Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Лингвистика > Русский язык
Регистрация


Дерево 6спасибо

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 20.11.2010, 09:37   #141
Member
 
Регистрация: 10.2010
Сообщений: 170
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Русский язык меняется... Что делать?

Нагля́дно-о́бразное мышле́ние - совокупность способов и процесс образного решения задач, предполагающих зрительное представление ситуации и оперирование образами составляющих ее предметов без выполнения реальных практических действий с ними. Позволяет наиболее полно воссоздавать все многообразие различных фактических характеристик предмета. Важной особенностью этого вида мышления является установление непривычных сочетаний предметов и их свойств.
Основная функция образного мышления - создание образов и оперирование ими в процессе решения задач.Образное мышление оперирует не словами, а образами. Это не означает, что здесь не используются словесные знания в виде определений, суждений и умозаключений. Но в отличие от словесно-дискурсивного мышления, где словесные знания являются основным его содержанием, в образном мышлении слова используются лишь как средство выражения, интерпретации уже выполненных преобразований образов.Образное мышление тесно связано с эмоциональными отношениями между людьми.В мире компьютеров и телевидения человек не хочет думать.В школе перестали детей учить образно мыслить,осталась одна зубрёшка.

Добавлено спустя 1 час 49 минут:

Всем кому интересно как пишутся правильно окончания во множественном числе
http://www.gramma.ru/RUS/?id=2.30. Как видите оба окончания правильные.
Вот ещё статья про славян
http://www.germanicvs.tk/2010/06/blog-post.html

Последний раз редактировалось zigzag1: 20.11.2010 в 09:37.
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 20.11.2010, 15:06   #142
Member
 
Регистрация: 12.2008
Сообщений: 928
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Русский язык меняется... Что делать?

Цитата:
zigzag1 посмотреть сообщение
Но в результате влияния этрусков появилась латиница,которая способствовала превращению греческого языка в латинский.
То есть пишем греческие слова на латинице и получаем в итоге латинские слова?
старый 20.11.2010, 16:57   #143
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Русский язык меняется... Что делать?

Цитата:
zigzag1 посмотреть сообщение
Всем кому интересно как пишутся правильно окончания во множественном числе http://www.gramma.ru/RUS/?id=2.30. Как видите оба окончания правильные.
спасибо, очень интересно
оба варианта правильные, но тот, против которого я высказался, оказывается нестандартным, просторечным
с другой стороны, есть слова - "дома, берега, друзья, князья", которые с окончанием "и"/"ы" уже не произносятся совсем, однако так ведь говорили раньше - "домы, береги, други, князьи"
старый 20.11.2010, 18:41   #144
Member
 
аватар для Agrael
 
Регистрация: 02.2007
Сообщений: 125
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Русский язык меняется... Что делать?

Цитата:
zigzag1 посмотреть сообщение
Если латиница не была скуднее кириллицы,то сейчас мы до сих пор говорили на глаголице.
??? Слов нет... Не понимаю категорически, как Вы огульно применяете название графической системы к языкам. И просветите народ - что за язык такой, глаголица? Кстати, Вы уже не в первый раз упоминаете глаголицу, к месту и не к месту. А ведь это как раз и есть то, что изобрели достопамятные Кирилл с Мефодием, и довольно долго использовалось на балканах (вплоть до середины 19-го века, когда умерло за ненадобностью). И никакого отношения к латинице не имеет. А то, что сейчас принято называть кириллицей - всего лишь видоизмененное греческое минускульное письмо. И называться так стало из-за другого вклада просветителей К и М: они перевели на старославянский язык (его македонскую разновидность - уже тогда было несколько диалектов) священное писание и прочие тексты религиозного содержания (используя греческое письмо с добавленными графическими знаками для передачи славянских звуков). При этом были попытки использовать и глаголицу, но, поскольку все-таки большинство монахов-миссионеров были греками, им было удобнее использовать похожие на греческий буквы, а не непонятные "кружочки с палочками". Поэтому то, что впоследствии было названо кириллицей, получило более широкое распространение. И поинтересуйтесь коптским алфавитом - он настолько напоминает церковнославянский шрифт, что аж диву даешься - он использовался христианами Египта (один из тогдашних языков Египта).

