Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Лингвистика > Общие вопросы о языке и языках
Регистрация


Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 09.08.2007, 22:50   #1
Member
 
аватар для Ворон
 
Регистрация: 02.2006
Проживание: Менск
Сообщений: 456
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Роль гласных и согласных

уважаемые лингвисты, не сочтите за труд - ответьте на вопрос.
существует ли разумное объяснение следующему факту. берем предложение. выбрасывает из него гласные - что-то еще можно понять, а выбросим согласные - и сразу смысла ноль. это закон какой-то (кто ж вас лингвистов знает ), или
может тенденция, или еще что-нибудь? для всех ли языков работает?
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 10.08.2007, 02:18   #2
Senior Member
 
аватар для Ankhu
 
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.924
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Роль гласных и согласных

Интересное наблюдение.

Скорее всего, дело в том, что обыкновенно гласных существенно меньше, чем согласных. В русском языке, например, 6 (или 5, если без ы) гласных vs. 37 (правда, тут тоже возможны расхождения), в английском - 23 vs. 12. Такое соотношение вообще характерно для индоевропейских языков. Соответственно, встречаются гласные тоже реже. Такая же картина и в некоторых других, например, семитских (о том, что корень в них состоит, в основном, из согласных - это вообще особый разговор) языках. А в японском языке или в полинезийских гласных в слове не меньше, чем согласных (вспомните фразу алоха оэ ).

А вообще-то, я не уверен, что даже в русском предложении "Мама мыла раму" Ваше правило будет работать.
старый 10.08.2007, 09:07   #3
Member
 
аватар для Ворон
 
Регистрация: 02.2006
Проживание: Менск
Сообщений: 456
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Роль гласных и согласных

*разочарованно* ааа... понятненько...

зы. вообще-то, это было просто, как вы сказали, наблюдение. Не верю, чтоб тут не было никакого закона (хотя бы для индоевр. языков)!!
старый 10.08.2007, 10:17   #4
Junior Member
 
Регистрация: 10.2006
Сообщений: 49
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Роль гласных и согласных

Несмотря на примеры из полинезийских языков всё-таки надо признать особую сранительную важность согласных для смыслоразличения. Существуют языки с двумя гласными фонемами, но о языках с двумя согласными фонемами слышать не доводилось.
Возможно, это объясняется способом их артикуляции (образуется одна или две смычки). Получающийся при этом звук легче воспринимается на слух. В случае с гласными путаница при восприятии возникает чаще, чем в случае с согласными. Согласные звуки "удобнее" с точки зрения анатомо-физиологических особенностей человека.
Возможно, также, что общее количество возможных вариантов согласных, которые можно в принципе произнести и легко различить, больше, чем количество гласных.
старый 27.09.2007, 05:01   #5
Senior Member
 
аватар для Ankhu
 
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.924
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Роль гласных и согласных

Специальной темы по фонологии нет, пощу здесь.

Каково соотношение получившей теперь широкое распространение классификации по пассивному органу: http://en.wikipedia.org/wiki/Table_of_consonants

с классической, по активному: губные - язычно-губные - переднеязычные (ретрофлексные - какуминальные - апикальные - дорсальные) - среднеязычные - заднеязычные etc.

Меня интересуют, в основном, переднеязычные.
старый 28.09.2007, 14:07   #6
Member
 
аватар для Deniis
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Suomi
Возраст: 40
Сообщений: 248
Репутация: 0 | 0
Thumbs up ответ: Роль гласных и согласных

Цитата:
Ворон посмотреть сообщение
уществует ли разумное объяснение следующему факту. берем предложение. выбрасывает из него гласные - что-то еще можно понять, а выбросим согласные - и сразу смысла ноль. это закон какой-то
Это относится к понятию "фонема - это минимальная еденица звукового строя языка, служащая для складывания и различения значимых единиц языка: морфем" Фонемы являются всегда членами данной фонетитечской системы, свойственой определенному языку и содержание каждой фонемы определяется её положением в системе в виде так называемой оппозиции. В соседних согласных и гласных в русском языке согласные, как правило, играют активную роль, а гласные - пассивную (они аккомодируются предшествующими согласными). В других языках может происходить по другому. Поэтому, видимо слова, составленные из одних согласных легче понять, нежели из гласных.

Т прдлжн нпсн бз глснх. А о эа оа аиаа е оаы. Вот и разбери.
__________________
There's no point of living if you can't feel the life...
старый 28.09.2007, 23:14   #7
Senior Member
 
аватар для Ankhu
 
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.924
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Роль гласных и согласных

Цитата:
Deniis посмотреть сообщение
В соседних согласных и гласных в русском языке согласные, как правило, играют активную роль, а гласные - пассивную (они аккомодируются предшествующими согласными).
Поясните, пожалуйста.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
роль, гласных, согласных

опции темы

Похожие темы для: Роль гласных и согласных
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
English: правила чтения безударных гласных Ankhu Изучение нескандинавских языков 4 24.02.2007 23:57
Роль воспитания в формировании личности... Miol Избушка 57 04.02.2005 06:45
Новая роль Бандераса Erichka Кино 3 10.06.2004 20:39
Роль веры в познании и науке. Ingwar Избушка 149 03.03.2004 19:57
Роль государства в экономике Helga Всемирная история, политика 5 16.03.2003 21:34


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 00:20


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.