Когда же в России начнет снижаться уровень бандитизма?

Norsk som torsk

Leopold, по меньшей мере стыдно обзывать дураками всех приличных людей, которые избиты ментами за собственную порядочность и собственное достоинство. Тебя, видимо, за это не били...

Leopold

Вот вот, все симптомы хронической толерантности налицо, вплоть до невозможности представить себе иные способы противодействия.
Никто не мешает выйдя из отделения пойти и снять побои, если таковые есть, написать заяву в прокуратуру, дубликат заявы направить в службу собственной безопасности МВД и копию выложить в Интернет. Затем раструбить об этом где только можно. Любой начальник в этой бюрократической системе предпочтёт подставить не свою голову, а головы своих подчиненных под пресс прокуратуры и ССБ. И также любой начальник даст ЦУ своим починенным, чтобы больше по пустякам этого персонажа не трогали. Во избежании лишней головной боли у себя...

Но привычка к толерантности не позволяет Вами предпринять такие действия. Вот потому то и получаете не свою голову то, о чем пишете в этой теме, а потом удивляетесь - и с чего бы это такое происходит? А происходит именно по той самой причине, которую указал ещё незабвенной памяти профессор Преображенский: "Разруха начинается в головах". С чем всех любителей толерантности и поздравляю.

Мне не стыдно так называть тех людей, которых бьют за их собственную глупость, за нежелание бороться с незаконными действиями милиционеров и нежеланием бороться за себя. А именно это всегда и прослеживается в подобных сообщениях.

Не били, хотя много раз и были такие поползновения. Я просто чётко, ясно и внятно объяснял тем хамам, что их будет ждать в дальнейшем. С хорошой конкретикой. И когда упомянутые хамы убеждались, что я не являюсь таким поборником толерантности, к которым они привыкли, желание бить меня у них сразу куда-то улетучивалось.

Ingwar

Norsk som torsk, :бурные продолжительные аплодисменты:

Ulter

Давно руки чесались прикоснуться к этой теме, но, как сказал телекомментатор о неудачном ударе форварда, "рука не поднимается сказать ему все, что об этом думаешь!" А если бы поднялась?

Дискуссия очень конкретная, наверно, проблема животрепещущая. Есть реакции по трем поводам.

1. Приятно видеть упоминание фамилии героя Михал Афанасьевича проф.Преображенского. Вот тогда неразбериха начинается, когда становится зазорным упоминать его ответ на предложение взять бы да ВСЁ поделить. А ответил он так: мы потеряли по вашей, Шарикова, милости 13 пациентов по 30 руб., итого 390. Будьте любезны заплатить свою долю — третью часть, или 130 руб.

Вот когда дЕбет (доход) государства был отделен от крЕдита (долга) и вручен своим, а долг оставлен всему народу, тут-то и надо было закричать: ВСЁ поделить! И доход, и долг. А ТВ до сих пор нам навешивает на уши, что не прав был Преображенский (по глупости, думаю,— смысла не понимают или вообще не читали: по политкорректности это произведение упоминать нельзя — сплошной антисемитизм, несмотря на историческую правдоподобность — что было, то было, так и изложено).

2. Милиция. Так ведь очередь на прием стоит: такая кормежка! А уж по части мордоворотства, так по ТВ показывают, как пенсионеров (!), инвалидов (!!), женщин (!!!) лупят. Не нравится им, что боевые фронтовики не шаркают ножкой перед ними и не боятся их, поскольку свое уже отбоялись и выжили. А ведь это садистов берет за живое и заводит, заводит. А если перед ними образованный человек, особенно молодой, еще непуганый да с чувством собственного достоинства?

Такие милиционеры есть в любом государстве, разъяснял нам по ТВ известный и уважаемый психолог-психиатр. Любой милиционер-полицейский — тот же бандит, только на нашей стороне (это он так априори думал). У них с бандитом совершенно одинаковый набор характеристик, и это объяснимо: приличный человек бандита никогда не поймает, а если поймает, то не "раскрутит". Вот и приходится с этим мириться.

