Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Наука
Регистрация


Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 20.12.2009, 23:13   #41
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Чего не знает физика современного научного сообщества?

Цитата:
Du bist посмотреть сообщение
Я приведу здесь один пример в подтверждение своих слов (и опровержение ваших) : в 1979 г. началась НОВАЯ ЭПОХА в Астрофизике. Астрофизика – это часть НАУКИ и как раз она занимается Звездами и Галактиками. Так не судите поспешно. Изменения представлений о галактиках в ученой среде были.
идея нейтронных звёзд появилась ещё в 30х годах вместе с идеей о вспышках сверхновых. ничего особенного. так можно каждый год считать "началом новой эпохи в астрофизике". для галактик вообще ничего не изменилось с открытием магнитаров
опять провал?
Цитата:
Du bist посмотреть сообщение
Кстати некоторые ученые договорились до гипотез смерти вселенной. Но куда похоронить “тело” “скончавшейся” вселенной? В какое такое “НИЧТО”? Не бред ли. По науке (исключив массу передаточных звеньев болтологии и демагогических уловок) выходит так: “НЕЧТО” Возникло из НИЧЕГО и уйдет в НИЧТО.
о чём вы? конкретно что имеется ввиду? какая именно модель и тп?
Цитата:
Du bist посмотреть сообщение
Но Жизнь, как и вселенная существовала всегда. И будет существовать всегда.
возможно. но если вы это утверждаете, вы должны это обосновать
Цитата:
Du bist посмотреть сообщение
Но “ваша наука” не может сегодня дать полноценное (безоговорочное) определение даже для жизни и ее отличия от нежизни.
у вас есть другое определение? (в студию!)
Цитата:
Du bist посмотреть сообщение
Нет ответа НИ вчера. НИ сегодня.
а где вопрос?


Du bist, вы сами то понимаете вообще что вы пишете?
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 21.12.2009, 00:12   #42
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.126
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Чего не знает физика современного научного сообщества?

Цитата:
Du bist посмотреть сообщение
Но “ваша наука” не может сегодня дать полноценное (безоговорочное) определение даже для жизни и ее отличия от нежизни.
Потому что этого отличия нет. А наука не занимается выдумыванием лишних сущностей.

Собственно, вся тема:

"Результат эксперимента был отрицательный — скорость света никак не зависела от скорости движения Земли и от направления измеряемой скорости." (с).
старый 21.12.2009, 00:31   #43
Junior Member
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 53
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Чего не знает физика современного научного сообщества?

Провал - это когда проваливается явка и агентура (так по-моему) Ещё Остап Бэндер показывал знаменитый Провал за деньги.А был
Приведен лишь один, пример, шаткости ваших позиции. примеров можно привести ДОСТАТОЧНО, но ваша оговорка
Цитата:
Аnders посмотреть сообщение
ничего особенного. так можно каждый год считать "началом новой эпохи в астрофизике".
сродни индульгенции, на все случаи состоявшихся и грядущих в будущем "коррекций" в фундаментальных вопросах строения мироздания. Очень удобная, но не имеющая никакого отношения к обьективной реальности позийция.

Чем не вижу отличия от догматической косности от христианства. Вы с ними одним миром, так говорится. Вам кол на голове теши.
Упорство и упрямство ценны но не упорством и упрямством осла или христианского миссионера.
Цитата:
Аnders посмотреть сообщение
о чём вы? конкретно что имеется ввиду? какая именно модель и тп?
тория тепловой смерти вселенной и тому подобных смертей.

Также подумайте на досуге каким образом простейшие химические соединения могли эволюционировать в сложнейшую клетку. Времени существования планеты (представляется 4-5 млрд лет) недостаточно для случайного возникновения столь сложно организованной страуктуры.

но вы держите нос высоко и думаете что разум не вмешивался в творение. это самонадеянно недальновидно. Даже в частном вашем случае разум мог планировать и вмешиваться в ход вашего личного происхождения. Родить ребенка сейчас? или потом? Или даже сделать аборт? Или вообще дать обет воздержания?
И случайность того, что мог появиться точно такой же как вы индивидуум с такими же установками в другой части света - тоже 10 в минус какой то матери степени. Нету ее, этой случайности. в данных вопросах

Неужели непонятно и неочевидно. Так смешно.
старый 21.12.2009, 00:38   #44
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.126
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Чего не знает физика современного научного сообщества?

Цитата:
Du bist посмотреть сообщение
Времени существования планеты (представляется 4-5 млрд лет)
Да Вы же просто неуч.
старый 21.12.2009, 01:06   #45
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Чего не знает физика современного научного сообщества?