Цитата:
zigzag1 посмотреть сообщение
Ложь - неужели ж здесь не мягкая.
Нисколько. Чтобы понять, что такое мягкая "жь", послушайте, как литовцы произносят название знаменитого клуба Жяльгирис (я намеренно написал через "я"). В отличие от русского, в литовском палатизации способны подвергаться ВСЕ согласные.

Аnders,не стал уже отвечать на Ваши предыдущие вопросы - и так вроде разобрались, ув.zigzag1 дал ссылку. А вот на такой момент обращу внимание, может, будет интересно: иногда разные окончания мн. ч. имеют смыслоразличительный оттенок, и на этом уровне снимается омонимия: мех/меха (как шкуры животных) и мех/мехи как емкости, сшитые из шкур (в единственном числе - как сосуд для жидкости, во множественном - еще и как кузнечные мехи).

Вообще, окончания и/ы характерны для славянских языков, и появление окончания мн.ч. а/я (ну, кроме неравносложных на "мя" - там вообще особая категория) вызвано, скорее всего, влиянием западных языков, хотя там оно характерно только для среднего рода. В словах типа "друзья, князья" - просто "родное" славянское фонетическое изменение: где-то "юс малый" перешел в "я", где-то просто упростился до "e/ie" (в польском, например).
старый 20.11.2010, 20:09   #145
Senior Member
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 2.406
Репутация: 39 | 4
По умолчанию ответ: Русский язык меняется... Что делать?

Цитата:
Agrael посмотреть сообщение
Нисколько. Чтобы понять, что такое мягкая "жь", послушайте, как литовцы произносят название знаменитого клуба Жяльгирис (я намеренно написал через "я").
А еще можно послушать прогноз погоды на центральных радиостанциях. Там обязательно прозвучит знаменитое московское "дожжжжьи" В Москве, в отличие от Питера, мягкий /ж/ реально существует.
старый 20.11.2010, 21:01   #146
banned
 
Регистрация: 10.2009
Проживание: Атлантика
Сообщений: 27
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Русский язык меняется... Что делать?

Цитата:
Myrddin посмотреть сообщение
А еще можно послушать прогноз погоды на центральных радиостанциях. Там обязательно прозвучит знаменитое московское "дожжжжьи" В Москве, в отличие от Питера, мягкий /ж/ реально существует.
А еще можно быть гражданином США. И отрабатывать свое гражданство.

Пишите по Др. Исландски, по другому - не пойму.
старый 21.11.2010, 02:39   #147
Senior Member
 
Регистрация: 08.2010
Проживание: Кусыямбовка
Сообщений: 2.329
Записей в дневнике: 1
Репутация: 85 | 4
По умолчанию ответ: Русский язык меняется... Что делать?

Цитата:
zigzag1 посмотреть сообщение
Нагля́дно-о́бразное мышле́ние - совокупность способов и процесс образного решения задач, предполагающих зрительное представление ситуации и оперирование образами составляющих ее предметов без выполнения реальных практических действий с ними.
zigzag1, я и сам знаю, что такое образное мышление. Я не понял, как это "перестали образно мыслить"? Вы тоже перестали?
старый 21.11.2010, 09:55   #148
Member
 
Регистрация: 10.2010
Сообщений: 170
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Русский язык меняется... Что делать?

Anders То есть пишем греческие слова на латинице и получаем в итоге латинские слова?
Изначально так и было,латиняни хорошо до этого знали греческий.Кроме греческих слов,были и чисто славянские слова.Например меченосец-"метенастае,буквы ч и ц они так на слух воспринимали.
Agrael Ты не в курсе истории,точнее у тебя знания из школьных учебников.Глаголицу придумал Ульфила,на основании гетских(славянских )рун.,хотя возможно он только усовершенствовал финикийское письмо,которая как раз произошла от рун.От этих рун или финикийского письма( посредством пеласгов )образовалось греческое письмо.Сам греческий язык возник благодаря греческому алфавиту.
Новый алфавит появляется в двух случаях1)хотят выделится от определённой массы
2)Когда диалект языка сильно стал отличаться от оригинала стала необходимость в изменении алфавита.
Это относится ко всем языкам не только к греческому,кроме тех ,которые уже в ходе своего существования поменяли алфавит.

