Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Кельтский форум
Регистрация


Дерево 2спасибо
  • 1 Автор deardron
  • 1 Автор deardron

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 07.09.2006, 16:10   #1
Senior Member
 
аватар для deardron
 
Регистрация: 07.2004
Возраст: 40
Сообщений: 1.642
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Gaelic influence in Iceland

http://www.boksala.is/DesktopDefault.../prodid-32284/

An historic overview exploring the possibility that the first Icelanders were under enough cultural influence from the Gaelic world to establish an entirely different tradition in story telling and poetic talent from that of their Scandinavian.

Также интересная темя для обсуждения.
Klerkon сказал(а) спасибо.
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 07.09.2006, 16:19   #2
Senior Member
 
аватар для Ankhu
 
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.924
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Deardron, Вы приобрели эту книгу?
старый 07.09.2006, 16:34   #3
Senior Member
 
аватар для deardron
 
Регистрация: 07.2004
Возраст: 40
Сообщений: 1.642
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Нет, увидел её только час назад..
старый 07.09.2006, 20:25   #4
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Это вопрос не науки, а драки за деньги.
Дело в том, что поддерживаемый правительством проект DeCODE пришёл к выводам о существенной генетической однородности исландцев (что не удивительно, если вспомнить, что все они - близкие родственники друг друга).
Естественно, что конкурирующие силы стремятся навести тень на плетень, и в ход идут любые "влияния", любой "ревизионизм", неважно, насколько хорошо обоснованный, с целью доказать прямо противоположное утверждение - что исландцы генетически варьируют как остальные европейцы.
старый 07.09.2006, 21:45   #5
Member
 
аватар для Cartman
 
Регистрация: 09.2004
Проживание: South Park
Возраст: 21
Сообщений: 309
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
entirely different tradition in story telling and poetic talent from that of their Scandinavian.
Ну это не ново - искать корни особенной исландской литературы в богатой кельтской, прежде всего ирландской традиции. В этой связи конечно необходимо понять и определится с тем, насколько исландская литература была "особенной", что такое Scandianavian "tradition in story telling and poetic talent", а также привести примеры возможных элементов ирландской традиции в исландской поэтической или, скажем, саговой культурах. Вывод скорее всего будет таким: кельтское влияние более заметно, чем в континентальной Скандинавии, но всё же достаточно невелико.

Цитата:
Это вопрос не науки, а драки за деньги.
Дело в том, что поддерживаемый правительством проект DeCODE пришёл к выводам о существенной генетической однородности исландцев (что не удивительно, если вспомнить, что все они - близкие родственники друг друга).
Не вижу связи с упомянутой deardron книгой. Единственное, что здесь приходит на ум, это исследования Агнара Хельгасона о происхождении исландцев, основанные на анализе митохондриальной ДНК и Y-хромосомы. Учёный пришёл к выводу, что около 80% мужчин-первопоселенцев происходили из Скандинавии, а 62% женщин было кельтского происхождения. Оставляя за рамками собственно методологию генетического анализа, стоит отметить, что связь его результатов с историко-культурным проблемным полем не столь однозначна.
старый 07.09.2006, 22:12   #6
Senior Member
 
аватар для deardron
 
Регистрация: 07.2004
Возраст: 40
Сообщений: 1.642
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

При этом если послушать исландскую народную музыку (какой-нибудь Krummi krunkar úti), то её близость к кельтской музыке очевидна.
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 07.09.2006, 22:24   #7
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Не вижу связи с упомянутой deardron книгой.
А как должна выглядеть предполагаемая связь, чтобы её можно было увидеть ? Вряд ли легко можно выяснить, на какие средства книга издана.

В других случаях связь есть, и имеет вид круговой поруки.
Например, энтузиасты-культурологи
http://frontpage.simnet.is/einargb/section_1_11.htm
уверенно говорят, что "генетики установили".
А вот упомянутый Агнар Хельгасон
http://www.pubmedcentral.nih.gov/art...?artid=1287529
опёрся на авторитет "Книги о занятии земли", безусловно уважаемой в самой высокой степени, но...

Цитата:
При этом если послушать исландскую народную музыку (какой-нибудь Krummi krunkar úti), то её близость к кельтской музыке очевидна.
А теперь сравните ирландскую музыку с балканской. И тоже увидите очевидную близость в очень многих случаях.
старый 17.06.2009, 17:14   #8
Junior Member
 
Регистрация: 06.2009
Проживание: Mosgo
Сообщений: 28
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: GAELIC INFLUENCE IN ICELAND

Уважаемые коллеги,
я не специалист по Исландии, поэтому хотелось бы совета, что купить и почитать на тему гэльского влияния (на язык, на культуру и проч.). Тема мне крайне интересна. Я всегда думал наоборот, что скандинавы сильно повлияли на гэлов.
старый 20.12.2014, 18:11   #9
banned
 
Регистрация: 12.2014
Сообщений: 18
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Cartman посмотреть сообщение
Ну это не ново - искать корни особенной исландской литературы в богатой кельтской, прежде всего ирландской традиции. В этой связи конечно необходимо понять и определится с тем, насколько исландская литература была "особенной", что такое Scandianavian "tradition in story telling and poetic talent", а также привести примеры возможных элементов ирландской традиции в исландской поэтической или, скажем, саговой культурах. Вывод скорее всего будет таким: кельтское влияние более заметно, чем в континентальной Скандинавии, но всё же достаточно невелико.

Не вижу связи с упомянутой deardron книгой. Единственное, что здесь приходит на ум, это исследования Агнара Хельгасона о происхождении исландцев, основанные на анализе митохондриальной ДНК и Y-хромосомы. Учёный пришёл к выводу, что около 80% мужчин-первопоселенцев происходили из Скандинавии, а 62% женщин было кельтского происхождения. Оставляя за рамками собственно методологию генетического анализа, стоит отметить, что связь его результатов с историко-культурным проблемным полем не столь однозначна.
Не могу не согласиться, как упоминал ранее. Наверное лингвистам из МГУ, надо быть не столь категоричными в своих оценках.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
iceland, influence, gaelic

опции темы

Похожие темы для: Gaelic influence in Iceland
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Skythrone - Saga of Immortal Heroes (1997), Pagan Folk with Black Metal Influence arianfinist [Музыкальные Релизы / Music Releases] 0 31.01.2008 00:39


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 14:20


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.