Цитата:
Du bist посмотреть сообщение
Провал - это когда проваливается явка и агентура (так по-моему) Ещё Остап Бэндер показывал знаменитый Провал за деньги.
я просто не хочу употреблять модное выражение FAIL или EPIC FAIL
можно ещё сказать "НЕЗАЧЁТ" или "ПОПЫТКА НЕ ЗАСЧИТАНА"
что в общем то означает "НЕ УБЕДИЛ"
Цитата:
Du bist посмотреть сообщение
Приведен лишь один, пример, шаткости ваших позиции.
см. чуть выше - как это называется
Цитата:
Du bist посмотреть сообщение
сродни индульгенции, на все случаи состоявшихся и грядущих в будущем "коррекций" в фундаментальных вопросах строения мироздания. Очень удобная, но не имеющая никакого отношения к обьективной реальности позийция.
т.е. вы не согласны? вы считаете обнаружение нейтронной звезды в 79г началом новой эпохи в астрофизике и тем, что значительно меняет наши представления о галактиках? - не смешите мои тапочки, вы просто не разобравшись с ходу в предмете, пытаетесь притянуть за уши аргументы, точнее "лишь-бы что-нибудь", оформленное как "аргумент"
Цитата:
Du bist посмотреть сообщение
Чем не вижу отличия от догматической косности от христианства.
список "ненужных догм" в студию
Цитата:
Du bist посмотреть сообщение
тория тепловой смерти вселенной и тому подобных смертей.
на мой скромный взгляд это даже не гипотеза
т.е. это не может быть общепринятой точкой зрения (ну только если в желтухе)
Цитата:
Du bist посмотреть сообщение
Времени существования планеты (представляется 4-5 млрд лет) недостаточно для случайного возникновения столь сложно организованной страуктуры.
обоснованную оценку времени возникновения простейшей формы жизни из органических веществ в студию. мы должны убедиться, что времени не хватит.

http://www.lenta.ru/articles/2009/06/18/gelfand/
Цитата:
Про время есть возражение, что "ребята, вам времени не хватит на эволюцию". "Ну родной, а каким образом ты считаешь, хватит или не хватит? Давай вот ты скажи, как правильно считать, - мы с тобой будем считать". "Замечательно, - говорят, - давайте, посчитаем. В среднем белке 300 аминокислот, всего существует 20 аминокислот, 20 в трехсотой степени - хрен знает сколько много, времени не хватит все белки перебрать". "Родной, но никто же не перебирает по одной, молекулярная эволюция по-другому идет, ты посмотри, и такие механизмы есть, и другие механизмы... Гораздо быстрее получается". "Нет, - говорит, - все равно не хватит". "А почему же "все равно"?" Вот какой-то такой вязкий унылый разговор.
остальное комментировать даже не хочется. к чему это вообще? (см. выделение жирно красным)
старый 21.12.2009, 06:38   #46
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 66
Сообщений: 1.498
Репутация: 27 | 5
По умолчанию ответ: Чего не знает физика современного научного сообщества?

Цитата:
Бахарев посмотреть сообщение

Физика ничего не знает о самом главном
Ну вот, очередной гений нарисовался.
Совершенно не понимает, что такое наука, не знает физики, а нагло лезет учить.

ЗЫ
Что-то мракобесы активизировались. Воспользовались, понимаешь, что я в командировке, и потащили на научный форум всякий бред.
Ща кого-нибудь отмодерасю!!!
старый 21.12.2009, 13:35   #47
Junior Member
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 53
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Чего не знает физика современного научного сообщества?

Цитата:
Аnders посмотреть сообщение
вы считаете обнаружение нейтронной звезды в 79г началом новой эпохи в астрофизике и тем, что значительно меняет наши представления
это не я считаю (я неуч) это ученые считают а может пеарятся.

Моя безграмотность Epik Fail или феик или то что я неуч, никак не отражается на неспособности современной науки дать ответ на два вопроса (ответ один на самом деле):

1 Происхождение вселенной из ничего (из сингулярности – то есть)
2. Происхождение жизни.

Точно так же не могла дать материалистическая наука древних греков ответа на этот вопрос.В течении тысяч лет нет ответа на вопрос. Вот и весь ответ. Вернее нам сообщают в телефонную трубку: ждите ответ, но так как он не приходит то практический смысл от ожидания теряется (можно ли дождаться того, вероятность чего исчезающее мала ну может 1 шанс из 10 в 50'й степени или даже 10 в 51'й степени)
Поседеют и умрут далекие пре-пре-пре-внуки но в трубке будет звучать: ждите ответа. Испорченый телефон. Вот такой вязкий унылый разговор.
церковь сожгла одного джордано бруно а наука и адепты жугт и палят сотни и тысячи. методы, да.

