Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Лингвистика > Общие вопросы о языке и языках
Регистрация


Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 16.08.2005, 12:50   #1
Member
 
аватар для Cavedweller
 
Регистрация: 10.2004
Сообщений: 815
Репутация: 0 | 0
Arrow Неправильные глаголы

Друзья! прошу Вашей помощи!

В каких языках, кроме английского, немецкого, голландского, норвежского, датского и шведского есть неправильные глаголы?

И можно плз. ссылочку на списки глаголов?

Буду очень благодарен
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 16.08.2005, 16:10   #2
Member
 
аватар для Ormrinn
 
Регистрация: 04.2004
Сообщений: 340
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Во всех. Кроме, может быть, эсперанто Например, в русском... как там было?.. гнать, держать, еще чего-то там... ненавидеть...
старый 17.08.2005, 12:04   #3
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

В испанском, португальском, французском точно есть.
А вообще, Ormrinn, наверняка, прав. Только искусственные языки не имеют в своем лексическом составе т.н. неправильных глаголов.
старый 17.08.2005, 13:08   #4
Member
 
аватар для Cavedweller
 
Регистрация: 10.2004
Сообщений: 815
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

а поподробнее? вот например в английском языке 109 неправильных глаголов, имеют формы инфинитива, прошедшего времени и причастия 2. а в испанском как?
старый 17.08.2005, 22:19   #5
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

The term "defective verb" (verbo defectivo) is applied to at least three different types of verbs in Spanish:

1. Verbs that logically are conjugated in the third person only.
2. Verbs where certain forms of conjugation don't exist.
3. Verbs such as gustar that frequently are used in the third person followed by the verb's subject.
старый 18.08.2005, 11:03   #6
Member
 
аватар для Ormrinn
 
Регистрация: 04.2004
Сообщений: 340
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Я помню одну запись из книги рекордов Гиннесса: из реальных языков меньше всего неправильных глаголов в турецком - один (olmak - быть).

Кстати, по другой информации в английском 283 неправильных глагола. Только не просите перечислить
старый 18.08.2005, 14:21   #7
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

A defective verb is a verb with an incomplete conjugation. Defective verbs cannot be conjugated in certain tenses or moods.

Irregular verbs are those verbs that fall outside the standard patterns of conjugation in the languages in which they occur.

Какие ты имел в виду?

Number of irregular verbs in different languages

While the term "irregular verb" is not precisely enough defined to allow a definitive count of the irregular verbs in all languages, the following table is illustrative of how much this phenomenon varies across languages.
  • Latin = 924
  • Italian = over 400
  • English = 283
  • German = 170
  • French = 81
  • Spanish = 46
  • Welsh = 11
  • Finnish = >=4 + 4 [Only the verb olla "to be" has one truly irregular ending (added with some consonant assimilation), and a few verbs have rare consonant elision patterns warranting memorizing them. For example, juoks+en "I run" elides 'k' to give juos+ta "to run", and näh+dä "to see" elides 'h' to give nä+en "I see". Spoken Finnish has further irregularity on the verb "to be" (oo- pro ole-, also occasionally o pro on), and four additional irregular verbs (tuu "come", mee "go", paa "put", nää "see").]
  • Japanese = >=5 [suru "to do", kuru "to come", iku "to go", aru "to exist (inanimate)", and kureru "to give (to the in-group)" are irregular. There are also several categories of verbs with either a very small number of members (the five honorific verbs), multiple possible conjugations (-zuru/-jiru), or conjugations which appear to be based off of multiple stems (aisuru "to love" becomes aiseru instead of *aidekiru in the potential); these are considered by some authorities irregular and by others not.)]
  • Chinese = 1 [有 yǒu forms its negative with 没 méi rather than with 不 bù in Mandarin and has a separate negative form 冇 mou in Cantonese]
  • Turkish = 0
  • Esperanto = 0 (like most constructed languages)
  • Latvian = 3 [these 3 verbs are būt, iet, dot]

/From Wikipedia, the free encyclopedia/
старый 18.08.2005, 23:53   #8
Member
 
аватар для Cavedweller
 
Регистрация: 10.2004
Сообщений: 815
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

jartur, в английском 109 основных неправильных глаголов, до остальных можно додуматься при знании основных.

большое спасибо за информацию!
старый 22.08.2005, 13:10   #9
Member
 
аватар для Heidning
 
Регистрация: 08.2004
Проживание: Moskva, Venemaa
Сообщений: 320
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
jartur
А вообще, Ormrinn, наверняка, прав. Только искусственные языки не имеют в своем лексическом составе т.н. неправильных глаголов.
А вот и нет. Как вы могли забыть африкаанс. Германский язык, в котором нет неправильных глаголов.
старый 22.08.2005, 22:55   #10
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.820
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

Друзья, хочу обратить ваше внимание на эмоциональную сторону вопроса

Неправильные (ущербные, типа ) глаголы есть только в русском языке.

