Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Наука
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 12.11.2011, 20:05   #161
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.820
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

Цитата:
vsevolodson посмотреть сообщение
Что же заставило вас идти в инженерно-космческую академию тогда?
Тогда был 1973 год. Тогда я ещё был глупеньким атеистом. Тогда я даже не предполагал, что она космическая. Вы статью-то мою прочитайте.

P. S. Пожалуй, я перестану Вам отвечать. Поберегу силы. Очень тяжело что-либо объяснять человеку, у которого IQ в полтора раза ниже.
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 12.11.2011, 20:15   #162
Member
 
аватар для vsevolodson
 
Регистрация: 11.2011
Проживание: Boreal
Сообщений: 898
Репутация: 10 | 2
По умолчанию

Как же так, человек в 2 раза старше и в 1,5 раза умнее скатился в высирание кирпичей и оскорбления...



Если вы не заметили, то сия тема тоже внезапно КОСМИЧЕСКАЯ, поэтому надобно вам взять себя в руки и прекратить здесь свои выходки
старый 12.11.2011, 20:57   #163
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Репутация: 18 | 7
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
если сделать их идеальными укрытиями для супербогатых людей
Цитата:
vsevolodson посмотреть сообщение
Группы по 20-30 человек, внутри
камеры.
"Пахану" лучшее место, "опущенные" у параши.
Цитата:
vsevolodson посмотреть сообщение
Психологические проблемы решаются просто - люди будут постоянно заняты обустройством своей жизни, работы им хватит.
Цитата:
О, сколько развлечений чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель..
Правила внутреннего распорядка исправительных учреждений
==============================================

Простите, не удержался... Но всё так складно...
Сильно не ругайтесь...
Ingwar сказал(а) спасибо.
старый 12.11.2011, 21:20   #164
Member
 
аватар для vsevolodson
 
Регистрация: 11.2011
Проживание: Boreal
Сообщений: 898
Репутация: 10 | 2
По умолчанию

Nik, а вас не смущет то, что кол-во учащихся в школьных классах и рабочих в бригадах крутится вокруг этого же самого числа 25?

"В школу не пойду, там паханы и у остальных место - у параши"
"Работать у вас не буду, там порядки мне отдалённо напоминают что-то нехорошее"

Колония - слово-то какое страшное!!! бууу

Nik, а вообще - откуда это у вас такие ассоциации? За что было?
__________________
Homo homini lupus est
старый 12.11.2011, 21:40   #165
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Репутация: 18 | 7
По умолчанию

Цитата:
vsevolodson посмотреть сообщение
Nik, а вообще - откуда это у вас такие ассоциации?
Страна у нас такая.
Это шутка, но проблема существования небольших коллективов в замкнутом пространстве весьма серьёзна. Я намекал ранее на это, но присутствующие не обратили внимание. Вместе с тем не решив её, Вы обрекаете свой проект на поражение. Технические вопросы возможно удастся решить, но психология подставит Вам подножку.
Ассоциации просты - подводная лодка и тюрьма. Причём последнее наиболее подходящее по длительности и ограниченности.
Всё, умолкаю. Обещал же не вмешиваться...
Ingwar сказал(а) спасибо.
старый 12.11.2011, 22:06   #166
Member
 
аватар для vsevolodson
 
Регистрация: 11.2011
Проживание: Boreal
Сообщений: 898
Репутация: 10 | 2
По умолчанию

Свежо предание о былинном отказе АМС "Фобос-Грунт".
Если бы у нас сейчас был нормальный транспорт до орбиты (навроде шаттлов, которых нынче тоже уже нет) или если бы экспедиция к Фобосу была бы пилотируемая, то не получилось бы так, что выкинули 5 млрд из бюджета вникуда.

Да о чём говорить, речи ни о какой колонизации вообще быть не может, покуда нет орбитального транспорта. Однако всё ведь делается через одно место...

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Это шутка, но проблема существования небольших коллективов в замкнутом пространстве весьма серьёзна.
Согласен, но а куда ж деваться? Проблемы надо решать, а не сидеть молиться и поститься.

