Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация


Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 29.03.2007, 23:42   #21
Member
 
Регистрация: 05.2005
Проживание: Москва
Возраст: 53
Сообщений: 446
По умолчанию

Leopold, по меньшей мере стыдно обзывать дураками всех приличных людей, которые избиты ментами за собственную порядочность и собственное достоинство. Тебя, видимо, за это не били...
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 29.03.2007, 23:46   #22
Member
 
Регистрация: 01.2007
Проживание: Москва
Возраст: 53
Сообщений: 521
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
laughingbuddha посмотреть сообщение
Ага, забирают вас два мента ни за что ни про что, а вы им: прекратите самоуправсто! Никуда я не пойду! На что менты отвечают: значит, поползешь. И поползешь. Потому что идти ни сможешь. Тут толерантность не при чем. Как писал Конецкий: "С ментами спорят только салаги".
Вот вот, все симптомы хронической толерантности налицо, вплоть до невозможности представить себе иные способы противодействия.
Никто не мешает выйдя из отделения пойти и снять побои, если таковые есть, написать заяву в прокуратуру, дубликат заявы направить в службу собственной безопасности МВД и копию выложить в Интернет. Затем раструбить об этом где только можно. Любой начальник в этой бюрократической системе предпочтёт подставить не свою голову, а головы своих подчиненных под пресс прокуратуры и ССБ. И также любой начальник даст ЦУ своим починенным, чтобы больше по пустякам этого персонажа не трогали. Во избежании лишней головной боли у себя...

Но привычка к толерантности не позволяет Вами предпринять такие действия. Вот потому то и получаете не свою голову то, о чем пишете в этой теме, а потом удивляетесь - и с чего бы это такое происходит? А происходит именно по той самой причине, которую указал ещё незабвенной памяти профессор Преображенский: "Разруха начинается в головах". С чем всех любителей толерантности и поздравляю.

Цитата:
Norsk som torsk посмотреть сообщение
Leopold, по меньшей мере стыдно обзывать дураками всех приличных людей, которые избиты ментами за собственную порядочность и собственное достоинство.
Мне не стыдно так называть тех людей, которых бьют за их собственную глупость, за нежелание бороться с незаконными действиями милиционеров и нежеланием бороться за себя. А именно это всегда и прослеживается в подобных сообщениях.

Цитата:
Norsk som torsk посмотреть сообщение
Тебя, видимо, за это не били...
Не били, хотя много раз и были такие поползновения. Я просто чётко, ясно и внятно объяснял тем хамам, что их будет ждать в дальнейшем. С хорошой конкретикой. И когда упомянутые хамы убеждались, что я не являюсь таким поборником толерантности, к которым они привыкли, желание бить меня у них сразу куда-то улетучивалось.
старый 30.03.2007, 01:52   #23
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.820
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
Talking

Norsk som torsk,
Цитата:
Leopold, тебя, видимо, за это не били...
:бурные продолжительные аплодисменты:
старый 30.03.2007, 05:29   #24
Senior Member
 
Регистрация: 11.2005
Сообщений: 1.005
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Давно руки чесались прикоснуться к этой теме, но, как сказал телекомментатор о неудачном ударе форварда, "рука не поднимается сказать ему все, что об этом думаешь!" А если бы поднялась?

Дискуссия очень конкретная, наверно, проблема животрепещущая. Есть реакции по трем поводам.

1. Приятно видеть упоминание фамилии героя Михал Афанасьевича проф.Преображенского. Вот тогда неразбериха начинается, когда становится зазорным упоминать его ответ на предложение взять бы да ВСЁ поделить. А ответил он так: мы потеряли по вашей, Шарикова, милости 13 пациентов по 30 руб., итого 390. Будьте любезны заплатить свою долю — третью часть, или 130 руб.

Вот когда дЕбет (доход) государства был отделен от крЕдита (долга) и вручен своим, а долг оставлен всему народу, тут-то и надо было закричать: ВСЁ поделить! И доход, и долг. А ТВ до сих пор нам навешивает на уши, что не прав был Преображенский (по глупости, думаю,— смысла не понимают или вообще не читали: по политкорректности это произведение упоминать нельзя — сплошной антисемитизм, несмотря на историческую правдоподобность — что было, то было, так и изложено).

