Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Наука
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 20.06.2011, 21:18   #41
ulm
Senior Member
 
аватар для ulm
 
Регистрация: 06.2007
Сообщений: 1.674
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Aliena, бесконечно тронут вашей заботой о моей скромной персоне. Не бойтесь ничего - и пишите, никто вас не обидит. Если бы вы были внимательны, то заметили бы, что я никогда не бросаюсь на людей выступающих пусть и с резкой, но конструктивной и по делу критикой. К сожалению, таких тут 2-3%, а на наезды и подначивания (порой залакированные интеллегентщиой, как-будто это что-то меняет) - я считаю нужным отвечать жестко, ибо поднимаемые мной вопросы не предпологают сюсюкания. Так что - пишите смело и ПО ДЕЛУ

ЗЫ: здесь намеренно не пишу, чтобы не распыляться
__________________
За Веру, Царя и Отечество!
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 30.06.2011, 18:25   #42
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 66
Сообщений: 1.475
Репутация: 27 | 5
По умолчанию

Ещё про эволюцию:
http://macroevolution.narod.ru/blind/bw.html
старый 30.06.2011, 21:24   #43
ulm
Senior Member
 
аватар для ulm
 
Регистрация: 06.2007
Сообщений: 1.674
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Xan посмотреть сообщение
Ещё про эволюцию:
Ловлю на слове.

ЦИТАТА: "Компьютер, на котором я пишу эти слова, обладает памятью для хранения информации ёмкостью около 64 килобайт (один байт используется для хранения одного символа текста). Компьютер был осознанно спроектирован, и осознанно изготовлен. Мозг, с помощью которого вы воспринимаете мои слова - есть совокупность примерно десяти миллионов килонейронов. Почти из каждой из этих миллиардов нервных клеток исходят "электрические провода" (которых может быть несколько тысяч), соединяющие её с другими нейронами. Кроме того, на молекулярно-генетическом уровне каждый из этих многих триллионов нейронов хранит примерно в тысячу раз больше дискретно-кодированной информации, чем весь мой компьютер."

ВОПРОС: Коль скоро "компьютер был осознанно спроектирован, и осознанно изготовлен", и автор сам находит правомерным сравнивать его с мозгом, то кем был спроектирован, и осознанно изготовлен мозг?
старый 30.06.2011, 23:19   #44
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 66
Сообщений: 1.475
Репутация: 27 | 5
По умолчанию

Цитата:
ulm посмотреть сообщение
Ловлю на слове.
ulm, зачем ты это написал?
Вот твоя "логика":
"У собаки четыре ноги, как и у табуретки. Кем была спроектирована собака?"

Воздержись от писания на научный форум.
Пиши в сверхестественный, лови там криптозверей вместе с gerpir.
старый 30.06.2011, 23:25   #45
ulm
Senior Member
 
аватар для ulm
 
Регистрация: 06.2007
Сообщений: 1.674
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Xan, я это написал именно для того, чтобы ты так ответил. Чтобы все видели, что вы (типа "ученые") не в состоянии ответить на простые вопросы. Вы создали свой особый утлый мирок, который ничего общего с миропознанием не умеет. Но, слава Богу, есть и другие ученые, без кавычек. Может и на этом форуме они есть? Пусть ответят
старый 01.07.2011, 01:17   #46
Member
 
аватар для Agnarr
 
Регистрация: 03.2011
Проживание: Екатеринбург
Сообщений: 300
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
ulm посмотреть сообщение
кем был спроектирован, и осознанно изготовлен мозг?
Вряд-ли на этот вопрос в ближайшем времени найдется ответ...головной мозг человека, а особенно кора больших полушарий (которая, собственно и делает нас sapiens) до сих пор остается загадкой...думаю, что разгадав ее человечество выйдет на новый виток своего развития...

Цитата:
Xan посмотреть сообщение
Пиши в сверхестественный, лови там криптозверей вместе с gerpir.
Либо вы уважаемый Ксан злопамятный, либо gerpir сильно задел вас...уже сколько времени прошло а вы все забыть не можете...
старый 01.07.2011, 01:24   #47
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 6.976
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

Цитата:
Agnarr посмотреть сообщение
а особенно кора больших полушарий (которая, собственно и делает нас sapiens) до сих пор остается загадкой...
В чём же загадка?
старый 01.07.2011, 01:29   #48
ulm
Senior Member
 
аватар для ulm
 
Регистрация: 06.2007
Сообщений: 1.674
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Agnarr, вы несколько не поняли. Я не отвлеченно спрашиваю, а с немеком, исходя из слов некого тварища (см. на пост выше), где он сам допускает сравнение мозга человека с компьютером. При этом он говорит: "Компьютер был осознанно спроектирован, и осознанно изготовлен". Я спрашиваю сторонников эволюции: кто в таком случае создал мозг?