Стоите вы Anders, и смотрите на сходящиеся там где то в точку рельсы. сингулярно! А вокруг этой точки рельс и горизонт и небо и птички. и облака. хорошо то как! правда поезда вы не заметили, на 200 миль час. жадь.
старый 21.12.2009, 16:50   #48
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Чего не знает физика современного научного сообщества?

Цитата:
Du bist посмотреть сообщение
Стоите вы Anders, и смотрите на сходящиеся там где то в точку рельсы. сингулярно! А вокруг этой точки рельс и горизонт и небо и птички. и облака. хорошо то как! правда поезда вы не заметили, на 200 миль час. жадь.
вижу оппонент (т.е. я) вызывает у вас бурные эмоции

Цитата:
Du bist посмотреть сообщение
1 Происхождение вселенной из ничего (из сингулярности – то есть) 2. Происхождение жизни.
это даже не вопросы, а утверждения какие-то. я не утверждаю что всё сущее образовалось из сингулярности путём "взрыва".
говорят "правильно поставленный вопрос - уже половина ответа"
старый 21.12.2009, 20:09   #49
Junior Member
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 53
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Чего не знает физика современного научного сообщества?

Цитата:
Аnders посмотреть сообщение
вижу оппонент (т.е. я) вызывает у вас бурные эмоции
Да бросьте это. все ОК
старый 22.12.2009, 00:24   #50
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.126
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Чего не знает физика современного научного сообщества?

Du bist

Наука не даёт ответа на вопрос "Зачем Володька сбрил усы?" (с), и все подобные вопросы. Наука изучает мир, и нехило преуспела в этом, плодами чего мы все с удовольствием пользуемся.

Цитата:
1 Происхождение вселенной из ничего (из сингулярности – то есть)
Даже если бы наука однозначно и окончательно утверждала это, вопрос всё равно поставлен неправильно. Сингулярность -- это не "ничего". Это материя и энергетический потенциал.
Цитата:
2. Происхождение жизни.
Вопрос некорректный. Потому что прежде чем ставить его, надо доказать, что жизни раньше не было, а теперь она есть.
__________________
Hungry Heart.
старый 22.12.2009, 01:20   #51
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Чего не знает физика современного научного сообщества?

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Наука изучает мир, и нехило преуспела в этом, плодами чего мы все с удовольствием пользуемся.
Цитата:
Аnders посмотреть сообщение
http://www.lenta.ru/articles/2009/06/18/gelfand/
интересно а верующие-отрицающие-эволюцию антибиотиками пользуются? это было бы нехилой хохмой

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Сингулярность -- это не "ничего". Это материя и энергетический потенциал.
проблема в том, что чтобы хотя бы что-то извлечь из сингулярности, надо затратить бесконечно большую энергию
старый 22.12.2009, 01:38   #52
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.126
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Чего не знает физика современного научного сообщества?

Цитата:
Аnders посмотреть сообщение
проблема в том, что чтобы хотя бы что-то извлечь из сингулярности, надо затратить бесконечно большую энергию
Равную той, которая высвободится в результате Большого взрыва. Это позволяет допустить обратимость процесса.
старый 22.12.2009, 01:41   #53
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Чего не знает физика современного научного сообщества?

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Равную той, которая высвободится в результате Большого взрыва. Это позволяет допустить обратимость процесса.
вы считаете что бв произвёл на свет бесконечную энергию? даже если и так, то как насчёт её потерь (1-кпд)?
старый 22.12.2009, 02:08   #54
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.126
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Чего не знает физика современного научного сообщества?

Цитата:
Аnders посмотреть сообщение
даже если и так, то как насчёт её потерь (1-кпд)?
Её некуда терять. Что могло бы снизить КПД, отняв энергию? Вокруг Большого взрыва идеальная пустота.
старый 22.12.2009, 03:19   #55
Junior Member
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 4
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Чего не знает физика современного научного сообщества?

Какой большой взрыв? Какая сингулярность. Теория эфира опровергнута опытным путем!

"Грустно все это и досадно. Досадно то, что лженаучная болтовня может произвести впечатление на людей, еще далеких от науки. Досадно то, что такой “деятель” может портить нервы и отнимать время у людей, занимающихся делом. И уж не только досадно, а очень вредно, когда автор лжетеорий приобретает возможность влиять на ход той или иной науки." A.И.Китайгородский
старый 22.12.2009, 10:00   #56
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Чего не знает физика современного научного сообщества?