2. Милиция. Так ведь очередь на прием стоит: такая кормежка! А уж по части мордоворотства, так по ТВ показывают, как пенсионеров (!), инвалидов (!!), женщин (!!!) лупят. Не нравится им, что боевые фронтовики не шаркают ножкой перед ними и не боятся их, поскольку свое уже отбоялись и выжили. А ведь это садистов берет за живое и заводит, заводит. А если перед ними образованный человек, особенно молодой, еще непуганый да с чувством собственного достоинства?

Такие милиционеры есть в любом государстве, разъяснял нам по ТВ известный и уважаемый психолог-психиатр. Любой милиционер-полицейский — тот же бандит, только на нашей стороне (это он так априори думал). У них с бандитом совершенно одинаковый набор характеристик, и это объяснимо: приличный человек бандита никогда не поймает, а если поймает, то не "раскрутит". Вот и приходится с этим мириться.

Но если этого казенного бандита уличат в насилии над свободным человеком у них, от него немедленно избавятся. А у нас? Когда командир его батальона кормится от него? И все промежуточные прямые начальники?

Все это не выдумки, прорывается иногда на экраны.

3. Теперь ближе всего к сути. К какой? К сути государства сегодняшнего дня. Она различна для гражданина и связки-троицы чиновник-милиционер-бандит.

Для гражданина: поставлена задача — выжить. Разбираться будем потом. И не ныть!

Для троицы: для прокорма нужен кормилец, коим выступает мелкий и средний предприниматель. Ставится задача: не дать ему стать свободным. Свободный пошлет тебя куда подальше, а как же кормежка?

Каждый в троице все знает о своих оставшихся двух подельниках, более того, они кооперируются, сотрудничают. И разводят на бабки с помощью чиновника, не получается — милиционера, не проходит — посылают бандюка.

Ни один бандюк, если бы его не прикрывали двое других из троицы, не посмел бы пальцем шевельнуть — он же на чужой, запретной территории: на территории закона и порядка. Law & Order.

Вот все это и надо учитывать до того, как тебя выкинут их окна. Поэтому согласен: выкинули — сам виноват, не выполнил свою задачу выжить. А наступит мирное время, послушаем и правдолюбцев, как они денно и нощно боролись за торжество прав, дарованных Конституцией. Мы им и лавры все отдадим: вы, вы нас вразумили и к свету вывели. А мы так, выполняли лишь поставленную задачу...
старый 30.03.2007, 07:04   #25
Member
 
аватар для Ворон
 
Регистрация: 02.2006
Проживание: Менск
Сообщений: 456
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ingwar
Цитата:
Кто ж с этим спорит? Только один почему-то берёт христианские рамки, а другой языческий или атеистический беспредел
простите, но Вы слегка передергиваете.

а проблемы с бандитизмом и с властью Всегда были и будет. милиция, бандиты, чиновники - это власть, каждая в своей сферах, но Власть. а люди очень любят демонстрировать свою силу. отсюда все проблемы (да и вообще мораль подводит)...
старый 30.03.2007, 19:58   #26
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.820
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

Ulter, приниматся без возражений

Leopold, на первый взбляд оно всё правильно пишете. Но на практике есть много гитек.
Цитата:
Никто не мешает выйдя из отделения пойти и снять побои, если таковые есть
Это теоретицки. А практицки:
1. В отделении бьют так, чтобы явных следов не оставалось.
2. У нас во Пскове только одна "фирма", снимающая побои. Работают там опытные профессионалы пенсионного возраста, т. е. советской ещё закалки. Если и заметят неявные следы профессиональных побоев, то не факт, что засвидетельствуют.

И что потом?

Ворон,
Цитата:
простите, но Вы слегка передергиваете.
Обоснуйте, пожалуйста, данное утверждение.
старый 30.03.2007, 22:14   #27
Member
 
аватар для Silja
 
Регистрация: 05.2005
Проживание: Россия, Екатеринбург
Сообщений: 761
По умолчанию

Цитата:
Leopold посмотреть сообщение
Не били, хотя много раз и были такие поползновения. Я просто чётко, ясно и внятно объяснял тем хамам, что их будет ждать в дальнейшем. С хорошой конкретикой. И когда упомянутые хамы убеждались, что я не являюсь таким поборником толерантности, к которым они привыкли, желание бить меня у них сразу куда-то улетучивалось.
А пока вы объясняли, в ваших словах свистящие звуки плавно превращались в свистящие из-за потери некоторых зубов.
старый 30.03.2007, 22:46   #28
Member
 
