Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Лингвистика > Этимологический уголок
Регистрация


Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 14.01.2008, 20:53   #1
Junior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 5
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Три вопроса об этимологии

День добрый. Очень хотелось бы услышать авторитетное мнение по поводу представленных ниже тезисов. Спасибо.

1. Русское вера происходит от некоего древнего корня, означающего веревка.

2. Английские womb и tomb имеют общее происхождение.

3. Первоначальный смысл, вкладываемый в слово культура (точнее, в слово, первообразное слову культура) – практика культа, "возделывание" души, а не возделывание, скажем, почвы или чего-то еще.

P.S. Некого и некоего - есть ли смысловая разница?
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 13.05.2008, 07:29   #2
Member
 
аватар для regn
 
Регистрация: 08.2006
Проживание: New York (USA)
Возраст: 30
Сообщений: 353
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Три вопроса об этимологии

2. tomb - это из романских, а womb - не похоже
старый 13.05.2008, 09:08   #3
Junior Member
 
Регистрация: 10.2006
Сообщений: 49
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Три вопроса об этимологии

Цитата:
Cadari посмотреть сообщение
День добрый. Очень хотелось бы услышать авторитетное мнение по поводу представленных ниже тезисов. Спасибо. 1. Русское вера происходит от некоего древнего корня, означающего веревка. 2. Английские womb и tomb имеют общее происхождение. 3. Первоначальный смысл, вкладываемый в слово культура (точнее, в слово, первообразное слову культура) – практика культа, "возделывание" души, а не возделывание, скажем, почвы или чего-то еще. P.S. Некого и некоего - есть ли смысловая разница?
1) В словарях обычно говорится об и.-е. корне со значением "истинный".
2) Tomb - это из англо-норманнского, а womb - германизм.
3) Вообще-то абстрактные понятия (например, "возделывание души") обычно развиваются из более конкретных ("возделывание почвы"), а не наоборот.
4) Некого - вин. п. от "никто" (и только), "некоего" - вин. п. от "некий" = "Какой-то, точно не известный". (см. http://gramota.ru)
старый 13.05.2008, 11:25   #4
Member
 
Регистрация: 06.2006
Проживание: Estonia, Tartu
Сообщений: 260
По умолчанию Re: Три вопроса об этимологии

Цитата:
P.S. Некого и некоего - есть ли смысловая разница?
"Некого" форма от "никто", "некоего" от "некий". Первое слово это местоименное существительное, второе - местоименное прилагательное. Соответсвенно, значение первого слова это нулевой субъект, а значение второго - неизвестный признак.
старый 13.05.2008, 19:08   #5
Member
 
аватар для regn
 
Регистрация: 08.2006
Проживание: New York (USA)
Возраст: 30
Сообщений: 353
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Три вопроса об этимологии

Цитата:
Некого - вин. п. от "никто"
Да вы что????! "нИкого"
старый 13.05.2008, 22:51   #6
Junior Member
 
Регистрация: 10.2006
Сообщений: 49
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Три вопроса об этимологии

Цитата:
regn посмотреть сообщение
Да вы что????! "нИкого"
Да, точно, вы правы. Строго говоря, в нормативном русском у "некого" нет формы именительного падежа. Понадеялся на языковую интуицию, думая, что это структурно обусловленный вариант "никого":

Мне некого винить
но
Я не виню никого.
старый 13.05.2008, 22:58   #7
Member
 
аватар для regn
 
Регистрация: 08.2006
Проживание: New York (USA)
Возраст: 30
Сообщений: 353
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Три вопроса об этимологии

Мне кажется, что "мне некого винить" << "мне нет, кого винить" << "мне не есть, кого винить". Я точно не знаю, как раньше выглядела 3я фраза, но уверен, что она была похожа на мой вариант.
Так бывает, причем тоже с глаголом "быть", во многих языках. Возьмем, хотя бы, литовский "būti": "ne yra" --> "nėra".
__________________
Kan hjertets flamme dø i bålets flammer?
H. Ch. Andersen
старый 13.05.2008, 23:14   #8
Junior Member
 
Регистрация: 10.2006
Сообщений: 49
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Три вопроса об этимологии

Цитата:
regn посмотреть сообщение
Возьмем, хотя бы, литовский "būti": "ne yra" --> "nėra".
По М. Фасмеру: некого < *не ѥ кого.
Любопытная древнеанглийская параллель напрашивается к примеру из литовского: ne+ wǣron= nǣron "не были". Там тоже действовал закон ротацизма?
старый 14.05.2008, 01:59   #9
Member
 
Регистрация: 06.2006
Проживание: Estonia, Tartu
Сообщений: 260
По умолчанию Re: ответ: Три вопроса об этимологии

Цитата:
regn посмотреть сообщение
Так бывает, причем тоже с глаголом "быть", во многих языках. Возьмем, хотя бы, литовский "būti": "ne yra" --> "nėra".
В старославянском тоже так было: не + есть = несть
старый 16.05.2008, 21:42   #10
Junior Member
 
аватар для Laura Roslin
 
Регистрация: 05.2008
Сообщений: 2
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Три вопроса об этимологии

[quote=Cadari;109687]День добрый. Очень хотелось бы услышать авторитетное мнение по поводу представленных ниже тезисов. Спасибо.

1. Русское вера происходит от некоего древнего корня, означающего веревка.




Где Вы это взяли? Источник?.....
Любопытно! Уменя др. информация: от слова верхо.
старый 18.05.2008, 00:44   #11
Junior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 5
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Три вопроса об этимологии

Спасибо за обсуждение, источник - лекции по истории религий тов. Зубова (http://www.predanie.ru/video/Professor_MGIMO_A_B_Zubov/). Тезисы показались сомнительными, решил осведомиться.
старый 18.05.2008, 02:12   #12
Junior Member
 
аватар для Laura Roslin
 
Регистрация: 05.2008
Сообщений: 2
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Три вопроса об этимологии

Спасибо, ясно!
Не мне тягаться с профессором...
Но обыкновенный этимологический словарь старо-славянских слов 2001 года подаёт несколько другую информацию... Ссылку на источник увы не могу дать, он у меня в печатном варианте, но думаю проблемы не составит его найти в интернете, либо другие этимологические словари и пособия.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
womb tomb, Вера веревка, культура культ

опции темы

Похожие темы для: Три вопроса об этимологии
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Правительству Норвегии грозит раскол из-за церковного вопроса Reporter' Новости 0 06.02.2007 12:46


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 10:36


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.