Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация


Дерево 4спасибо

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 17.09.2004, 18:25   #1
Member
 
Регистрация: 02.2004
Проживание: Kobenhavn H., Nyhavn
Сообщений: 464
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Talja, Хорошо, что задумались ещё, респект.
И задумайтесь так же, плз; а не стоит ли к гитлеру и сталина отправить...
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 17.09.2004, 19:21   #2
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.820
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

Ringwraith,
Цитата:
И задумайтесь так же, плз; а не стоит ли к гитлеру и сталина отправить...
Да, неплохо бы их обоих в одно место. Два сапога. Правда, Гитлер честнее. Он заранее предупредил кого будет отправлять в газовые камеры и придерживался этого. Сталин же подло мочил своих.
старый 18.09.2004, 22:48   #3
белый воротничок
 
аватар для Miol
 
Регистрация: 01.2003
Сообщений: 1.569
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
И задумайтесь так же, плз; а не стоит ли к гитлеру и сталина отправить...
Ringwraith, Ingwar, ребята, может хватит оголтело нести всякую херню? Вам окончательно промыли мозги американской пропагандой. Для американцев действительно не существовало никакой разницы - им всегда говорили, что есть "демократия" и есть "тоталитаризм" - и в этом контексте нет никакой разницы нет между гитлером и Сталиным. Но вы-то, вы же из нашей страны. Вы же знаете, что Сталин - один из инициаторов победы над врагом. Но даже это не главное - главное то, что у Гитлера была написана программа геноцида и расизма, а Сталин если и занимался уничтожением людей, то с целью усиления российской государственности. Сталин не был сторонником человеконенавистнической теории (как гитлер), все что он сделал пошло на пользу нашей стране.
старый 19.09.2004, 06:12   #4
Member
 
аватар для Margo
 
Регистрация: 08.2004
Проживание: Алматы
Возраст: 39
Сообщений: 734
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Miol, с точки зрения Маккиавелевского "цель оправдывает средства", Сталин наверное был прав и делал он все только на благо страны, но если бы у него не было мании преследования, то можно было гораздо меньшей кровью обойтись, и с общечеловеческой точки зрения это было бы правильнее. И еще на его совести привитая советскому народу привычка стучать и доносить... Ее теперь очень не скоро искоренят...

Ingwar, мне тоже кажется, что нас лбами пытаются столкнуть, именно мусульман и христиан. Только ничего у них не выйдет.
старый 19.09.2004, 19:20   #5
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.820
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

Цитирую персону Miol:
Цитата:
Но даже это не главное - главное то, что у Гитлера была написана программа геноцида и расизма, а Сталин если и занимался уничтожением людей, то с целью усиления российской государственности. Сталин не был сторонником человеконенавистнической теории (как гитлер), все что он сделал пошло на пользу нашей стране.
Miol, по-моему, ты недостаточно хорошо знаешь историю. Принципиальной разницы между Сосо Джугаевым и и Ади Шикльгрубером просто нет.

Я тебя понимаю. Этот период до сих пор описан в книжках мягко говоря "противоречиво". Солженицына, имхо, вообще читать не следует. Почитай советского генерала Петра Григоренко. Он через многое прошёл и честно рассказал.
http://belousenkolib.narod.ru/Grigor...rigorenko.html
http://e-k.viv.ru/cont/podpol/1.html
http://lib.dip.net.ua/books/POLITOLOG/GRIGORENKO/
http://bookz.ru/?band=2706
старый 19.09.2004, 19:41   #6
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.820
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

Григоренко Пётр Григорьевич
миниатюры
grigorenko.jpg  
старый 21.09.2004, 12:32   #7
Member
 
аватар для DaGGoN
 
Регистрация: 08.2004
Сообщений: 729
Репутация: 0 | 0
По умолчанию


Margo,
Про привычку стучать и доносить - не была ты в Германии или Штатах последние 5-10 лет. Причем речь не про жить недельку в гостинице, а работать там пару месяцев - тебе совок раем покажется...

