. Для обнаружения ПЛ придумали шумопеленгатор.
Вторая мировая делает самолёт главной действующей силой борьбы на море. 60% боевых кораблей потоплены авиацией, около 30% приходится на субмарины, остальное - старая добрая пальба из пушек. К средствам обнаружения добавляются радары и сонары.
Затем к средствам борьбы добавляется ракетное оружие, а к средствам обнаружения - орбитальные разведсистемы.
Единственный вооружённый конфликт второй половины 20 века, в котором сошлись страны имеющие флоты современного типа - Фолклендская война. Все потери боевых кораблей приходятся на авиацию. Исключение составляет аргентинский крейсер "Бельграно" (потоплен ПЛ). Источник.

С учётом вышесказанного, мне кажется, что тенденция развития флота впрямую зависит от успехов развития авиации. А это создание аэрокосмических систем. Аппарат способный запрыгнуть на 35 км и развивать скорость близкую к 4 М, становится абсолютно неуязвимым для всех нынешних систем ПВО. Добавляем к этому гиперзвуковое оружие. На мой взгляд, у крупных надводных кораблей просто не остаётся шанса выжить. Одним словом, авиация будет лезть в космос, а флот под воду.

Разумеется без надводных сил не обойтись. Но это как раз и будут малые силы прибрежной зоны. Само-собой, России сейчас не помешал бы современный авианосец, да только боюсь, что когда "Шторм" будет готов (если вообще будет), американцы свои начнут пилить на металлолом.

Добавлено спустя 4 часа 26 минут:

Цитата:
Aliena
Есть смысл внести поправку.
Цитата: И вот в 1906 англичане спускают на воду "Дредноут". Это уже корабль совсем иной архитектуры - более вытянутый (крейсерский) корпус. Вместо котлов паровые турбины.

Паровые турбины не могут быть вместо котлов. Вырабатывающих пар для этих самых турбин.

Как понимаю .., к сожалению я не специалист по судовым двигательным установкам, но немного разбираюсь так как видела вживую и стародавние паровые машины, и работу тепловых электростанций, - споря, следует быть максимально корректным в аргументации.
Спасибо, Aliena! Вы абсолютно правы. Двигателями броненосцев конечно же были паровые машины.
Страж и Aliena сказали спасибо.

Последний раз редактировалось Haleygr: 11.07.2018 в 18:35.
старый 12.07.2018, 00:03   #557
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.959
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
Если посмотреть на развитие русского флота в двадцатом веке, то приходится признать, что Россия в этом вопросе всегда была аутсайдером. Всегда догоняла, и всегда вчерашний день...

Другой пример. Вторая мировая поставила жирный крест на линкорах как на главной силе флота, выставив на первую позицию авианосец. А советские военморы после войны продолжали грезить идеей создания суперлинкора. А в итоге - ни линкора, ни авианосцев...
Всё это, ещё раз повторяю, «разговоры в пользу бедных»...

Современного, тем более «океанского», ВМФ у современной «Россиянии» — как не было, так и НЕТ.

Надводная составляющая представлена от силы дюжиной ударных и эскортных кораблей класса крейсер/эсминец...

Атомный подплав за 10 лет — сократился едва ли не вдвое (по разным оценкам, в составе его не более 23-24 АПЛ всех типов, преимущественно третьего поколения, из которых две лодки «специального назначения», т. е. без серьезного вооружения)...

В течение 20 лет не закладывались вообще надводные корабли 1-го ранга, но даже ремонт и модернизация устаревших — практически не проводится (лишь пару лет назад начали более-менее серьезное «обновление» 3-4 кораблей).

С огромным трудом удалось — спустя аж 14 лет! — ввести в строй относительно небольшой (длина — 120 м, водоизмещение — около 5 000 т) десантный корабль аппарельного типа пр. 1171.1 «Иван Грен»; причем серию этих, в общем-то, необходимых сегодня, кораблей, почему-то сократили с 6-ти — до всего двух (!). Между тем, никакие более крупные «вертолетоносцы» — пока что так и не заложены; следовательно, можно полагать, что руководство ВМФ РФ — вообще от нового десантного флота «отказалось»...