На орбиту запускают человеки нынче почти каждую неделю. Отказы автоматической техники тоже часты, поэтому участие человека на орбите всё-таки экономически выгодно.

Лично я придерживаюсь мнения, что тандем "человек-машина" в принципе неизбежен. А роль человека при условии достаточно развитой техники сходна с ролью кишечной микрофлоры в организме. Т.е. там и сям подкрутить гайки и постучать молотком, в особо сложных случаях, для которых потребовалось бы громоздить слишком сложную автоматику.

В свою очередь техника обеспечивает человеку скорлупку за пределами Земли, а точнее является его домом и средой обитания. Такой вот симбиоз. А в искусственные саморазмножающиеся зонды, снабжённые искусственным интеллектом я не верю, так как это не является технологией сегодняшнего дня.
старый 12.11.2011, 23:08   #167
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 67
Сообщений: 1.534
Репутация: 27 | 5
По умолчанию

Цитата:
vsevolodson посмотреть сообщение
Свежо предание о былинном отказе АМС "Фобос-Грунт". Если бы у нас сейчас был нормальный транспорт до орбиты (навроде шаттлов, которых нынче тоже уже нет) или если бы экспедиция к Фобосу была бы пилотируемая, то не получилось бы так, что выкинули 5 млрд из бюджета вникуда.
ГЕНИАЛЬНО!!!
Лететь на шаттле, чтоб постучать молотком по межпланетной станции!!!
Ты миллиарды-то сравни, сколько станция стоит, и сколько запуск шаттла.

Только цифры правильные возьми, а то ты ошибаться любишь.
Ingwar сказал(а) спасибо.
старый 12.11.2011, 23:19   #168
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.316
Репутация: 82 | 10
По умолчанию

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Это шутка, но проблема существования небольших коллективов в замкнутом пространстве весьма серьёзна.
Там будет просто борьба за выживание, никаких развлечений.
Они друг другу горло перегрызут за мелочь.

Группа в 30 человек обречена на физическое вымирание ввиду недостаточного генетического разнообразия и невозможности возобновления квалифицированных работников.
А насчет слетать на посиделки за невестами на соседний астероид так и комментировать нечего, сплошная утопия: там будет просто борьба за выживание, никаких развлечений.
Ingwar и Svrgh сказали спасибо.
старый 12.11.2011, 23:32   #169
Member
 
аватар для vsevolodson
 
Регистрация: 11.2011
Проживание: Boreal
Сообщений: 898
Репутация: 10 | 2
По умолчанию

Цитата:
Xan посмотреть сообщение
ГЕНИАЛЬНО!!! Лететь на шаттле, чтоб постучать молотком по межпланетной станции!!! Ты миллиарды-то сравни, сколько станция стоит, и сколько запуск шаттла. Только цифры правильные возьми, а то ты ошибаться любишь.
Также свежо предание, когда пиндосы запустили телескоп Хаббла, а следом - шаттл, дабы его починить.
Стоимость проекта Фобос-Грунт составила 5 гигарублей, а стоимость запуска шаттла - около 2 гигарублей (по состоянию на 2010 год). Вообще орбитальный транспорт можно сделать ещё куда дешевле, если делать это как следует.

Неужто не знали, Xan?

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Они друг другу горло перегрызут за мелочь.
Ах да, христиане всех спасут, как же я забыл

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Группа в 30 человек обречена на физическое вымирание ввиду недостаточного генетического разнообразия и невозможности возобновления квалифицированных работников.
Читать тему внимательно. Группы по 20-30 человек не являются навеки изолированными. Это элементарная ячейка колонии.

Поддакивалы со спасибками тут как тут, даже не разобравшись в теме. Кто б сомневался
старый 12.11.2011, 23:35   #170
Member
 
аватар для Schrödinger
 
Регистрация: 11.2011
Проживание: Мидгард
Сообщений: 730
Репутация: 1 | 0
По умолчанию

Навеяли посты про колонии и космическую экспансию, людей-машин песню старую:

Цитата:
vsevolodson посмотреть сообщение
Helly


Группа в 30 человек обречена на физическое вымирание ввиду недостаточного генетического разнообразия и невозможности возобновления квалифицированных работников.
Хелли, 30 человек - это только в одном отсеке колонии, а вся колония - 1000 человек. Это все равно что сказать, будто живущие в одном подъезде обречены на вымирание, забыв о целом дворе. Впрочем, спасибки под комментом Хелли говорят о том, что люди так и не поняли тему и тоже думают, что на один астероид приходится всего 30 человек вместо 1000
__________________
"Когда Вы поймёте, почему Вы отвергаете всех других возможных богов, Вы поймете, почему я отклоняю Вашего." (с) Стивен Генри Робертс
старый 12.11.2011, 23:39   #171
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.316
Репутация: 82 | 10
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
идея астероида возможно хороша в другом случае: если сделать их идеальными укрытиями для супербогатых людей - на случай войн, преследований, просто для тихой жизни. Сделать убежище оранжереей, зимним цветущим садом в этом поясе астероидов. Нужен конечно и простой персонал, для обслуживания, и мастерские и небольшой научный корпус. Также администрация, которая ведет все текущие дела и небольшой полицейский охранный
Svrgh, тоже утопия: персонал просто поднимет восстание и сметет хозяев.
Это общество, не мотивированное материально, управлять ими будет невозможно. Работать на кого-то за просто так никто не захочет.
Конечно, возможно создать строгую дисциплину за счет многочисленной охраны, но разве охране в немотивированном обществе можно доверять?
Получится естественный отбор: кто сильнее кулаками, тот и прав.

Цитата:
vsevolodson посмотреть сообщение
Ах да, христиане всех спасут, как же я забыл
Это ваш единственный аргумент?
старый 12.11.2011, 23:43   #172
Member
 
аватар для Schrödinger
 
Регистрация: 11.2011
Проживание: Мидгард
Сообщений: 730
Репутация: 1 | 0
По умолчанию

Helly, а ваш единственный аргумент в том, что вы не удосужились прочитать тему, в которой комментируете? В том, что написали очередную глупость про 30 человек вместо 1000?
старый 12.11.2011, 23:52   #173
Member
 
аватар для vsevolodson
 
Регистрация: 11.2011
Проживание: Boreal
Сообщений: 898
Репутация: 10 | 2
По умолчанию

Цитата:
Schrödinger посмотреть сообщение
Навеяли посты про колонии и космическую экспансию, людей-машин песню старую:
Вот вам мой видеоответ
Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Svrgh, тоже утопия: персонал просто поднимет восстание и сметет хозяев.
Никак свечку держала
Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Это общество, не мотивированное материально
Ага, делать что либо для своего выживания они не станут, а захотят сразу отправиться на небеса
Цитата:
Helly посмотреть сообщение
управлять ими будет невозможно.
Зачем, если цель у всех и так одна - непонятно.
Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Работать на кого-то за просто так никто не захочет.
Так как все работают в первую очередь на себя и свою же семью.

______________________________________________________________________________________

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Вот только Ксан пока не ответил. Подождем.
Xan, мы вас ждали

Цитата:
Xan посмотреть сообщение
ГЕНИАЛЬНО!!! Лететь на шаттле, чтоб постучать молотком по межпланетной станции!!!
Специально для вас даже на педии написано, что шаттлы создавались ИМЕННО ДЛЯ ЭТОГО
Цитата:
Корабли спейс шаттл использовались для вывода грузов на орбиты высотой 200—500 км, проведения научных исследований, обслуживания орбитальных космических аппаратов (монтажные и ремонтные работы).
старый 12.11.2011, 23:53   #174
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.316
Репутация: 82 | 10
По умолчанию

Цитата:
Schrödinger посмотреть сообщение
В том, что написали очередную глупость про 30 человек вместо 1000?
Судя по тому, что вы переходите на оскорбления, ваши аргументы кончились.
А что будет, когда вы будете в изолированном пространстве, без развлечений, тяжело работая, и при этом не будете иметь комфортной жизни?
Друг другу горло перегрызете.
А те, кто останется, перемрут без нормальной медицинской помощи, т.к. иметь штат врачей всех квалификаций маленькой колонии в 1000 человек невозможно. Как и иметь штат приличных механиков, химиков, аграриев и пр. специалистов.
А из всех развлечений посмотреть в окошко на бесконечное космическое пространство, каждый день одно и то же. Весьма суицидально.
Жалкая жизнь, более убогая, чем в небольшой заброшенной деревне, куда хоть скорая и автолавка с продуктами добраться могут, а люди телевизор и радио имеют.
Ingwar сказал(а) спасибо.
старый 12.11.2011, 23:55   #175
Member
 