Но если этого казенного бандита уличат в насилии над свободным человеком у них, от него немедленно избавятся. А у нас? Когда командир его батальона кормится от него? И все промежуточные прямые начальники?

Все это не выдумки, прорывается иногда на экраны.

3. Теперь ближе всего к сути. К какой? К сути государства сегодняшнего дня. Она различна для гражданина и связки-троицы чиновник-милиционер-бандит.

Для гражданина: поставлена задача — выжить. Разбираться будем потом. И не ныть!

Для троицы: для прокорма нужен кормилец, коим выступает мелкий и средний предприниматель. Ставится задача: не дать ему стать свободным. Свободный пошлет тебя куда подальше, а как же кормежка?

Каждый в троице все знает о своих оставшихся двух подельниках, более того, они кооперируются, сотрудничают. И разводят на бабки с помощью чиновника, не получается — милиционера, не проходит — посылают бандюка.

Ни один бандюк, если бы его не прикрывали двое других из троицы, не посмел бы пальцем шевельнуть — он же на чужой, запретной территории: на территории закона и порядка. Law & Order.

Вот все это и надо учитывать до того, как тебя выкинут их окна. Поэтому согласен: выкинули — сам виноват, не выполнил свою задачу выжить. А наступит мирное время, послушаем и правдолюбцев, как они денно и нощно боролись за торжество прав, дарованных Конституцией. Мы им и лавры все отдадим: вы, вы нас вразумили и к свету вывели. А мы так, выполняли лишь поставленную задачу...

Ворон

Ingwar
простите, но Вы слегка передергиваете.

а проблемы с бандитизмом и с властью Всегда были и будет. милиция, бандиты, чиновники - это власть, каждая в своей сферах, но Власть. а люди очень любят демонстрировать свою силу. отсюда все проблемы (да и вообще мораль подводит)...

Ingwar

Ulter, приниматся без возражений

Leopold, на первый взбляд оно всё правильно пишете. Но на практике есть много гитек.Это теоретицки. А практицки:
1. В отделении бьют так, чтобы явных следов не оставалось.
2. У нас во Пскове только одна "фирма", снимающая побои. Работают там опытные профессионалы пенсионного возраста, т. е. советской ещё закалки. Если и заметят неявные следы профессиональных побоев, то не факт, что засвидетельствуют.

И что потом?

Ворон, Обоснуйте, пожалуйста, данное утверждение.

Silja

А пока вы объясняли, в ваших словах свистящие звуки плавно превращались в свистящие из-за потери некоторых зубов.

Huldufolk

Да, но в воронежской области, был случай 3-и мента били человека, он упал, после сказал, что сам учится в институте МВД. Менты решили, такие проблемы им нах ненужны и добили бедолагу.
Молодец, не проявил толерантностьб? ИЛИ был слишком толерантен?

Norsk som torsk

Leopold, соглашаясь с предыдущими ораторами: тебе везло, ты попадал на тупых и наглых подлецов, и не попадал на подлецов грамотных и подкованных. Которые делом показали бы, что такое "проявлять нетолерантность" к Системе. Так что мерзко обзывать дураками людей, которые не испугались явно превосходящую их силу.
Вообще же, ставить на место зарвавшегося "слугу закона" -- это ни "толерантность", ни "нетолерантность", а гражданское самосознание и человеческое достоинство, и не надо все сыпать в одну кучу, чтобы потом обвинять лруг друга в непонимании.

Leopold

цитата:

Huldufolk Да, но в воронежской области, был случай 3-и мента били человека, он упал, после сказал, что сам учится в институте МВД. Менты решили, такие проблемы им нах ненужны и добили бедолагу.

