Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 12.02.2018, 20:19   #201
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.528
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Потом случился помпаж в правом двигателе с выбросом пламени
А он громкий, помпаж-то этот? За взрыв звук его издалека принять местные могли?

Предыдущая катастрофа Ан-148, в целом отличающегося надежностью, имела место 5 марта 2011 года под Белгородом и унесла «всего» 6 человеческих жизней. В том числе — двух граждан Мьянмы, которой этот самолет был продан:

https://ria.ru/trend/an148_crash_voronezh_05032011/


Согласно официальным данным, во время вчерашнего крушения Ан-148 взрыв — таки был. Но якобы уже после столкновения Ан-148 с землей:

https://www.gazeta.ru/social/news/20...tm_source=smi2
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 12.02.2018, 21:12   #202
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.147
Записей в дневнике: 37
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

Ну обьяснять долго, вот ролик есть оказывется (как пример)

Штатная работа - срыв в запредельные обороты - хлопок - выброс пламени - потеря тяги - задымление - в целом резкое нарушение штатного режима.



Двиги сейчас спроектированы так. по требованиям безопасности, что пожара может и не быть, он затухает. К тому же есть системы тушения
К тому же тяги другого двигателя (во время полета) должно хватить чтобы дотяуть и сесть.

Но на взлетающем лайнере, на наборе высоты - это может привести к самым худшим последствиям.
Но это просто как одна из частично приемлемых версий, просто пример.

Взрыв на борту, разрушения в воздухе и столкновение с вертолетом - уже сняли с повестки причин. Обледенение - пока основная
__________________
.
Sing for me..
старый 12.02.2018, 22:00   #203
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.528
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Двиги сейчас спроектированы так. по требованиям безопасности, что пожара может и не быть, он затухает. К тому же есть системы тушения
Однако, не следует из этого разве, что взрыв в таком двигателе был невозможен?

Что же видели и слышали, в таком случае, местные наблюдатели?

Тем более что в одном из сообщений говорилось о взрыве именно под крылом — в воздухе, а не на земле:

https://news.rambler.ru/incidents/39...edii-s-an-148/
старый 12.02.2018, 23:51   #204
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.147
Записей в дневнике: 37
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Тем более что в одном из сообщений говорилось о взрыве именно под крылом — в воздухе, а не на земле
у нас что под крылом??? правильно, двигатель. А не "что-то" Был хлопок. Значит - вероятность огромная - помпажа. Причины помпажа - неясны.
Может лопатки обледенели или их заклинило или была вибрация лопаток (как у сломанного вентилятора например) - по этим причинам.
Klerkon сказал(а) спасибо.

Последний раз редактировалось Haleygr: 14.02.2018 в 11:33.
старый 13.02.2018, 20:54   #205
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.528
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Мнения авторитетных специалистов:


«Почти все очевидцы утверждают, что слышали хлопок, или взрыв. Однако где он произошел: в воздухе, или уже при ударе самолета о землю? Была версия о столкновении Ан-148 с вертолетом «Почты России», или каким-то дроном. Но ни дроны, ни вертолеты в облаках (верхний край облачности в этот день был 3000 м, нижний — 700 м) и на таких высотах не летают. Их зона полетов находится значительно ниже...»

«Мы имеем разлет осколков в виде эллипса на большой площади — в радиусе более километра по траектории полета самолета. Это говорит о том, что Ан-148 наверняка начал разрушаться уже в воздухе. Это значит, что остается возможность взрыва.

При этом сажи или гари от пожара на земле пока не обнаружено. Значит, если предположить, что на борту и было какое-то взрывное устройство, оно скорее всего имело небольшую мощность...»

«Версию о том, что к катастрофе привело разрушение в воздухе одного из двигателей, которое стало происходить из-за обледенения, эксперты напрочь отвергают, утверждая, что в этом случае ничего критичного случиться не могло, так как после 4-5-й минуты работы движка, когда набрана большая скорость, никакого льда там быть уже не может.

Кроме того, на высоте 1800-2000 м, которую уже набрал Ан-148 при отказе двигателя он мог просто развернуться и либо сесть на аэродроме вылета, либо на соседнем аэродроме в Раменском. Но, по данным следствия, такой посадки экипаж не запрашивал.