Busfrön Я не понял, как это "перестали образно мыслить"? Вы тоже перестали?
В школе одна зубрёшка.Дети стали ленивые.Чуть в сторону от материала,темы и начинаются проблемы.Ведь самое главное не багаж знаний,а умение пользоваться тем что имеешь.
старый 21.11.2010, 13:38   #149
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Русский язык меняется... Что делать?

Цитата:
zigzag1 посмотреть сообщение
Глаголицу придумал Ульфила,на основании гетских(славянских )рун.,хотя возможно он только усовершенствовал финикийское письмо,которая как раз произошла от рун.
ни глаголица, ни финикийское письмо к рунам отношения не имеют
есть общее свойство для любых рун, которое здесь не прослеживается
старый 21.11.2010, 14:02   #150
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Русский язык меняется... Что делать?

Цитата:
Солдат посмотреть сообщение
А еще можно быть гражданином США. И отрабатывать свое гражданство. Пишите по Др. Исландски, по другому - не пойму.
Cалабон,ну ты же сам понимаешь насколько ты здесь лишний.Тебе же абсолютно нечего сказать,нигде,ни по одной теме.
Ты лишь жалкий флудер,тролль и копипаст.
Это не лечится-убей себя об стену

P.S: Мои извинения остальным участникам этого топика.Продолжайте,прошу вас.
старый 21.11.2010, 16:10   #151
Member
 
Регистрация: 12.2008
Сообщений: 928
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Русский язык меняется... Что делать?

Цитата:
zigzag1 посмотреть сообщение
Изначально так и было,латиняни хорошо до этого знали греческий.Кроме греческих слов,были и чисто славянские слова.Например меченосец-"метенастае,буквы ч и ц они так на слух воспринимали.
мой мозг убит
старый 21.11.2010, 16:36   #152
Senior Member
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 2.406
Репутация: 39 | 4
По умолчанию ответ: Русский язык меняется... Что делать?

Цитата:
Аnders посмотреть сообщение
... ни финикийское письмо к рунам отношения не имеют
Прямого - нет. Но косвенно очень даже: по крайней мере частично своими корнями руница восходит к северноэтрусским алфавитам. Те, в свою очередь, возводятся к эвбейскому варианту греческой письменности.
старый 21.11.2010, 18:44   #153
Member
 
аватар для Agrael
 
Регистрация: 02.2007
Сообщений: 125
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Русский язык меняется... Что делать?

Цитата:
zigzag1 посмотреть сообщение
Agrael Ты не в курсе истории,точнее у тебя знания из школьных учебников.Глаголицу придумал Ульфила,на основании гетских(славянских )рун.,хотя возможно он только усовершенствовал финикийское письмо,которая как раз произошла от рун
Что-то не припомню, чтобы мы переходили на "ты"... Сведения мои вовсе не из школьных учебников, в наше время там таких подробностей не было. Но, да, готов признать, что то, создал ли Константин (Св. Кирилл) эти письмена либо позаимствовал у славян (что более вероятно, конечно) - дело темное. Одно ясно - и он, и Мефодий переводили библейские тексты на глаголицу, а вовсе не на кириллицу. А вот ассоциации с восточными готами появились только благодаря нападкам католических священников на Мефодия (в борьбе за души хорватов) во время собора епископов Хорватии и Далмации, писавших "про этого еретика, писавшего языческими письменами готов". Если предоставите другие сведения - буду рад. А пока что, в качестве разминки, сравните графику глаголицы с графикой армянского письма (заодно посмотрите грузинское церковное письмо хуцури, ну и арамейский алфавит, на закуску).
старый 21.11.2010, 19:03   #154
Senior Member
 
аватар для Страж
 
Регистрация: 08.2009
Проживание: южный рубеж
Сообщений: 2.710
Записей в дневнике: 9
Репутация: 17 | 4
По умолчанию ответ: Русский язык меняется... Что делать?

