Сегодня - день рождения египтологии

Ankhu

Hrafn, третьим будете?

Ulter

Инга, никакого прекращения, мы требуем продолжения банкета!

Вот и мне удалось попробовать себя в кальке и цитате, чтобы вторить с виду оппонентам: калька от Show must go on!, цитата наша.

Конечно, они никакие не оппоненты, просто оставляют блестящий пример незадержанной положительной обратной связи (ПОС) в диалоге, выражаемый, как, впрочем и в случае незадержанной отрицательной (ООС), поговоркой "Как аукнется, так и откликнется." — что называется век учись — до этой дискуссии и в голову не приходило, что наши предки знали и формулировали принципы технической кибернетики.

Нисколько не сомневаюсь, приемы такой ПОС хорошо отработаны в юношеские годы в уличных препирательствах для расчетливого выхода на мордобой. Почему расчетливого? Да это знает каждый, не только военные — надираться на более сильного противника дураков нет, себе дороже обойдется. Ну, если только святое задето... Как здесь?..

Раз пошла такая пьянка, тоже хочется поучаствовать и предложить писать ОМОН правильно — заглавными буквами. И вообще, все использованные незнакомые слова перевести: если оно на русском, это незнакомое слово, то — на латынь и прямо вместо витиеватого обвинения в идолопоклонничестве заявить (русскими буквами): поганый!

Далее. BTW смотриЦа короче всяких там галльских propos'ов, да еще с добавкой, правда талантливой, поскольку краткой, á.

Ну и еще там кое-что.

Предмет успешно забыт, На-а-вались!..

Ankhu

Нас-таки трое! Щас так вздрогнем, что пирамиды затрясутся! Хорошо, что завтра воскресенье, на работу не надо...
Был бы Шампольон жив, точно опять хлопнулся бы в обморок от радости... :rolleyes:

Ulter,
Поздравляю. Вы не упустили этой блестящей возможности

О боо-ж-жеее! Дорогой Ulter, ну признайтесь честно: пропустили-таки пятьдесят капель перед тем, как постить?
Знаете, Вы подтверждаете мое наблюдение: обычно с египтологией люди связываются, только находясь в состоянии измененного сознания. Или, если Вам так понятнее, в случае нарушения отрицательной обратной связи в системе под названием "головной мозг".

Сами понимаете: пьянка без мордобоя - что гробница без мумии.

От себя добавлю, что и Пта нужно писать с буквой "х" в конце, а если быть последовательным пуристом и переводить на русский язык все галльские и египетские слова, то Анубиса следует транслитерировать как "Инпу", а Сета - как "Сетеш". Пожалуй, только этому я и могу обучить молодежь с языческого форума.

Ай-ай-ай... Как плохо Вы знаете русский язык, Ulter!..

Мой Вам совет: не пробуйте себя в кальках и цитатах. У Вас это получается не очень убедительно - по крайней мере, в нетрезвом состоянии. Лучше пишите стихи, у Вас есть определенный талант.

Хэв э гуут тайм, или, если перевести на простонародный язык, ПЕЙТЕ ДО ДНА, Ulter! С праздником!


******************************
А теперь - к неофициальной части мероприятия: убедительно прошу кого-нибудь из глубокоуважаемых модераторов потереть все посты в этой теме, кроме первого. А то смотрю и удивляюсь: такая вроде бы интересная тема, а мы, гады, так ее... изгадили. За египтологию обидно. Она ведь не заслужила, чтобы на ее дне рождения обсуждались проблемы положительной обратной связи у уличной шпаны, идолопоклонничество у мнимых арабистов и орфография слова ОМОН, верно?

Инга Доберман, Вы были украшением нашей подстольной дискуссии. Я серьёзно. Вам мой респект.

Ulter

Это темы перебивка — из Египта в Вавилон башню строить: помнишь, чем это кончилось? Не надА.