Если бы произошел отказ двигателя, в этом случае, даже при самом плохом развитии событий, самолет должен был постепенно снижаться еще 9-10 секунд — время, за которые у летчиков была бы возможность сообщить об отказе.

Но, судя по тому, что авиадиспетчер, который вел Ан-148 с земли заявил, что до момента катастрофы все происходило штатно, и пилоты ни о каких проблемах не сообщали, можно предположить, что катастрофическая ситуация развивалась стремительно...

Разброс осколков однозначно свидетельствует о разрушении машины в воздухе. Хлопок, который слышали очевидцы, может быть началом разрушения двигателя...»



Подробнее: http://www.mk.ru/incident/2018/02/12...atastrofy.html
старый 13.02.2018, 21:05   #206
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.147
Записей в дневнике: 37
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

Сегодня прочел что собрали на этом заснеженном поле более 1400 фрагментов тел летевших в АН-148 и более 500 обломков самолета

Если учесть что там летело всего 70 человек - дефрагментация тел колоссальная. Буквально на кусочки.
Но надо учесть, что баки были полными, борт только-только вылетел из порта. И естественно рванул когда упал.

_______

Между тем, Вести подтверждают версию обледенения https://www.vesti.ru/doc.html?id=2987144
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 13.02.2018, 21:11   #207
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.528
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Вести подтверждают версию обледенения https://www.vesti.ru/doc.html?id=2987144
Официозные СМИ всегда навязывают обществу версию, выгодную властям. Особенно накануне выборов!

Между тем, если вспомнить, что в январе текущего года погибший самолет обслуживали украинские специалисты из компании «Мотор Сич», безоговорочно отрицать возможность если и не теракта, то, во всяком случае, саботажа или вредительства, нельзя...

В приведенном мной выше материале авторитетные эксперты отвергают правительственную версию «обледенения» и пр.
старый 14.02.2018, 01:20   #208
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.147
Записей в дневнике: 37
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Официозные СМИ всегда навязывают обществу версию, выгодную властям. Особенно накануне выборов!
lдело в том что в авиации - похоже почти вединственной отрасли,теории заговора - не работают и вредны по сути.

Производится как можно более обьективное расслеование, для предотвращения подобных ситуаций - на летающих бортах. Идет разбор ошибок экипажи или отказа техники.

Вот очень много умных букв про обледенение датчиков и фатальное для борта -
расхождение показаний скорости (пишет пилот согласно выводам комиссии):

https://denokan.livejournal.com/184733.html
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 14.02.2018, 14:02   #209
Super Moderator
 
аватар для Haleygr
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: TERTIA ROMA
Возраст: 56
Сообщений: 1.465
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Пользователь pitonovna предупреждена о недопустимости флуда.
Флуд удалён.

_________________________

Добавлено спустя 2 часа 27 минут:

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Официозные СМИ всегда навязывают обществу версию, выгодную властям. Особенно накануне выборов!
У официальных СМИ нет даже теоретической возможности Вам угодить. ))) Любая версия будет воспринята как деза.

1. Если сказать про технические проблемы, будет - "Ага! Скрывают теракт! Страна наводнена укро-диверсантами, которые и дальше будут взрывать трамваи и лифты! И всё из-за преступной аннексии Крыма!"

2. Если предположат теракт - "Ага! Скрывают плачевное состояние малой авиации. И всё из-за преступной экономической политики!"

3. Если скажут, что причины будут названы по окончании следствия - Ага! Что-то скрывают! И всё из-за преступных выборов!"
__________________
Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Хоть и не красавица...

Последний раз редактировалось Haleygr: 14.02.2018 в 14:01.
старый 14.02.2018, 23:09   #210
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.528
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Катастрофа самолета, даже если она действительно не произошла в результате террористического акта или диверсии, случилась подозрительно «вовремя»: как раз в момент обнародования — заметьте, всемирного! — данных о гибели бойцов ЧВК Вагнера в Сирии, а также накануне выборов и во время очередной «оленьпиады», от которой, вдобавок, «Россиянию» еще и отлучили...