старый 24.09.2004, 00:20   #8
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.820
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

Miol,
Цитата:
Сталин если и занимался уничтожением людей, то с целью усиления российской государственности.
Имхо, не российской, а грузинской. Он выстроил систему, при которой Грузия неплохо паразитировала на теле России. Эта же система привела к тому, что о некогда великой русской нации можно говорить лишь в прошедшем времени.
старый 24.09.2004, 06:51   #9
Member
 
Регистрация: 05.2004
Проживание: Владивосток
Возраст: 38
Сообщений: 458
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
цитирую персону Ingwar
Эта же система привела к тому, что о некогда великой русской нации можно говорить лишь в прошедшем времени.
Интересно звучит: ВЕЛИКАЯ РУССКАЯ НАЦИЯ.
А кто они - эти русские? Кого можно назвать русским?

Есть над чем подумать.
старый 24.09.2004, 07:44   #10
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.820
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

Asodax,

Цитата:
А кто они - эти русские?
Я бы сказал так: те, кто имеет соответствующее самоосознание и для кого русский язык является единственным родным языком. Исключение составляет только высший свет дореволюционной России, увлекавшийся французским. Ну, ещё небольшая часть эмигрантов.

А вообще-то, можно и поточнее сформулировать. Надо соответствующую тему открыть.
старый 24.09.2004, 08:57   #11
Member
 
аватар для AndRed
 
Регистрация: 08.2004
Проживание: Бетпак-Дала
Возраст: 40
Сообщений: 664
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Miol,
Цитата:
Но даже это не главное - главное то, что у Гитлера была написана программа геноцида и расизма, а Сталин если и занимался уничтожением людей, то с целью усиления российской государственности.
Не думаю что между уничтожением людей по заранее составленному плану и уничтожением людей без него есть большая разница. Ключевая фраза - уничтожение людей. Гитлер к стати тоже стремился к усилению государственности, только германской, наверное в этом вся разница. Методы достижения целей во многом сходны.

Цитата:
все что он сделал пошло на пользу нашей стране
Неужели всё. Что то слабо верится что уничтожение верхнего руководства аримии перед самой войной принесло пользу, да и упорное неприятие того факта что война вот вот начнётся тоже выглядит как то криво.

DaGGoN,
Цитата:
Про привычку стучать и доносить - не была ты в Германии или Штатах последние 5-10 лет.
И что, в Штатах и в Германии тоже приезжает ночью воронок с ребятками в коже и с маузерами? Думаю, что сравнивать наш тотальный перестук 30х-50х годов с перестуком у "загнивших" буржуев - это сравнение толстого с тёплым. Последствия у них не те и мотивация другая.
старый 24.09.2004, 20:58   #12
Member
 
Регистрация: 07.2004
Сообщений: 152
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Для американцев действительно не существовало никакой разницы - им всегда говорили, что есть "демократия" и есть "тоталитаризм" - и в этом контексте нет никакой разницы нет между гитлером и Сталиным. Но вы-то, вы же из нашей страны. Вы же знаете, что Сталин - один из инициаторов победы над врагом.
Блин, неужели я впервые вынужден согласиться с Miol-ом?! Да ты прав на все 100%! Действительно, нельзя оценивать действия тех или иных правителей, наблюдая как бы "со стороны", будь-то ты бог, надо оценивать все в контексте с паралельными событиями, историей и последствиями. Сравнивать Сталина и Гитлера - не корректно!
старый 26.09.2004, 13:14   #13
Member
 
аватар для AndRed
 
Регистрация: 08.2004
Проживание: Бетпак-Дала
Возраст: 40
Сообщений: 664
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

nik-o-laev,
Цитата:
Сравнивать Сталина и Гитлера - не корректно!
А почему, если не секрет? На мой взгляд очень даже корректно, они действовали в одной формации и их действия очень даже сопоставимы.
старый 27.09.2004, 06:34   #14
Member
 
аватар для DaGGoN
 
Регистрация: 08.2004
Сообщений: 729
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