Регистрация: 01.2007
Сообщений: 223
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
сообщение от Leopold
Не били, хотя много раз и были такие поползновения. Я просто чётко, ясно и внятно объяснял тем хамам, что их будет ждать в дальнейшем. С хорошой конкретикой. И когда упомянутые хамы убеждались, что я не являюсь таким поборником толерантности, к которым они привыкли, желание бить меня у них сразу куда-то улетучивалось.
Да, но в воронежской области, был случай 3-и мента били человека, он упал, после сказал, что сам учится в институте МВД. Менты решили, такие проблемы им нах ненужны и добили бедолагу.
Молодец, не проявил толерантностьб? ИЛИ был слишком толерантен?
старый 30.03.2007, 23:59   #29
Member
 
Регистрация: 05.2005
Проживание: Москва
Возраст: 53
Сообщений: 446
По умолчанию

Leopold, соглашаясь с предыдущими ораторами: тебе везло, ты попадал на тупых и наглых подлецов, и не попадал на подлецов грамотных и подкованных. Которые делом показали бы, что такое "проявлять нетолерантность" к Системе. Так что мерзко обзывать дураками людей, которые не испугались явно превосходящую их силу.
Вообще же, ставить на место зарвавшегося "слугу закона" -- это ни "толерантность", ни "нетолерантность", а гражданское самосознание и человеческое достоинство, и не надо все сыпать в одну кучу, чтобы потом обвинять лруг друга в непонимании.
старый 01.04.2007, 18:33   #30
Member
 
Регистрация: 01.2007
Проживание: Москва
Возраст: 53
Сообщений: 521
Репутация: 0 | 0
Flag Rus

Цитата:
Huldufolk посмотреть сообщение
Да, но в воронежской области, был случай 3-и мента били человека, он упал, после сказал, что сам учится в институте МВД. Менты решили, такие проблемы им нах ненужны и добили бедолагу.
Цитата:
Huldufolk посмотреть сообщение
Молодец, не проявил толерантностьб? ИЛИ был слишком толерантен?
Могу только еще раз повторить поговорку о дураке и алтаре. И сразу поясню, чтобы не было кривотолков: я ещё не встречал ни одного курсанта МВД, который не поспешил бы покозырять своим удостоверением перед обычными милиционерами в любой, мало-мальски спорной для себя обстановке. А раз тот персонаж, про которого Вы рассказывали, не сделал этого до развития конфликта, значит проблемы с ним самим. :bat:

Далее, учащийся института МВД носит специальное звание "курсант милиции" и является сотрудником МВД, также как и те милиционеры. Посему тут имеет место быть внутриведомственный конфликт.

Цитата:
Norsk som torsk посмотреть сообщение
Leopold, соглашаясь с предыдущими ораторами: тебе везло, ты попадал на тупых и наглых подлецов, и не попадал на подлецов грамотных и подкованных.

Вообще-то последние (например офицеры) реагировали еще быстрее и еще лояльнее, поскольку им-то очень хорошо известно, что может сделать УСБ и прокуратура. Посему тут совсем не в везении дело, а в моем неприятии толерантности и желании/умении сражаться за себя. :bat:

Цитата:
Norsk som torsk посмотреть сообщение
Которые делом показали бы, что такое "проявлять нетолерантность" к Системе. Так что мерзко обзывать дураками людей, которые не испугались явно превосходящую их силу.
Вопрос к Вам: можно увидеть, где это я указывал, что проделывал подобное именно из-за упомянутой Вами причине? Или Вы это так свои комплексы на меня перекладываете?

Цитата:
Norsk som torsk посмотреть сообщение
Вообще же, ставить на место зарвавшегося "слугу закона" -- это ни "толерантность", ни "нетолерантность", а гражданское самосознание и человеческое достоинство, и не надо все сыпать в одну кучу, чтобы потом обвинять лруг друга в непонимании.
В одну кучу все это смешали Вы, посему не надо перекладывать ответственность на других. Поставить на место зарвавшегося "слугу закона", который нарушает мои права, это и есть проявление нетолерантности, поскольку таким образом я осознаю и защищаю свое жизненное пространство. И не нужно Вам приписывать мне свои измышления.
старый 01.04.2007, 18:55   #31
Senior Member
 
аватар для laughingbuddha
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: Таллинн
Сообщений: 1.599
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Бедный Леопольд, все ему что-то приписывают... Ну как тут защитишь свое жизненное пространство?
А вы попробуйте его метить. Чтобы другие самцы не вторгались.
старый 01.04.2007, 21:03   #32
Member
 
Регистрация: 05.2005
Проживание: Москва
Возраст: 53
Сообщений: 446
По умолчанию

Leopold, ржунимагу! Даже спорить-то с этим стыдно, гыгыгы...
старый 01.04.2007, 21:46   #33
Member
 
аватар для Ворон
 
Регистрация: 02.2006
Проживание: Менск
Сообщений: 456
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ingwar обосновывать это уже оффтоп. хотите - можно в личку.