Слишком много совпадений для того чтобы «дружно уверовать» в официозный трёп насчет «расхождений в показаниях скорости» или «обледенения»...


А вот мнение специалиста, профессионального летчика:


Крушение Ан-148 — это был теракт?


«Комиссия Межгосударственного авиационного комитета (МАК) по данным расшифровки бортовых самописцев уже назвала предварительную причину крушения самолета Ан‑148 в Подмосковье. По данным экспертов, ею могли стать «неверные данные о скорости полёта» на индикаторах пилотов, что, в свою очередь, видимо, было связано с «обледенением ППД при выключенном состоянии систем их обогрева».

Но пока это только предварительные итоги...

В этой связи интересно мнение одного из пилотов авиакомпании «Саратовские авиалинии», который летал по маршруту Москва — Орск, в том числе вместе с пилотом погибшего Ан-148 Валерием Губановым:

«Это — теракт, по моему мнению. И это не только моя версия, но и многих пилотов нашей авиакомпании, с которыми я поговорил. Ни от ошибки пилотирования, ни от необработки жидкостью самолет бы не развалился в воздухе, а его обломки не раскидало бы в радиусе одного километра», — считает летчик.

По его словам, если бы самолет развалился от удара о землю, то тела и обломки лайнера лежали бы рядом, компактно. «В таких случаях многих погибших находят в их креслах. А тут по частям всех собирают… Это значит, что на борту был мощный взрыв, иначе бы их так не разнесло», — добавил он...»



Подробнее: http://новости-россии.ru-an.info/%D0...0%D0%BA%D1%82/

Последний раз редактировалось Klerkon: 14.02.2018 в 23:09.
старый 15.02.2018, 00:10   #211
Super Moderator
 
аватар для Haleygr
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: TERTIA ROMA
Возраст: 56
Сообщений: 1.465
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Слишком много совпадений для того чтобы «дружно уверовать» в официозный трёп насчет «расхождений в показаниях скорости» или «обледенения»...
А какова Ваша версия?
старый 15.02.2018, 09:26   #212
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.147
Записей в дневнике: 37
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Катастрофа самолета, даже если она действительно не произошла в результате террористического акта или диверсии, случилась подозрительно «вовремя»: Слишком много совпадений для того чтобы «дружно уверовать» в официозный трёп насчет «расхождений в показаниях скорости» или «обледенения»...
Ну тогда если не Теракт или Диверсия и не технические неполадки, то тогда что??
ЧТо так сказать послужило причиной такой "своевременной катастрофы"?? - чтобы потом так сказать скрывать её?

Не могли же пилоты, стюардессы и пассажиры - все вместе, за 4 минуты договориться, и специально, назло всем упасть?
Я просто следуя логике вашей, Клеркон.
Если: не теракт, не диверсия, не техническая неисправноть - то тогда остаётся добровольное падение, по договорённости. такая версия.
Что естественно является - бредом.
старый 15.02.2018, 11:03   #213
Super Moderator
 
аватар для Haleygr
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: TERTIA ROMA
Возраст: 56
Сообщений: 1.465
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Катастрофа самолета, даже если она действительно не произошла в результате террористического акта или диверсии, случилась подозрительно «вовремя»: как раз в момент обнародования — заметьте, всемирного! — данных о гибели бойцов ЧВК Вагнера в Сирии, а также накануне выборов и во время очередной «оленьпиады», от которой, вдобавок, «Россиянию» еще и отлучили...
Да всё же понятно - преступная кремлёвская клика намеренно "уронила" лайнер, угробив сотню человек, чтобы отвлечь внимание общественности от эпизода с Вагнером и провальной олимпиады. Я вот только не знаю как прикрутить ко всему этому выборы. Фантазии не хватает. )))
старый 15.02.2018, 18:40   #214
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.528
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
тогда если не Теракт или Диверсия и не технические неполадки, то тогда что??
Cуществует еще и такое понятие, как акт саботажа и т. п.

Что-то намеренно и, скорее всего, далеко не «забесплатно», испортили, подменили какую там деталь. Авиатехника — известная песня — дело ненадежное. Даже в XXI веке. А с квалифицированными спецами в «Россиянии» — давным-давно дело швах...