Для только что присоединившихся поясню: родоначальник произвел смешение. Языков, понятное дело. Часть транскрибированной русскими буквами устной фразы дал на анлийском, часть — на немецком. Понятное дело, англичане не могут оглушать окончания, только их единоплеменник из германких княжеств может произнести "гуут". В чем и будет прав.

Удалять, конечно же, ничего не надо. Народ еще некоторое время думать будет. Народу надо дать информацию, хотя, если народ бывал в других темах здесь, не уже говоря о других местах, то мог частично ее получить.

Ну, например, про Шампольона: чё это у нас делал? И вообще, где достал Розеттский камень. И что бы он делал без Наполеона? То есть что делал бы — не важно, кто и как тогда сделал бы его открытие? Наверно, не было бы никакого открытия, так бы и жили мы в серости.

Прямое предложение родоначальнику темы, тому, кто тему породил: есть польза от рытья окопов?

Про 50 капель: обидная болезнь не позволяла алкоголь и острое. Поэтому предлагаю начать соревнование по египтологии: вопрос на вопрос, читатели нас рассудят по точности ответов, скорости реакции, ассоциациям (временнЫм и иным параллелям). И выяснят, кто из двоих заключивших парИ — кто.

Для ускорения можно свой вопрос помещать одновременно с ответом —это будет в два раза быстрее.

Вопрос: Как изготовлены строительные блоки египетских пирамид? (Панель — плоский объект, блок — объект объемный.)

Ankhu

Представлены и панели, и блоки.

Давайте продолжим в следующий раз: спааать хоцца!

Ulter

У меня на дворе тоже смеркается. Но спать еще рановато — завтра воскресенье, для меня это выходной.

Ankhu

Так возвращаясь к предложенному Вами пари.
Знаете, это не очень интересно.
Мы ведь находимся, так сказать, в разных весовых категориях. Я, хоть и не причисляю себя к египтологам, одно время серьезно занимался египтологией. (“Do you think this wise, boy? Crossing blades with a pirate?”) Поэтому спрашивать меня, из чего сделаны пирамиды, или, не дай бог, как правильно писать Исиду – через букву «с» или «з»? – это то же самое, что, например, просить Deardrona назвать столицу Исландии.

Впрочем, если Вы все-таки хотите поломать голову над тайнами Исид-пирамид, то с удовольствием предоставлю Вам эту возможность. (В честь большого праздника. ) Вот вопросы, на которые любой студент третьего-четвертого курса отделения египтологии должен легко ответить. Под силу ли это и Вам?

Попробовать свои силы приглашаются также все желающие присоединиться к празднованию ДР Египтологии. Правильно ответившему на 50 процентов вопросов предлагаю присудить звание почетного египтолога Вальхаллы и пожаловать его шоколадкой.
Итак,

1) Каково направление древнеегипетского письма?
2) Сколько пирамид построил царь Снофру? Где они находятся?
3) Пирамида и египетский обелиск, как это не дико звучит, схожи формами. В чем это проявляется?
4) Как Тутмос III связан с ботаникой?
5) Какое божество почиталось в Гермополе?
6) Изображения какого бога легли в основу иконографии Амона?
7) Гробницы какого типа практически невозможно ограбить после погребения? При какой династии они появляются?
8) Когда в погребальной камере частных (т.е. не царских) гробниц появляется царское имя?
9) Чем уникальна гробница номер 100 в Иераконполе?
10) Где в Египте обнаружены самые древние в мире изображения откровенно порнографического характера?
11) В чем особенность припирамидного некрополя вокруг пирамиды Хуфу (Хеопса) в Гизе?
12) Какой фараон обожествил свои статуи?
13) Что общего между открытием шахты Баб эль-Хасан и поселка Дейр эль-Медина?
14) Вы – писец царской канцелярии (например, при Рамсесе II). Перед Вами лежит чистый папирус. На какой стороне Вы начнете писать? (У вас есть три секунды – ровно столько, сколько требуется на то, чтобы обмакнуть стиль в чернила.)
15) Кто такой фараон Махи?
16) Как звали жену Тутанхамона?
17) Как переводится имя «Нефертари»?
18) Где хранится самое известное изображение Нефертити?
19) Как связаны Птаххотеп и Джедкара Исеси?
20) Назовите животное, чуть было не убившее Тутмоса III.
21) Какого цвета кожа у Двойника (ка) человека?