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Её некуда терять. Что могло бы снизить КПД, отняв энергию? Вокруг Большого взрыва идеальная пустота.
если вокруг пустота то можно потерять энергию на рассеивание/излучение

что то промотеры эфиров попрятались - Бахарев, Ноябрь, Du bist
старый 22.12.2009, 10:33   #57
Junior Member
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 53
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Чего не знает физика современного научного сообщества?

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Сингулярность -- это не "ничего". Это материя и энергетический потенциал.
отличненько
Цитата:
Old посмотреть сообщение
Вокруг Большого взрыва идеальная пустота.
великолепненько

Так вот значит как. Висит себе сингулярность (бесконечно-малая точка материи с бесконечно большой плотностью и потенциалом) в идеальной пустоте.
красоттища!

Для таких вот изначальных допущений (шурик сказал бы это Волюнтаризм) уже нужно вводить такие параметры и уравнения, описывающие эту "идеальную пустоту" - то есть этот пространственно-временной ваккуум еще только ПРЕ-вселенная, но уже достаточно сложно организован. Не дай бог молекула гелия пролетит. Файл! Но откуда он появился? пре?

Это как каша из топора. Ах до чего вкусная каша у вас получилась. И наваристая - и все там ест и галактики и и черные дыры и планета с жизнью.
-Да вот всё от топора только и произошло тупо отвечают.
-и ничего-ничего не добавлялось?? из компонентов?
-ну мы туда конечно перчика добавили - и теорию Большого Пиара и тумана побольше идеального напустили/-а что это вы спрашиваете? это некорректно. вы жрать то будите что вам дают?
старый 22.12.2009, 11:56   #58
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Чего не знает физика современного научного сообщества?

Du bist, ну ты приколист. Повеселил красноречием
старый 22.12.2009, 16:20   #59
Junior Member
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 4
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Чего не знает физика современного научного сообщества?

Самое смешное что все эти любители Нибир и прочего, не имеют даже базовых познаний в том, что они осуждают.
Господа ньютоноборцы, а вы знаете, что ньютон пытался обьяснить РЕАЛЬНОЕ положение вещей (ну то, что яблоко вниз падает, что Меркурий движется так как он движется, а не иначе) с помошью любимого вами эфира и НЕ СМОГ. А он был "отец", не чета вашим Васям Пупкиным. Но при этом формула его работает досихпор и удивительно точно, как для "выдуманного минуса", и ни один нормальный ученый вам не скажет, что Ньютон был, извините, "лох" и ни разу не прав. Главное отличие науки от религиии это то, что формулы ученых действуют в четко указаных рамках ВСЕГДА. А молитвы и Нибиры только тогда, когда это нужно шарлатану. Если я включаю компьютер чтобы нафлудить на форуме, а он не включается, я могу обратиться к литературе и починить его без вызова шамана, экстрасенса, попа. А вы придите ко мне и вызовите духа Кеплера. Или хотябы Нибиру вашу в телескоп покажите.
старый 22.12.2009, 18:37   #60
Junior Member
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 53
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Чего не знает физика современного научного сообщества?

Цитата:
Obscurantist посмотреть сообщение
что ньютон пытался обьяснить РЕАЛЬНОЕ положение вещей
ключевое слово 'пытался'
Цитата:
Obscurantist посмотреть сообщение
Меркурий движется так как он движется, а не иначе
так и Плутон движется почему то так и не иначе. Коперник и кеплер бы рыдали. Нарушена небесная гармония планетарных орбит. С заскоками то ближе орбиты Нептуна то дальше. Посильно вытянутой эллипсоиде вне плоскости эклиптики. (тут супер-вопрос к теории Солнечной системы из газопылевого облака это как же не вногу то итти?) То знаете ВСЕ 70 ЛЕТ считался тут планетой. То уже знаетели нет. Выйди вон из класса! (планет, кончено)

Эти трансурановые дела настолько неясны. что Нибиру в безоднах хаоса тьмы и взорваного мозгаиобретает черты.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Чего не знает физика современного научного сообщества?
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Почему это происходит? Физика простых явлений. Old Наука 57 21.08.2016 22:37
Норвежский проект получил «научного Оскара» Reporter' Новости 0 15.03.2007 21:32
Фареры: большая культура маленького сообщества Jogvan Eginsson Фарерские острова 0 21.08.2006 23:32
Музей современного искусства в Стокгольме придумал оригинальную выставку Хальвдан Новости 0 22.04.2006 21:42
ПРОБЛЕМА ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОГО ПОСТИЖЕНИЯ РЕАЛИЙ СОВРЕМЕННОГО МИРОПОРЯДКА DaGGoN Общие статьи 1 01.11.2004 23:11


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 06:48


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.