В немецком есть сильные глаголы.

А в английском просто нерегулярные. Без всяких эмоций
старый 23.08.2005, 10:55   #11
Senior Member
 
аватар для Modus
 
Регистрация: 02.2005
Проживание: Санкт-Петербург
Возраст: 34
Сообщений: 1.259
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

В немецком языке есть и сильные, и неправильные
старый 24.08.2005, 05:26   #12
Senior Member
 
аватар для deardron
 
Регистрация: 07.2004
Возраст: 40
Сообщений: 1.642
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Немножко бестолковый вопрос - в разных языках действуют разные принципы разбиения глаголов на классы, ну а раз есть правила, значит могут быть и исключения. Сопоставлять неправильные глаголы романских языков неправильным глаголам в языках германских - совершенно праздное занятие... Ну и потом, иногда действительно трудно отделить понятие неправильных глаголов от сильных, претерито-презентных и тд. Короче говоря, это целиком вопрос избранной терминологии, а не сути дела.
старый 25.08.2005, 14:14   #13
Member
 
Регистрация: 03.2005
Сообщений: 209
По умолчанию

deardron, как всегда, в точку. Смотря в каком языке. Скажем, в др.-англ. результаты классификации глаголов абсолютно другие, чем в новоанглийском. В герм. языках типа готского и др.-англ. есть сильные, слабые, претерито-презентные и неправильные глаголы. Допустим, если мы знаем, что глагол слабый и знаем его класс, то мы образуем все его формы. С сильными глаголами сложнее, т.к. правила образования форм в синхронии там более сложные, но если мы знаем, что это глагол 1-го класса, то в претерите ед. ч. у него будет рефлекс прагерм. *ai и т.д. С прет.-през. глаголами в принципе то же самое, но там много влияний аналогии, что еще более затемняет синхронные правила. Что касается неправильных глаголов (их около 5), то мы не можем вывести их формы из (например) инфинитива. Это происходит из-за 2 причин: 1) супплетивизм (т.е. формы образуются от разных корней: глаголы быть, идти 2) различные аномалии (например, аблаут в сочетании с дентальным суффиксом): глаголы приносить и хотеть.
В совр. англ. неправильные глаголы выделяются по тому же принципу - невыводимость форм одна из другой.

Последний раз редактировалось Александр: 25.08.2005 в 18:24.
старый 20.02.2008, 17:13   #14
Member
 
аватар для stimme
 
Регистрация: 04.2007
Проживание: СПб
Возраст: 39
Сообщений: 118
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Неправильные глаголы

во французском
около четырехсот глаголов
так называемой третьей группы
единственная непродуктивная группа
большинство частотных глаголов
наличествует порядка 20 дефективных глаголов
старый 21.02.2008, 00:10   #15
Junior Member
 
Регистрация: 10.2006
Сообщений: 49
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Неправильные глаголы

Читал, что в кечуа нет неправильных глаголов.
В африкаанс есть несколько глаголов, форма прошедшего времени (а иногда и настоящего времени) образуется нерегулярно: wees - is -was; kan - kon и ряд других.
В турецком есть несколько глаголов (13), окончание которых в настояще-будущем времени тоже надо запоминать; например, gelir вместо geler.
старый 21.02.2008, 01:12   #16
Member
 
Регистрация: 06.2006
Проживание: Estonia, Tartu
Сообщений: 260
По умолчанию Re: Неправильные глаголы

Цитата:
В каких языках, кроме английского, немецкого, голландского, норвежского, датского и шведского есть неправильные глаголы?
А почему это у вас в перечни одни только германские языки? И в других бывают неправильные глаголы... Существуют также неправильные существительные, местоимения и т.д.
старый 13.05.2008, 05:05   #17
Member
 
аватар для regn
 
Регистрация: 08.2006
Проживание: New York (USA)
Возраст: 30
Сообщений: 353
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Неправильные глаголы

Меня возмущает, когда в шведском все глаголы 4й группы называют неправильными. Неправильных около 20, в то время как остальные очень даже правильные.
старый 10.07.2011, 13:56   #18
Senior Member
 
аватар для LEON2
 
Регистрация: 08.2009
Проживание: Гонконг. С.А.Р
Возраст: 56
Сообщений: 2.192
Записей в дневнике: 586
Репутация: 23 | 4
По умолчанию

Цитата:
marfu4ka посмотреть сообщение
Рекомендую взглянуть. Сопровождаются озвучиванием носителем языка. ДУмаю, что меньше чем через неделю все глаголы будут отскакивать от зубов
А у Вас ничего подобного по-норвежски нет? Буду безмерно признателен.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
глаголы, Неправильные

опции темы


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 09:05


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.