И, наконец, несколько вопросов на знание языка и текстов:
22) Из какого литературного произведения взят мой nick-name (Анху, егип. anx.w)?
23) На каком языке написан египетский «памятник» (аналог «Exegi monumentum…»)?
24) Какова этимология названий «Нил», «Египет»?
25) Назовите текст, в котором упоминается египетская Хозяйка Медной горы (букв. «Госпожа Розовой горы»).
26) В фильме «Мумия» Имхотеп ногтями выцарапал на бронзовом саркофаге предложение: HA.tj-a pw m.t («Смерть – это начало»). С точки зрения норм литературного среднеегипетского языка (мертвого к тому времени), в нем содержится довольно грубая лексическая ошибка. Назовите ее.
(Последний вопрос некорректен, т.к. без знания языка на этот вопрос не ответить, но на то и празднуют ДР Египтологии в день дешифровки письменности. )

Ну вот. Пары чертовых дюжин должно хватить.
Viel Spass.

Ulter

Which blades? Roller?

What a pretty dull questions, never'd seen before. Think what yr kb is typing... Weird

't was the lack of time that shortend called to cut short asns below:

1. Справа налево
2. 3
3. Сужаются кверху
4. Лотосом
5. Кошка
6. Быка
7. Хефрен
8. 3-е тысячелетие
9. Замечательными памятниками
10. В Долине Царей
11. Смотритель
12. Эхнатон
13. Косвенная
14. На короткой
15. Не знаю
16. Ан(н)хесен(па)амон
17. Это которая Яхмос-Нефертари?
18. Берлин
19. Именем сына
20. Слон
21. Прозрачного


What about the English army that won the war?..

Ankhu

What a pretty dull answers, I had seen such yet. Guess where?

1. Справа налево - Нет-нет, не путайте древних египтян с современными арабами. Между ними, как говорят в Одессе, "две больших разницы."
2. 3 - Хде?
3. Сужаются кверху – Не вполне, но мысль в корне верная.
4. Лотосом – А еще фикусом. Думайте дальше.
5. Кошка – О, так для Вас кошка – божество? Скажите, Ulter, Вы сами не из Египта будете?
6. Быка – Нет. Бык – одно из воплощений Амона. Подскажу: речь идет о Амоне-дядечке, который на самом деле не Амон, а …, которому кое-что отрезали.
7. Хефрен – Вы хотели сказать: «Хефрен его знает»?
8. 3-е тысячелетие – Ошибка на пару тысяч лет. Думайте.
9. Замечательными памятниками – Хы… Знаете, Египет вообще замечателен памятниками.
10. В Долине Царей – Тут вы промахнулись совсем немного. Вспомните, кто там изображен, это поможет Вам дать правильный ответ.
11. Смотритель – Зачтём. (Ответ больно хорош!) Ачко в Вашу пользу.
12. Эхнатон – Нэттт!
13. Косвенная – Можно и так сказать, но, даже косвенная, связь остается связью, верно? Ее и требуется назвать.
14. На короткой – ??? (До свидания. Вас выгнали из канцелярии. За кретинизм.) Впрочем, ответ "на длинной" Вас тоже не спас бы.
15. Не знаю. – Очень жаль.
16. Ан(н)хесен(па)Амон – Анхенсенпаамон. Скобки-то для чего? И запомните: Анх – это такой египетский корень, не подверженный геминации второго консонанта. Еще одно ачко.
17. Это которая Яхмос-Нефертари? – Хотите перевести еще и имя Яхмос? Вольному – воля.
18. Берлин – ачко.
19. Именем сына – А может, именем Розы? Нельзя ли пояснить ответ?
20. Слон – Святая правда! Еще ачко в вашу пользу.
21. Прозрачного – увы. Опять мимо.

