Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Лингвистика > Изучение нескандинавских языков
Регистрация


Дерево 1спасибо
  • 1 Автор Myrddin

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 14.01.2005, 22:52   #1
Member
 
аватар для Teemu
 
Регистрация: 12.2004
Проживание: Seitsemännessä kerroksessa
Сообщений: 247
Репутация: 0 | 0
Этрусский язык

ЭТРУССКИЙ ЯЗЫК, язык, на котором говорили этруски, некогда жившие в центральной Италии. Известен по текстам, написанным греческим алфавитом в 8 в. до н.э. Этрусский язык существовал в центральной Италии по крайней мере с 1000 до н.э. В период его наибольшего распространения на нем говорили на территории современной Тосканы и на севере Лация (на правом берегу Тибра), а также южнее, в Кампании. Наличие глухих придыхательных согласных (ph, th, kh) в современном тосканском диалекте итальянского языка некоторые ученые объясняют воздействием этрусского субстрата. Этрусский язык известен нам из разных источников. Около 60 слов упоминались древними авторами как этрусские, но лишь некоторые из них были переданы правильно. До нас дошло около 15 тыс. надписей, которые обычно писались справа налево, наподобие финикийских. Большинство из них представляют собой краткие надгробные надписи. Существуют около дюжины более длинных надписей, в том числе относящийся к 5 в. до н.э. религиозный календарь на черепице из Капуи (Кампания) (ныне в Берлинском музее) и каменный пограничный столб из Перуджи (Умбрия). Самым пространным является религиозный текст – священная книга, написанная на полотне и датирующаяся примерно 150 до н.э., части которой сохранились благодаря тому, что были использованы для пеленания египетской мумии (в настоящее время в Загребском музее в Хорватии). Три золотые таблички, найденные в Пирги, гавани этрусского государства Цере, представляют собой билингву: две из них содержат надпись на этрусском языке, а одна – на финикийском. Они датируются приблизительно 500 до н.э. и содержат посвящение богине Уни, отождествляемой с Иштар, написанное правителем Цере в третью годовщину правления. Исследования личных имен и географических названий этрусского происхождения также дают некоторые сведения о языке.
Этрусский язык содержит некоторые индоевропейские элементы, что является следствием контактов с индоевропейскими языками соседних народов, в частности с латынью, другими италийскими языками и греческим. Однако сам этрусский не является индоевропейским языком. Для его дешифровки используется сочетание различных методов; часто ключом служит сам характер надписи. При надписях иногда имеются иллюстрации; например, на гравированных бронзовых зеркалах изображены сцены из греческой мифологии с подписями к ним, что дает своего рода «рисуночную билингву». Во многих кратких надписях повторяются одни и те же слова. Но более длинные тексты, как, например, текст на пеленах мумии, содержащий примерно 1200 доступных для прочтения слов, до сих пор не дешифрован.

Фонологическая система этрусского языка хорошо реконструируется благодаря особенностям его алфавита, в котором отсутствуют звонкие согласные b, d, g, а также на основе этрусской передачи греческих мифологических имен. Легко идентифицируются такие имена, как clutmsta – Клитемнестра, phersipnai – Персефона, elinai – Елена и menle – Менелай, поскольку они соседствуют с изображениями на гравированных зеркалах и надгробных рисунках. Формы множ. числа часто оканчиваются на -r, например: clan – clenar («сын» – «сыновья»); форма им. падежа ед. числа оканчивается на -s, -e (в мужском роде) или на -a, -i (в женском роде). Обнаруживая странное совпадение с греческим, прошедшее время оканчивается на -ce, например: amce «он был, она была», turuce «он дал, она дала», lupuce «он умер, она умерла». Из надгробных надписей известны такие слова, как clan «сын», puia «жена», ec «дочь», avil «год», tin «день», tivr «месяц» и tiv «луна», ril «возраст» или «рожден». Игральные кости – как считается, тосканского происхождения – дают нам первые шесть числительных: thu, zal, ci, a, mach, huth. Мы не знаем, в каком порядке они должны следовать; известно только, что ci означает «три», поскольку это слово с переводом имеется на золотых табличках из Пирги. Десятки образуются путем добавления -alch.