Малый ракетный корабль ЧФ ВМФ России «Вышний Волочек»
проекта 21361 в Севастополе. Заложен был 29 августа 2013 г.,
введен в строй 1 июня 2018 г.; следовательно, его постройка
заняла почти 5 лет. Имеет водоизмещение менее 1000 т, длину
— 74 м, ширину — 11 м. Вооружение: 8 ракет «Калибр», одно
100-мм орудие и 12-ствольная 30-мм АУ «Дуэт» — при полном
отсутствии противолодочного и зенитно-ракетного вооружения.



Более-менее «успешно» идет постройка корветов проекта 22380 (длина — не более 104 м, ширина — 13 м, водоизмещение — около 2 000 т) — ударных кораблей прибрежной и ближней морской зоны. В официальных источниках утверждается, что в текущем году Тихоокеанский (?) флот может получить не менее 2-х сторожевых кораблей этого класса — «Гремящий» и Громкий» — строительство которых якобы «практически завершилось», экипажи почти заселены, а испытания проходят «без особенных проблем».

Но все это — флот прибрежный, можно сказать, «москитный». С ограниченными возможностями и, само собой, не представляющий никакой серьезной «угрозы» для внушительных морских группировок стран НАТО.

Последний раз редактировалось Klerkon: 12.07.2018 в 00:24.
старый 12.07.2018, 00:27   #558
Super Moderator
 
аватар для Haleygr
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: TERTIA ROMA
Возраст: 56
Сообщений: 1.623
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ну и что же нужно делать?
старый 13.07.2018, 22:05   #559
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.959
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
Ну и что же нужно делать?
1. Укреплять РВСН. По западным источникам, как правило, более объективным, в составе их сегодня находится не более 280-ти сухопутных МБР с примерно 1 000 боеголовок и не более 150 БРПЛ на примерно 9-ти исправных РПКСН (два подводных крейсера «Св. Георгий Победоносец» и «Подольск» пр. 667БДР «Кальмар» на Тихом океане недавно выведены из боевого состава; ещё один РПКСН пр. 667БДРМ «Дельфин» в ремонте).

Среди перечисленных МБР сухопутного базирования более-менее серьезную угрозу для противника представляют тяжелые шахтные «воеводы», которых осталось около 40 и УР-100, которых осталось еще меньше. Никаких новых «сарматов» в степи — пока что не видать даже на горизонте...

2. Развивать военную авиацию, в первую очередь межконтинентальную ракетоносную и бомбардировочную. Сегодня основной Дальней авиации ВКС РФ являются морально и технически устаревшие «медведи» — турбовинтовые Ту-95МС, с высокой шумностью и ограниченной грузоподъемностью. Новейших реактивных «лебедей» Ту-160 — очень мало, всего одна эскадрилья (16 бортов), и даже того, что недавно стали достраивать из старых заделов, явно недостаточно.

3. Всеми возможными силами увеличивать производство крылатых ракет воздушного и морского базирования большой дальности Х-101 (около 3 000 км) и «Калибр» (около 1 400 км). Пока что их выпускается мало, а приемлемых носителей их — еще меньше, особенно кораблей.

4. Форсировать постройку новейших и ремонт старых атомных подводных лодок. За последние несколько лет ВМФ России получил всего несколько новых АПЛ всех типов, дизельные же «варшавянки» проблемы не решат: они слишком маленькие и тихоходные; «феноменальная» же их «малошумность» — является исключительно плодом нездорового воображения и безудержного вранья «круглоухой» правящей элиты...
старый 13.07.2018, 23:12   #560
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.413
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

А чем их снаряжать? Горбачёв же продал весь оружейный плутоний в США за 100 000 баксов.
Как у нас дела обстоят с производством плутония?
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Что станет с российской армией?
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Финляндия: детский сад полного дня станет платным kivekas Новости 0 25.05.2007 11:45
Для родителей маленьких детей парковка в Таллинне станет дешевле Хальвдан Новости 0 10.08.2006 23:38
Ездить по туннелю станет дешевле deardron Новости 1 31.01.2005 01:09
признание командующего 6ой армией фельдмаршала Паулюса Frost Всемирная история, политика 4 15.07.2004 20:11


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 20:40


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.