Итакъ, у Вас теперь четыре ачка! Это просто невероятно! У обыкновенных людей больше одного ачка не бывает. Вы часом не из Кунтскамеры?

Вот так вот англичане и завоевали Индию…
Gute Nacht!

Nairi

Попробую ответить только на некоторые. Сразу предупреждаю, дилетант
1) сверху вниз
2) 3, случайно не в Гизе?
3)имеют 4 грани (обелиск почти то же, что и пирамида, только более вытянутый)
10) может быть в Карнаке
17) Нефертари- самая красивая из всех женщин

Ankhu

Nairi,
1) сверху вниз - тоже не угадали. Впрочем, вопрос был с небольшим подвохом. Но ответить можно вполне точно.
2) 3, случайно не в Гизе? - Три это верно, но только не в Гизе.
3)имеют 4 грани (обелиск почти то же, что и пирамида, только более вытянутый) - Нужно хорошо представить себе обелиск. И Ваш ответ, и ответ Ulterа можно охарактеризовать как "горячо", но...
10) может быть в Карнаке - Район Фив, верно. Но это не Карнак.
17) Нефертари - самая красивая из всех женщин - Дело вкуса Nairi, а откуда этот перевод, если не секрет? Он неверен. О красоте в этом имени речь действительно идет (nfr.t), а вот о женщинах - нет.

Nairi

Такой вариант превода имени Нефертари- самая/ый красивая/ый из всех живущих.
Первый вариант перевода, котороый Вам показался неверным, я услышала на экскурсии в Карнакском храме

По поводу вопроса №5
Случайно не бог Монту, изображенный в виде антропоморфного существа с головой сокола?

Ankhu

Ой, Nairi, там много чего рассказывают. Лязим бакшиш.

И вообще, экскурсоводов всегда следует воспринимать с изрядной толикой критики. Моя любимая история: у нас в СПб на шпиле Петропавловского собора установлена фигура ангела. Он – один из неофициальных покровителей Города-на-Неве. Так вот, на вопрос к экскурсоводу: "А каких размеров этот ангел?" – можно услышать ответ: "В натуральную величину".

Нет; правда, у Монту тоже есть своя история.

Еще одна подсказка:



Я подсказал все.
Ну как?

Ulter

As the call, so the echo: a dull question is followed by a dull answer.

But still:

3. similar sharp caps! Right?
19. They both were Ptahhoteps (he himself an' his master's son).
14. Oh,ye! Inner side up! But nevertheless along a short one: no use trying to write along the other side. Now ask me what the inner side is, oldchat.

Ankhu

"Киса, если Вы окончательно решили перейти на французский..."

3. similar sharp caps! Right? - Верно. Вам очко, но, может быть, Вы сможете указать на более принципиальное сходство? Идеологического характера? Подумайте, что такое, в сущности, "sharp cap" обелиска?
19. They both were Ptahhoteps (he himself an' his master's son). - Джедкара Исеси звали Джедкара Исеси. Неизвестно, был ли Унис его сыном, но не суть: сына по имени Птаххотеп у Исеси не было.
И потом, "посохом старца" был выбран сын Птаххотепа:
Dd.in=f xr sA=f (Prisse) - И сказал он (Птаххотеп!) в присутствии своего сына...
Dd.in=f n sA=f PtH-Htp(.w) Sr.j (BM-2) - И сказал он (Птаххотеп!) в присутствии своего сына Птаххотепа-младшего...

Так что Вы не угадали.
Впррчем, тут Вы просто мудрите. Скажите, кто такой Исеси и кто такой Птаххотеп, и все станет на свои места.

Ulter

1. It was coiled counter clockwise: I remember that brown plate...

Ankhu

Haben Sie eine Hieroglypheninschrift jemals gesehen?

Ulter

Как там с 14?

Ankhu

Сдаетесь?

Ulter

For sure...

I mean I saw...