Методы интерпретации этрусского языка можно проиллюстрировать некоторыми примерами. В нескольких местах текста, найденного на пеленах мумии, рядом встречаются три слова – tini, tiurim и avil, причем именно в такой последовательности. Кроме того, слово avil, которое пишется также как avils, часто встречается в надгробных надписях после имени усопшего и рядом со словом lupu или lupuce, означающим «умер»; за ним всегда следует числительное; например: larth alethnas arnthal ruvfialc clan avils LX lupuce, что, как известно из сходных надписей, означает «Лартх (на латыни – Lars) Алетхнас, сын (clan) Арнтха (на латыни – Arruns) и Рувфи (форма генетива Ruvfial плюс постпозитивный союз -c, означающий „и“), умер в 60 лет». Таким образом, мы приходим к выводу, что слово avils означает «годы, лет». Это позволяет нам отождествить еще одно слово, поскольку в другой надписи после имени усопшего следует: avils XX tivrs sas. Последнее слово является числительным (6 или 4): оно присутствует на упоминавшихся выше игральных костях, и весьма вероятно, что tivrs означает «месяцы, месяцев», а надпись читается так: «20 лет и 6 месяцев (или же 4 месяца)». На так называемой «Пьяченской печени»– большом бронзовом изваянии печени овцы, найденном около г.Пьяченца (этруски использовали печень овцы для гадания на внутренностях), – написаны 42 имени этрусских божеств. Слово tivs находится рядом со словом usils, про которое известно, что оно значит «солнца (в род. падеже)», поскольку слово usil написано на этрусском бронзовом зеркале под изображением радуги, от которой исходит сияние. Таким образом, tivs явно означает «луны (в род. падеже)», и эта часть «печени» была посвящена богине луны. Далее, поскольку «луна» и «месяц» в большинстве языков выражаются похожими словами или даже одним и тем же словом, интерпретация tiv- как «луна» служит подтверждением того, что слово tivr- (или tiur-) имеет значение «месяц». Поэтому вероятно, что третье слово – tinsi, которое повсюду в тексте на пеленах мумии регулярно встречается перед tiurim avils («годы, месяцы»), означает «дни». Можно считать этот вывод несомненным, если учесть, что на этрусских зеркалах слово tins обозначает бога, соответствующего римскому Iu-ppiter, или Dies-piter «бог дня» (dies по-латыни «день», а -piter – форма слова pater «отец»).
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 15.01.2005, 19:45   #2
Senior Member
 
аватар для deardron
 
Регистрация: 07.2004
Возраст: 41
Сообщений: 1.642
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ещё можно упомянуть родственные этрусскому ретийский (Сев. Италия или Швейцария) и лемносский - язык Лемносской стеллы. От них текстов осталось очень мало, но близость к этрусскому сомнений не вызывает.
старый 21.07.2009, 14:49   #3
Senior Member
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 2.406
Репутация: 39 | 4
По умолчанию ответ: Этрусский язык

В Интернете существует электронный корпус этрусских текстов. Называется Etruscan Text Project. К сожалению, на сайте представлены только сами тексты, переводов практически нет. Тем не менее, этого вполне достаточно, чтобы получить представление о том, каков объем доступного материала по этрусскому языку и что вообще этрусские надписи собой представляют. В основном, это краткие посвящения и указатели принадлежности какому-то лицу, например: mi larices telaθuras suθi (я – гробница Лариса Телатура).
Самой пространной из известных ученым надписей на этрусском языке является так называемая "Льняная книга", содержащая ок. 1200 слов:

старый 11.08.2009, 13:53   #4
Member
 
аватар для Freeyyaa
 
Регистрация: 06.2008
Проживание: Valhalla District
Сообщений: 423
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Этрусский язык

А что вы думаете о том, что некоторые исследователи считают этрусский родственным древнерусскому, а то и современному русскому? Чудинов, например....
старый 11.08.2009, 14:02   #5
Senior Member
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 2.406
Репутация: 39 | 4
По умолчанию ответ: Этрусский язык

Цитата:
Freeyyaa посмотреть сообщение
А что вы думаете о том, что некоторые исследователи считают этрусский родственным древнерусскому, а то и современному русскому?
Идиотов много, если обо всех думать, то никакого серого вещества не хватит.
Helly сказал(а) спасибо.
старый 12.10.2009, 09:06   #6
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Этрусский язык

Цитата:
Freeyyaa посмотреть сообщение
Чудинов, например....
А есть ещё некто Орешкин ("Вавилонский феномен"),который обьяснил всё просто конгениально:
Этруски=эт руски=это руски=это русские.И всех дел.
старый 13.07.2010, 14:08   #7
Member
 
аватар для Freeyyaa
 
Регистрация: 06.2008
Проживание: Valhalla District
Сообщений: 423
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Этрусский язык

А кто может дать мне примеры этрусских слов, сходных со шведскими. Мне не для лингвофричества надо--я тут роман про игривых и порнушных деятелей шведского рока пишу...
старый 13.07.2010, 18:20   #8
Senior Member
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 2.406
Репутация: 39 | 4
По умолчанию ответ: Этрусский язык

Цитата:
Freeyyaa посмотреть сообщение
А кто может дать мне примеры этрусских слов...
Словарь может.
старый 15.07.2010, 13:01   #9
Member
 
аватар для Freeyyaa
 
Регистрация: 06.2008
Проживание: Valhalla District
Сообщений: 423
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Этрусский язык