или иначе можно: РАЗ КОМПЬЮТЕР, МЕНЕЕ СЛОЖНАЯ СИСТЕМА, ИМЕЕТ В ОСНОВЕ СВОЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ ЗАМЫСЕЛ И ПРОЦЕСС ТВОРЕНИЯ, ТО КАК ЖЕ МОЖНО ОТРИЦАТЬ ОТСУТСТВИЕ ОНЫХ В БОЛЕЕ СЛОЖНЫХ СИСТЕМАХ?
Еще раз повторяю: этот вопрос полностью основан на высказывании представленного автора, и не отвечать на него, можно только в том случае, когда ответить нечего. ч.т.д.

Цитата:
Agnarr посмотреть сообщение
либо gerpir сильно задел вас.
на самом деле открою вам тайну: все т.н. "ученые" (не путать с учеными), очень злопамятны и обидчивы, когда видят, что вся их наукообразная болтовня, с помощью которой они привыкли покорять сознание обывателей, не действует, а наоборот, вызывает лишь усмешку, да еще вдобавок к этому аргументацию, на которою им крайне неудобно отвечать
старый 01.07.2011, 01:34   #49
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 6.976
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

Цитата:
ulm посмотреть сообщение
РАЗ КОМПЬЮТЕР, МЕНЕЕ СЛОЖНОЯ СИСТЕМА - ИМЕЕТ В ОСНОВЕ СВОЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ ЗАМЫСЕЛ И ПРОЦЕСС ТВОРЕНИЯ, ТО КАК ЖЕ МОЖНО ОТРИЦАТЬ ОТСУТСТВИЕ ОНЫХ В БОЛЕЕ СЛОЖНЫХ СИСТЕМАХ?
Можно. Почему же нет?





Цитата:
ulm посмотреть сообщение
где он сам допускает сравнение мозга человека с компьютером.
Сравнение не по всем критериям, а лишь по критерию сложности. Так вот, мозг гораздо сложнее, поэтому его вычислительная мощность гораздо выше.
Ну и что?
старый 01.07.2011, 01:39   #50
ulm
Senior Member
 
аватар для ulm
 
Регистрация: 06.2007
Сообщений: 1.674
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Можно. Почему же нет?
В таком случае, можно предположить, что и компьютер может за миллионы лет сам собой возникнуть. Почему же нет?
Цитата:
Old посмотреть сообщение
Сравнение не по всем критериям, а лишь по критерию сложности.
и я только про этот критерий. ничего от себя
старый 01.07.2011, 01:40   #51
Senior Member
 
Регистрация: 03.2010
Проживание: Москва
Сообщений: 1.188
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Agnarr посмотреть сообщение
Вряд-ли на этот вопрос в ближайшем времени найдется ответ...головной мозг человека, а особенно кора больших полушарий (которая, собственно и делает нас sapiens) до сих пор остается загадкой...думаю, что разгадав ее человечество выйдет на новый виток своего развития...
Тогда может быть это всё таки эволюция?
старый 01.07.2011, 01:43   #52
ulm
Senior Member
 
аватар для ulm
 
Регистрация: 06.2007
Сообщений: 1.674
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Ну и что?
а то, что создание столь сложной структуры невозможно само по себе из некоего протобульона или какие у вас там новые идеи на этот счет

Цитата:
Kedr посмотреть сообщение
Тогда может быть это всё таки эволюция?
а может инопланетяне? вы, простите, методом тыка выбираете? или так: это понравилось, а это не очень?
старый 01.07.2011, 01:52   #53
Senior Member
 
Регистрация: 03.2010
Проживание: Москва
Сообщений: 1.188
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
ulm посмотреть сообщение
кем был спроектирован, и осознанно изготовлен мозг?
Его не кто не изготавливал осознанно и не проектировал.
старый 01.07.2011, 02:04   #54
Member
 
аватар для Agnarr
 
Регистрация: 03.2011
Проживание: Екатеринбург
Сообщений: 300
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Old посмотреть сообщение
В чём же загадка?
Загадкой собственно являются примерно 85% функционального резерва, незадействованного нами...
Мне приходилось видеть "людей" с омертвевшей корой...надо скзать жуткое зрелище и по неволе задаешься вопросом...неужели это все...все что мы из себя представляем, со всеми нашими мечтаниями и прочим...все это нечто иное как тоненький слой серого вещества...