Между тем, бессовестный МАК продолжает валить вину на пилотов, упирая на т. н. «человеческий фактор»:

https://lenta.ru/news/2018/02/15/pilot_an148/
старый 15.02.2018, 21:59   #215
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.147
Записей в дневнике: 37
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

Второй пилот - был сыном оочень уважаемого пилота гражданской авиации, летавшего на ИЛ-86 - КВС-ом (Ком. Возд. судна или Первым Пилотм)

Мечта была чтобы сын был пилотом, но тотне сразу туда пришел. И сначала был бортпроводником. Потом оукончил курсы 10 месячные. Потом папа его пристраивал в различные крупные авиакомпании, но везде был отказ, кроме Саратовских Авиалиний.
Очень маленький был налет и не было опыта в кач. пилота. Но вот стал летать на этих линиях, вторым пилтом.


Так вот, включение обогрева датчиков скорости (это воздушные трубки измеряющие давление набегающего потока воздуха) - как ра находятся на головой второго пилота......


и снова посоветую почитать ооочень подробный разбор, как всё вышло:

https://denokan.livejournal.com/184994.html

и с примерами Иноземных катастроф, на Западе, Боингов там всяких.
Klerkon и Aliena сказали спасибо.
старый 17.02.2018, 14:57   #216
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.282
Репутация: 22 | 4
По умолчанию

...
Old и pitonovna сказали спасибо.
старый 18.02.2018, 19:15   #217
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.147
Записей в дневнике: 37
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

А вот и еще одна железная птичка упала, пасажирский самолет внутренних авиалиний Ирана, нашего партнера/союзника по Сирийской войне...

Число погибших тоже схоже - около 70-ти.
подробнее:

https://russian.rt.com/world/article...atastrofa-iran
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 18.02.2018, 20:27   #218
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.528
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
пасажирский самолет внутренних авиалиний Ирана, нашего партнера/союзника по Сирийской войне...
Cм. выше мои, как всегда, «непрофессиональные», соображения...
старый Вчера, 02:29   #219
Junior Member
 
аватар для pitonovna
 
Регистрация: 02.2018
Возраст: 41
Сообщений: 2
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Моё замечание, да оно было эмоциональное, за что перед Svrgh я извинилась, было сделано из за того, что данный индивидуум разводил демагогию! тогда, когда погибли люди..и не 70 человек, как пишет он, а 71 человек! я повторяюсь, очень просто сидеть в теплом доме и красиво, умно рассуждать.. что все во всем виноваты, а ты не задумываешься, что твою писанину могут читать РОДСТВЕННИКИ ПОГИБШИХ ЛЮДЕЙ??? ИМЕЙ УВАЖЕНИЕ!

Aliena, спасибо за видео!.. я его тоже хотела здесь разместить.
Вот Толбоева, как Эксперта, ИНТЕРЕСНО послушать!..
.. и ужаснуться.

Добавлено спустя 34 минуты:

а вот краткая биография Эксперта:

Aliena сказал(а) спасибо.
__________________
"характер у меня тяжелый, всё потому, что золотой!.."

Последний раз редактировалось Haleygr: Вчера в 11:04.
старый Сегодня, 01:51   #220
Super Moderator
 
аватар для Haleygr
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: TERTIA ROMA
Возраст: 56
Сообщений: 1.465
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

pitonovna и Svrgh, выясняйте отношения в личке.
Флуд удалён.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Катастрофы (природные и техногенные)
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Глобальная ритуалика: инсценировка смоленской катастрофы, покровительство севастопольским убийцам, пропажа тел из Арканкергена Gorojanin Всемирная история, политика 97 07.04.2013 18:31
Норвежский заповедник оказался под угрозой экологической катастрофы norfin Новости 1 19.02.2011 11:49
Тайна Саяно-Шушенской катастрофы, или борьба с терроризмом по-Путински Леоне Общие статьи 4 28.11.2009 12:23
Звонить бесплатно в регионе катастрофы Cavedweller Новости 0 05.01.2005 07:20
328 пациентов из района катастрофы Cavedweller Новости 0 05.01.2005 07:10


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 20:10


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.