Насчет изменений языка. В "сталинской" поваренной книге написано: "стереть яйца с сахаром", хотя для современного уха привычнее слышать "растереть". Ясно, что в книге 40- 50-х опечатки или ошибки быть почти не может.
старый 21.11.2010, 19:51   #155
banned
 
Регистрация: 11.2010
Сообщений: 57
Репутация: 0 | 0
Flag Rus ответ: Русский язык меняется... Что делать?

Цитата:
Страж посмотреть сообщение
Насчет изменений языка. В "сталинской" поваренной книге написано: "стереть яйца с сахаром", хотя для современного уха привычнее слышать "растереть". Ясно, что в книге 40- 50-х опечатки или ошибки быть почти не может.
СОГЛАСЕН. Если случались, в конце книги. (Приложение).
старый 21.11.2010, 20:02   #156
Senior Member
 
аватар для Страж
 
Регистрация: 08.2009
Проживание: южный рубеж
Сообщений: 2.710
Записей в дневнике: 9
Репутация: 17 | 4
По умолчанию ответ: Русский язык меняется... Что делать?

Это да, в книгах 30-х до года 87, а также речь радио- и теле- ведущих того времени, наверное, правильный и безошибочный русский язык. Значение придавалось большое.
старый 21.11.2010, 20:17   #157
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Русский язык меняется... Что делать?

Myrddin, т.е. руны (все? или какие именно?) произошли от греческого алфавита?

под общим свойством рун я имел ввиду их специфическую форму, приспособленную для выцарапывания на камне или вырезания на дереве
то, что пишется на бумаге, выглядит принципиально иначе - округлые линии, завитки и тп
старый 21.11.2010, 22:34   #158
Senior Member
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 2.406
Репутация: 39 | 4
По умолчанию ответ: Русский язык меняется... Что делать?

Цитата:
Аnders посмотреть сообщение
руны (все? или какие именно?)
Про древнетюркские или венгерские руны я знаю меньше, но и они, в конечном итоге, возводятся к финикийской письменности, только уже через арамейский алфавит. А что касается германских рун, о которых и идет речь, то большинство специалистов по письменности склоняются к мнению, что таки от греческого. Разумеется, опосредованно, причем не исключено влияние огамического письма.

Цитата:
Аnders посмотреть сообщение
под общим свойством рун я имел ввиду их специфическую форму, приспособленную для выцарапывания на камне или вырезания на дереве
то, что пишется на бумаге, выглядит принципиально иначе - округлые линии, завитки и тп
Ну как сказать. Форма графем текуча, и одна и та же буква, написанная тростинкой на папирусе и процарапанная на камне, стилистически будет выглядеть совершенно по-разному. Но это не значит, что перед нами две неродственные системы письма.

А еще, я не вижу принципиального противоречия между формой рун и этрусским алфавитом:
старый 21.11.2010, 22:45   #159
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Русский язык меняется... Что делать?

ладно, а что насчёт глаголицы и её отношения к рунам?
старый 21.11.2010, 23:14   #160
Senior Member
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 2.406
Репутация: 39 | 4
По умолчанию ответ: Русский язык меняется... Что делать?

Цитата:
Аnders посмотреть сообщение
а что насчёт глаголицы и её отношения к рунам?
Поскольку глаголица - это изобретение одного человека, то реконструировать ее "родословную" бессмысленно. Можно только с большей или меньшей вероятностью предполагать, какие алфавиты были перед глазами у Кирилла (а он был человеком безусловно образованным). Очевидно, это были алфавиты, используемые в христианском мире: греческий, еврейский, коптский, армянский. Пол Кабберли, известный исследованиями в области славянской письменности, считает, что если Кирилл и опирался только на один алфавит, то это был, скорее всего, армянский. Ранняя глаголица, довольно округлая, напоминает армянскую письменность или родственный ей грузинский хуцури.
А уж что имел перед глазами Месроп Маштоц, когда создавал свои буквы - честно, не в курсе.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
русский, язык, меняется..., делать?

опции темы

Похожие темы для: Русский язык меняется... Что делать?
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Русский язык Radogora Русский язык 35 29.11.2013 13:58
Русский язык все чаще звучит на шведском ТВ kivekas Новости 0 08.06.2007 14:56


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 01:39


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.