Цитата:
ulm посмотреть сообщение
ТО КАК ЖЕ МОЖНО ОТРИЦАТЬ ОТСУТСТВИЕ ОНЫХ В БОЛЕЕ СЛОЖНЫХ СИСТЕМАХ?
Отрицать наличие Творца (некоего высшего разума), на мой взгляд глупо и очень самонадеянно...и не важно как назвать эту силу (Один, Бог, Будда)...

Цитата:
Kedr посмотреть сообщение
Тогда может быть это всё таки эволюция?
Мое мнение по этому поводу таково: жизнь на нашей планете ( а может быть и не только на нашей) зародилась благодаря чьему то вмешательству... а уже потом развивалась благодаря законам эволюции...
старый 01.07.2011, 02:07   #55
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.443
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Цитата:
Agnarr посмотреть сообщение
Будда
Изначально буддизм это атеистическая философия.В буддизме поклоняются определённому внутреннему состоянию-нирване.Если присмотреться пристальнее,это попытка убежать от жизни с её вызовами,то есть проявление слабости и безволия.
Old сказал(а) спасибо.
старый 01.07.2011, 02:09   #56
Member
 
аватар для Agnarr
 
Регистрация: 03.2011
Проживание: Екатеринбург
Сообщений: 300
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Изначально буддизм это атеистическая философия.
Признаю...никогда всерьез буддизмом не интересовался...

Просто стоял перед выбором, написать Будда или Аллах...
старый 01.07.2011, 02:10   #57
ulm
Senior Member
 
аватар для ulm
 
Регистрация: 06.2007
Сообщений: 1.674
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Kedr посмотреть сообщение
Его не кто не изготавливал осознанно и не проектировал.
Да что вы говорите! Да еще так уверенно! Наверное точно знаете, как он возник. Давайте, поведайте нам о том. И не забудьте в подробностях, - я страсть как люблю слушать эволюционистские, палеонтологические и прочие фантазии на тему: 100 миллионов лет назад было - то, 1 000 000 - это. Миллион туда, миллион сюда - круть!

Карикатура в одном креационистском издании:
Стоит палеонтолоХ у груды перемешанных костей
- Я считаю, что это были два такиз-то диназавра, и что они дрались и что тот кусал этого за кончик хвоста!

А рядом стоит художник и тут же рисует все это. Потом рисунки появляются в учебниках
старый 01.07.2011, 02:12   #58
Member
 
аватар для Agnarr
 
Регистрация: 03.2011
Проживание: Екатеринбург
Сообщений: 300
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
ulm посмотреть сообщение
эволюционистские, палеонтологические
Есть еще эмбриологические доказательства эволюции...Что вы о них думаете?
старый 01.07.2011, 02:14   #59
ulm
Senior Member
 
аватар для ulm
 
Регистрация: 06.2007
Сообщений: 1.674
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Agnarr посмотреть сообщение
Отрицать наличие Творца (некоего высшего разума), на мой взгляд глупо и очень самонадеянно
Ф-фух, хоть один здравомыслящий человек на этом т.н. "научном" форуме нашелся. Жму руку

Цитата:
Agnarr посмотреть сообщение
и не важно как назвать эту силу (Один, Бог, Будда)...
это важно, но это уже другой вопрос, действительно не для этой темы
старый 01.07.2011, 02:15   #60
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.443
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Цитата:
ulm посмотреть сообщение
Да что вы говорите! Да еще так уверенно! Наверное точно знаете, как он возник. Давайте, поведайте нам о том. И не забудьте в подробностях, - я страсть как люблю слушать эволюционистские, палеонтологические и прочие фантазии на тему: 100 миллионов лет назад было - то, 1 000 000 - это. Миллион туда, миллион сюда - круть!
ulm,как и когда, по вашему, возникла нефть?
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Эволюция в прямом долгосрочном эксперименте. Она есть :)
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Министр иностранных дел Швеции в прямом эфире "Эхо Москвы" Инга Доберман Новости 0 30.11.2007 22:57
Филипп де Вилье, пока у Франции есть такие политики! У этой страны есть шансы! grom Всемирная история, политика 0 17.03.2006 12:00
Эволюция живого Releganto Наука 4 04.01.2005 11:17
Творец или слепая эволюция? Ingwar Философия 55 17.08.2004 10:14
Я не язычник в прямом понимании этого слова... Gjest Избушка 0 24.12.2003 19:42


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 00:38


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.