AndRed,
Цитата:
И что, в Штатах и в Германии тоже приезжает ночью воронок с ребятками в коже и с маузерами? Думаю, что сравнивать наш тотальный перестук 30х-50х годов с перестуком у "загнивших" буржуев - это сравнение толстого с тёплым. Последствия у них не те и мотивация другая.
Не воронок, а "шевроле тахо" и не маузеры а H&K-MP5K. Мотивация та же - угодить госсистеме и действовать в соответствии с идеолгоией. Есть конечно плюс - поставить пищалку-сирену на дверь и на ее писк соседи в момент копов вызовут... Общее в том, что все подозревают всех и стучат.
старый 27.09.2004, 07:20   #15
Member
 
аватар для AndRed
 
Регистрация: 08.2004
Проживание: Бетпак-Дала
Возраст: 40
Сообщений: 664
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

DaGGoN,
Цитата:
Мотивация та же - угодить госсистеме и действовать в соответствии с идеолгоией
История нашей страны показывает, что зачастую о госсистеме не задумывались, а решали таким способом банальные бытовые проблеммы.
старый 27.09.2004, 08:23   #16
Member
 
аватар для DaGGoN
 
Регистрация: 08.2004
Сообщений: 729
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

AndRed,
А шо, ты таки думаешь что на западе этого нема? ;-) там просто за клевету загреметь можно.
А так у моего кента в германии как раз проблемы были - соседи-турки затрахали музой среди ночи, так он звякнул в полицию, что они там какие-то религиозные ритуалы исполняют и какие-то ящики таскают - через 15 минут спецура прибыла. А он еще и бонус получил - два месяца бесплатной парковки на муниципальной земле ;-)

DaGGoN добавил(а) [date]1096259340[/date]:
AndRed,
Цитата:
Сравнивать Сталина и Гитлера - не корректно!

Цитата:
А почему, если не секрет? На мой взгляд очень даже корректно, они действовали в одной формации и их действия очень даже сопоставимы.
Они действовали в схожих исторических условиях и в условиях тоталитарного режима, какая может быть разница? Или это разница между "своими разведчиками" и "их шпионами"?
старый 27.09.2004, 09:14   #17
Member
 
аватар для AndRed
 
Регистрация: 08.2004
Проживание: Бетпак-Дала
Возраст: 40
Сообщений: 664
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

DaGGoN,
Цитата:
Или это разница между "своими разведчиками" и "их шпионами"?
Вот именно, полностью согласен.
старый 27.09.2004, 22:58   #18
Junior Member
 
аватар для Летучая Мышь
 
Регистрация: 09.2004
Проживание: Fairy Dark Forest
Сообщений: 44
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Miol, Гитлер тоже между прочим много для своей страны сделал. он всю экономику, после разрухи поднял. дал всем работу и жилье. его очень народ любил.
старый 07.07.2005, 21:27   #19
Junior Member
 
аватар для Stanczyk
 
Регистрация: 07.2005
Возраст: 43
Сообщений: 2
По умолчанию

[QUOTE] , да но перед этим вытряс деньги из еврейских банкиров...
старый 02.01.2006, 23:42   #20
Member
 
аватар для Ящер
 
Регистрация: 01.2006
Проживание: Балашиха-град
Возраст: 33
Сообщений: 115
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Для меня Гитлер и Сталин - это два ублюдка, не поделившие власть над миром.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
слаще?, редьки, хрен, Сталин, Гитлер

опции темы

Похожие темы для: Гитлер и Сталин - хрен редьки не слаще?
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Напал бы Сталин? FantamaS Всемирная история, политика 23 03.03.2005 04:46
Адольф Гитлер призерал язычников и религию solus Общие статьи 0 22.12.2004 15:54
Мой друг Гитлер Erichka Литература 0 29.04.2004 17:20
Гитлер и Сталин by Аллан Баллок из серии " Тирания", читали? Fenriz Литература 0 22.02.2004 14:27
ЯМАН КАСА (часть, хрен знает какая:)) Alex Luden Избушка 1 06.08.2003 17:54


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 12:37


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.