расскажу одну историю про наших ментов.
приехал к нам как-то росс. журналист, неугодным власте (АГЛы). и был выдворен через двое суток, так как в пьяном виде напал на 9 скинхэдов, потребовав с них одну сигарету. драку расстащили 3 ментов... гы-гы ну эта типичная история для бел. телевид. (простите, я не хочу затронуть чужих чувств... это к тому что не стоит верить всему, хотя многое правдиво)

а правда, заключается в том что я могу пройти минск ночью из одного конца в другой и мне за это ничего не будет. они делают свою работу - а что среди есть сволочи... так они везде есть и искать их смысла нету. в этом плане меня больше поразила история laughingbuddha о спасах и враче (раньше вроде такого не случалось. хотя.... смотрел тут один док. фильм (touching the void))
старый 03.04.2007, 00:02   #34
Member
 
Регистрация: 01.2007
Проживание: Москва
Возраст: 53
Сообщений: 521
Репутация: 0 | 0
Flag Rus

Цитата:
Norsk som torsk посмотреть сообщение
Leopold, ржунимагу! Даже спорить-то с этим стыдно, гыгыгы...
В этом Вы совершенно правы: стыдно спорить, если возразить по существу нечего, хотя и очень хочется. Вот и остается Вам только испытывать на себе то, о чем писал Жванецкий "И хочется возразить, а нечем", и глупо хихикать.
старый 06.04.2007, 17:00   #35
Member
 
аватар для PzKpfw
 
Регистрация: 05.2004
Проживание: Севастополь, Россия
Возраст: 34
Сообщений: 279
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Никто не мешает выйдя из отделения пойти и снять побои, если таковые есть, написать заяву в прокуратуру, дубликат заявы направить в службу собственной безопасности МВД и копию выложить в Интернет. Затем раструбить об этом где только можно. Любой начальник в этой бюрократической системе предпочтёт подставить не свою голову, а головы своих подчиненных под пресс прокуратуры и ССБ. И также любой начальник даст ЦУ своим починенным, чтобы больше по пустякам этого персонажа не трогали. Во избежании лишней головной боли у себя...
И можете быть уверены, что дальше города это не пойдет. По той простой причине, что вся городская верхушка заодно. И ничего вам не светит.

А по-поводу борьбы... Первый вариант: забыть и продолжать жить дальше. Второй вариант: забыть о жизни и посвятить свою жизнь мести. Красиво, но у нас так не поступают. А жаль. Помните, недавно статья была в интернете, про то, как американец один превратил бульдозер в крепость и разнес полгородка. Чем не пример для подражания? Кое-чему можно и поучиться.
старый 07.04.2007, 00:35   #36
Senior Member
 
аватар для Modus
 
Регистрация: 02.2005
Проживание: Санкт-Петербург
Возраст: 36
Сообщений: 1.259
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

У меня буквально сегодня состоялся разговор с начальником кафедры в том же духе.
Наши инженеры работают черти как. Мотивируя что зарплата низкая. В госучреждении фиг поднимешь. Но по-хорошему, не такая уж и низкая. За такие деньги явно молжно было требовать и больше. Только рычагов воздействия никаких: чтобы уволить халтурщиков, вся кафедра должна перестать работать и только и заниматься тем, чтобы организовывать комиссии да объявлять взыскания. Оно кому-нибудь надо? В конце концов, не наши деньги, а государственные. Хоть сами поработаем
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
Когда, России, начнет, снижаться, уровень, бандитизма?

опции темы

Похожие темы для: Когда же в России начнет снижаться уровень бандитизма?
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Уровень подготовки Морской пехоты США Muhmuruk Общие статьи 22 30.03.2010 21:59
Норвегия начнет интенсивную разведку новых нефтяных месторождений в Арктике Newsmaker Новости 0 03.04.2006 17:05
В Норвегии самый высокий уровень жизни Cavedweller Новости 1 31.08.2005 19:39
Швеция повышает уровень готовности к терактам после вчерашних взрывов в Лондоне Cavedweller Новости 0 10.07.2005 17:20


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 20:39


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.