аватар для Schrödinger
 
Регистрация: 11.2011
Проживание: Мидгард
Сообщений: 730
Репутация: 1 | 0
По умолчанию

Цитата:
Xan посмотреть сообщение
Лететь на шаттле, чтоб постучать молотком по межпланетной станции!!!
Ты миллиарды-то сравни, сколько станция стоит, и сколько запуск шаттла.
То есть вы считаете, что глупо создавать шприц, чтоб его просто вколоть в чей-то зад?

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Судя по тому, что вы переходите на оскорбления, ваши аргументы кончились
О, нет, я использую ваши же методы общения, какими вы щедро меня осыпали.
Цитата:
Helly посмотреть сообщение
А что будет, когда вы будете в изолированном пространстве, без развлечений, тяжело работая, и при этом не будете иметь комфортной жизни?
То же само, что было с людьми, когда жили деревнями и городишками по паре сотен людей и жили натуральным хозяйством.
старый 12.11.2011, 23:55   #176
Member
 
аватар для vsevolodson
 
Регистрация: 11.2011
Проживание: Boreal
Сообщений: 898
Репутация: 10 | 2
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
не будете иметь комфортной жизни
а это - с какого потолка взято? Helly не удосужилась прочитать первый пост темы? ну как обычно...
старый 12.11.2011, 23:56   #177
Member
 
аватар для Schrödinger
 
Регистрация: 11.2011
Проживание: Мидгард
Сообщений: 730
Репутация: 1 | 0
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
А из всех развлечений посмотреть в окошко на бесконечное космическое пространство, каждый день одно и то же.
В тороидальной колонии можно сделать даже речную долину. Поддерживаться будет за счет сил Кориолиса и центробежки.
старый 12.11.2011, 23:58   #178
Member
 
аватар для vsevolodson
 
Регистрация: 11.2011
Проживание: Boreal
Сообщений: 898
Репутация: 10 | 2
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
люди телевизор и радио имеют.
ахахахах
а что же мешает иметь телевизор, радио и интернет в космосе?
__________________________________________________________________________________________________________________________________

Xan
, шаблоны давлеют и на вашу голову. Вроде "космос - это ужос как дорого, страшно и совсем не нужно"
Я уже писал здесь, что стоимость Фобос-Грунта равна всего 250 м дороги в Москве. Или реставрации одной церкви/мечети/синагоги.
старый 13.11.2011, 00:02   #179
Member
 
аватар для Schrödinger
 
Регистрация: 11.2011
Проживание: Мидгард
Сообщений: 730
Репутация: 1 | 0
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Судя по тому, что вы переходите на оскорбления, ваши аргументы кончились
Судя по тому, что вы путаете 30 и 1000, как путали Моисея и Иисуса, у вас аргументов и не было. И как говорить в такой ситуации о квантовой физике, если счет натуральных чисел хромает?!
старый 13.11.2011, 00:03   #180
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.316
Репутация: 82 | 10
По умолчанию

Цитата:
vsevolodson посмотреть сообщение
а что же мешает иметь телевизор, радио и интернет в космосе?
И иметь трансляцию с Земли?
Или местачковые новости и сплетни: у Васи со второй колонии кобыла сдохла, а его женка к Гарри из 3-й колонии по вечерам бегает...
Ingwar сказал(а) спасибо.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Зачем нужно освоение космоса.
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Модель космоса victor07-52 Общие статьи 16 23.02.2010 22:06
Нужно ли бороться? salus populi Всемирная история, политика 2 20.02.2006 08:20
Сигналы из Космоса Asodax Наука 2 17.10.2004 23:09
Зачем Эарвен Литература 40 08.05.2004 02:36
Нужно ли говорить? Radogora Литература 19 31.03.2004 23:43


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 23:40


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.