А у меня его нет.
старый 15.07.2010, 14:02   #10
Member
 
аватар для parviscius
 
Регистрация: 04.2009
Сообщений: 395
Репутация: 38 | 2
По умолчанию ответ: Этрусский язык

Цитата:
Freeyyaa посмотреть сообщение
А у меня его нет.
CVIUS CVLPA EST
Etruscan Vocabulary
Der etruskische Wortschatz: eine Liste
… … … … … … … … … … … … … … …
… … … … … … … … … …
… … … … …
старый 21.07.2010, 18:38   #11
Member
 
Регистрация: 10.2008
Сообщений: 195
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Этрусский язык

Этруски - таки ветвь праславян, как бы не корчило от этого некоторых неофашистов - http://www.beltofpeace.com/vstup.html
старый 21.07.2010, 19:10   #12
Senior Member
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 2.406
Репутация: 39 | 4
По умолчанию ответ: Этрусский язык

Varog, история происхождения ваших славянских предков всех уже порядком утомила.
старый 21.07.2010, 23:15   #13
Member
 
Регистрация: 10.2008
Сообщений: 195
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Этрусский язык

И как ветвь праславян, этруски славили Перуна - http://www.russ.ru/content/download/...ile/Tirren.pdf
Смотрите в конце.

Статья ещё полезна тем, что раскрывает кухню "расшифровок" этрусского письма "специалистами" от академической науки. Меня позабавило прочтение этими фальшивомонетчиками от лингвистики этрусского слова "живас" как "мёртвый".

Как говорится, no comment.
старый 23.07.2010, 20:53   #14
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 9.647
Репутация: 45 | 11
По умолчанию ответ: Этрусский язык

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Этруски=эт руски=это руски=это русские.И всех дел.
Жму краба \возможно так и и было\но ЗАДОРНОВЫМ попахивает он это любит\иногда слушаю\иногда убедительно\но я не лингвист\обыватель\и мне это нравится\Люблю есть яблоко и смотреть в окно
Да кстати \из Задорнова\ВОЙНА\ВОЙ НА\сейчас произойдет то что ты завоеш\Я дарю вам скорбный крик\и с ним я согласен\это беда

Добавлено спустя 1:

Цитата:
Myrddin посмотреть сообщение
никакого серого вещества не хватит.
Хватит \и еще как хватит\иногда опонент уверен в своей правоте\приходится доказывать личным опытом\если не докажеш \он пойдет обязательно по твоей тропинке\в итоге можно найти конценсус\все приходим к истине \рано или поздно\

Последний раз редактировалось ONDERMAN: 23.07.2010 в 20:53.
старый 14.01.2011, 23:32   #15
Member
 
аватар для Freeyyaa
 
Регистрация: 06.2008
Проживание: Valhalla District
Сообщений: 423
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Этрусский язык

Кто может привести примеры шведских слов, сходных со следующими этрускскими:

pêtruis σcê [vacat] vês êliunts · v
inac · restmc · cen [vacat] u · tênθur sar · cuσ
uθuras · lariσaliσvla · peσc · σpante · tênθur ·
sa · sran · sarc · clθil · têrσna · θui · σpanθi · ml
esiêθic · rasna ΣIII> [vacat] inni · peσ · pêtrus · pav
ac · traulac · tiur · tênθurc · tênθa · zacinat · pr
iniserac · zal // cs · êsis · vêrê cuσuθursum · p
eσ · pêtrusta · σceva [s] // nuθantur · lart · petr
uni · arnt · pini · lart · vipi · luσce · lariσ · σalini · v
êtnal · lart · vêlara · larθaliσa · lart · vêlara
auleσa · vel · pumpu · pruciu · aule · cêlatina · σê
tmnal · arnza · fêlσni · vêlθinal · vêl · luiσna
lusce · vêl · uσlna · nufreσa · laru · σlanzu · larz
a lartle vêl aves arnt
__________________
Ég er Freeyyaa, forystukona valkirja og norskra skogarkatta.
старый 27.01.2011, 23:38   #16
Junior Member
 
Регистрация: 12.2010
Сообщений: 3
Изображений: 4
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Этрусский язык

русский учёный Геннадий Гриневич в 80-х годах расшифровал этрусские надписи ,используя в качестве ключа славянские руны.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
язык, Этрусский

опции темы

Похожие темы для: Этрусский язык
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Пиктский язык Teemu Кельтский форум 3 20.12.2014 17:01
Немецкий язык Teemu Изучение нескандинавских языков 226 25.11.2013 04:43
Древнеанглийский язык Cavedweller Изучение нескандинавских языков 41 17.05.2013 14:08
Словацкий язык Teemu Изучение нескандинавских языков 2 05.09.2005 19:01


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 09:10


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.