Могу только еще раз повторить поговорку о дураке и алтаре. И сразу поясню, чтобы не было кривотолков: я ещё не встречал ни одного курсанта МВД, который не поспешил бы покозырять своим удостоверением перед обычными милиционерами в любой, мало-мальски спорной для себя обстановке. А раз тот персонаж, про которого Вы рассказывали, не сделал этого до развития конфликта, значит проблемы с ним самим. :bat:

Далее, учащийся института МВД носит специальное звание "курсант милиции" и является сотрудником МВД, также как и те милиционеры. Посему тут имеет место быть внутриведомственный конфликт.

цитата:

Norsk som torsk Leopold, соглашаясь с предыдущими ораторами: тебе везло, ты попадал на тупых и наглых подлецов, и не попадал на подлецов грамотных и подкованных.

Вообще-то последние (например офицеры) реагировали еще быстрее и еще лояльнее, поскольку им-то очень хорошо известно, что может сделать УСБ и прокуратура. Посему тут совсем не в везении дело, а в моем неприятии толерантности и желании/умении сражаться за себя. :bat:

Вопрос к Вам: можно увидеть, где это я указывал, что проделывал подобное именно из-за упомянутой Вами причине? Или Вы это так свои комплексы на меня перекладываете?

В одну кучу все это смешали Вы, посему не надо перекладывать ответственность на других. Поставить на место зарвавшегося "слугу закона", который нарушает мои права, это и есть проявление нетолерантности, поскольку таким образом я осознаю и защищаю свое жизненное пространство. И не нужно Вам приписывать мне свои измышления.

laughingbuddha

Бедный Леопольд, все ему что-то приписывают... Ну как тут защитишь свое жизненное пространство?
А вы попробуйте его метить. Чтобы другие самцы не вторгались.

Norsk som torsk

Leopold, ржунимагу! Даже спорить-то с этим стыдно, гыгыгы...

Ворон

Ingwar обосновывать это уже оффтоп. хотите - можно в личку.

расскажу одну историю про наших ментов.
приехал к нам как-то росс. журналист, неугодным власте (АГЛы). и был выдворен через двое суток, так как в пьяном виде напал на 9 скинхэдов, потребовав с них одну сигарету. драку расстащили 3 ментов... гы-гы ну эта типичная история для бел. телевид. (простите, я не хочу затронуть чужих чувств... это к тому что не стоит верить всему, хотя многое правдиво)

а правда, заключается в том что я могу пройти минск ночью из одного конца в другой и мне за это ничего не будет. они делают свою работу - а что среди есть сволочи... так они везде есть и искать их смысла нету. в этом плане меня больше поразила история laughingbuddha о спасах и враче (раньше вроде такого не случалось. хотя.... смотрел тут один док. фильм (touching the void))

Leopold

В этом Вы совершенно правы: стыдно спорить, если возразить по существу нечего, хотя и очень хочется. Вот и остается Вам только испытывать на себе то, о чем писал Жванецкий "И хочется возразить, а нечем", и глупо хихикать.

PzKpfw

И можете быть уверены, что дальше города это не пойдет. По той простой причине, что вся городская верхушка заодно. И ничего вам не светит.

А по-поводу борьбы... Первый вариант: забыть и продолжать жить дальше. Второй вариант: забыть о жизни и посвятить свою жизнь мести. Красиво, но у нас так не поступают. А жаль. Помните, недавно статья была в интернете, про то, как американец один превратил бульдозер в крепость и разнес полгородка. Чем не пример для подражания? Кое-чему можно и поучиться.

Modus

У меня буквально сегодня состоялся разговор с начальником кафедры в том же духе.
Наши инженеры работают черти как. Мотивируя что зарплата низкая. В госучреждении фиг поднимешь. Но по-хорошему, не такая уж и низкая. За такие деньги явно молжно было требовать и больше. Только рычагов воздействия никаких: чтобы уволить халтурщиков, вся кафедра должна перестать работать и только и заниматься тем, чтобы организовывать комиссии да объявлять взыскания. Оно кому-нибудь надо? В конце концов, не наши деньги, а государственные. Хоть сами поработаем